Ein Landgerichtsurteil - LGFrankfurt (Az.: 2/24 S 79/05) -,
welches Auswirkungen haben wird.
Zumindest dahingehend, daß bisher unverbindliche
Sonderwünsche zukünftig eher nicht mehr
entgegengenommen werden.

Veranstalter müssen auf nicht erfüllbaren Kundenwunsch hinweisen, ansonsten - auch wenn nicht ausdrücklich bestätigt - stillschweigende Zustimmung

Vielleicht hilft's:

Hinflug - Flüge auswählen << Tag vorher Tag später >>
Samstag, 31. März
Hapag-Lloyd Express 18:50-20:30 Stuttgart Olbia (live) € 121,30
Sonntag, 1. April
Hapag-Lloyd Express 14:05-15:45 Stuttgart Olbia (live) € 172,30
Montag, 2. April
Hapag-Lloyd Express 06:20-08:05 Stuttgart Olbia (live) € 152,30

Rückflug - Flüge auswählen << Tag vorher Tag später >>

Freitag, 6. April
Hapag-Lloyd Express 09:25-11:00 Olbia Stuttgart (live) € 29,79
Samstag, 7. April
Hapag-Lloyd Express 08:45-10:20 Olbia Stuttgart (live) € 29,79

Geschätzter Gesamtpreis: 	ab **€ 151,09**

Hotel über Hotelportal dazu - schönen Urlaub dann noch !

@sandra78
Die Konzentrationen lassen in der Tat steigende Flugpreise befürchten.
Aber Deutschland ist ja keine Insel der glückseligen Airlines.

Ryanair hat bereits begonnen, traditionelle Urlaubsziele
wie die Kanarischen Inseln ( momentan nur von Irland
und Spanien aus ) zu bedienen. Mallorca wird dieses Jahr
auch ab Deutschland von denen angeflogen.

Momentan ist also noch für Wettbewerb gesorgt.
Und auch TUIfly muß sich mächtig gegen die
Allianz AirBerlin / LTU und Condor anstrengen.

Da der größte Besitzanteil an Condor mittlerweile bei KarstadtQuelle liegt, halte ich eine spätere Ausweitung der Zusammenarbeit zwischen Air Berlin und Condor durchaus für denkbar.

Aber erst, wenn das Mitspracherecht der Lufthansa bei Condor, welches sich Lufthansa für die nächsten Jahre und den Fall des Verkaufs
der Condor gesichert hat, ausgelaufen ist.

Immerhin steigt Air Berlin durch den Kauf der LTU zur viertgrößten europäischen Luftfahrtgesellschaft hinter Air France/KLM, Lufthansa
und Ryanair (alph.) auf.

Ja, Bulgarienfan, das hast Du gut gebucht
Und da Bulgarien ja nicht die Rennstrecke für eine Vielzahl
von Günstig-Airlines ist und bis vor kurzem nur echte "Charterflüge" buchbar waren, geht dieser Punkt in diesem Fall eindeutig an: Bulgarienfan

(Aus meinem vorausgegangenen Beitrag:
*Welche Reiseform die geeignetste ist, muß jeder für sich selber entscheiden.
Es wird mal hier und mal da Vorteile

• wenn man nur den Preis betrachtet - geben.* )

@chiara
Wow, da hast Du ja einen Rundumschlag gemacht.
Da ich mich aber eher an Fakten als an Provokationen
eines "Profis" halte, lasse ich diese Details gerne umkommentiert.

Und zum Thema Stornogebühren - auf Pauschalreisen -
bei kurzfristigen Absagen ( die mit den 80 bis 100 Prozent)
vermisse ich nicht nur Deine Stellungnahme.
Reisemarie geht auch nur auf bis 30 Tage vorher ein.
Pinguinella wirft ein, daß die Leistungsträger den
Ausfall bezahlt haben möchten.

Und genau dies bezweifle ich bei der Marktstellung der Veranstalter.
Da wird storniert - und nichts weiter wird passieren.
Nicht ein Hotel wird aufmucken und eine Rechnung ausstellen.
Nur der Kunde bekommt eine überdimensionierte Rechnung präsentiert.

Natürlich setzen Reisebüros nur die Vorgaben der Veranstalter um.
Aber das bedeutet immer noch nicht, das dies so in Ordnung ist.

Der aufmerksame Leser wird gemerkt haben, daß ich nicht gegen
Reisebüros bin (habe selber supernette Mitarbeiterin dort, mit
der ich gerne die Zukunft der Reisebüros diskutiere und auch
bei vergleichbaren Leistungen dort buche), sondern gegen
Vertragsklauseln, die quasi monopolhaft den Kunden benachteiligen.

@hugo 11
Manchmal genügt es, in den Spiegel zu schauen, der einem
vorgehalten wird. Willst Du ernsthaft behaupten, den Unter-
nehmen entstünden diese Stornogebühren von z.B. 80 - 100 Prozent der Höhe des Reisevertrages bei kurzfristiger Absage des Kunden?

Im Zeitalter des Internets und einer Änderung auf Knopfdruck
entstehen keine Kosten in diesen Dimensionen.

Den Kunden werden Bedingungen vorgelegt, die weitgehend brancheneinheitlich sind. Und dem Kunden ist es unbenommen, den Unternehmen einen geringeren Schaden nachzuweisen: Praxisfremd.

Aber glaubt man ernsthaft, Kunden bemerken diese
aus meiner Sicht gezielte ******* nicht?

Warum steigen die Kosten der Reiserücktrittsversicherungen in schwindelnde Höhen? Weil die zu übernehmenden Ausfallkosten
immer größere Dimensionen annehmen. Fängt schon bei der
geringsten Staffel an. Auch dort sind die Rücktrittsgebühren

• immer gekoppelt am Anzahlungsbetrag - deutlich von vor
  einiger Zeit 10% auf überwiegend 20% gestiegen.
  Also schon hier wurden die Einnahmen um bis zu 100% gesteigert. Welche andere Branche kann sich so ein
  kundenunfreundliches Geschäftsgebaren leisten?

Und da die RRV natürlich nicht für viele Risiken haftet, bleibt der Kunde bei allen anderen Anlässen auf diesen überzogenen, nicht marktgerechten Kosten sitzen. Zweifellos sind Rücktritts-
gebühren berechtigt, die Höhe bedarf einer Überprüfung.

Was also bleibt dem Kunden?

• Vertragskonform solche Ausfallgebühren zahlen (lassen)
• Andere Wege bei Buchung der Urlaubsreise suchen
  und solche (Risiko-) Verträge nicht zu unterschreiben.
  Bekannterweise machen das immer mehr Kunden.

Wenn man als Reisebüro keine eindeutige Stellung zu solchen Themen bezieht - es ist ja immer bequem so wie es ist oder war - muß man
sich über Veränderungen im Markt nicht wundern.

@hans13
Kann Deine Vorbehalte durchaus verstehen. Die Entscheidung
mußt Du natürlich selber treffen. Was Deine Befürchtungen
mit den Bettenburgen betrifft: Es gibt auch im 5-Stunden
Umkreis so viele kleine und persönlich geführte, dennoch
komfortable Hotels, die nie bei deutschen Reiseveranstaltern
auftauchen. Allenfalls mal in Hotelportalen.

Wir hatten, man mag es kaum glauben, 2006 auf Mallorca
ein ****Aparthotel mit nur 24 Einheiten, 90 bis 130qm pro Wohnung.
Total spanische Verpflegung, aber immer gut und lecker.
Direkt über dem Meer, nahe am großen, feinsandigen Naturstrand

• und wir waren zeitweise die einzigen deutschen Gäste.
  Erholung pur. Aber einigen wäre das bestimmt zu
  ruhig gewesen. Ach ja, im Juni HP Euro 32,50/Person.

Hallo an Euch beide,

das kann man so "pauschal" wirklich nicht beantworten.
In den riesigen Weiten des Internets gibt es viele
Möglichkeiten. Wichtig sind vor allem seriöse Partner.
Flug, Hotel, Transfer, Versicherungen.

Diese Diskussion wird kein eindeutiges Ergebnis zeigen.

Aus eigener langjähriger Erfahrung kommen für mich,
gerade auch bei Standardreisen wie Städtetouren oder
Urlaubsreisen in Europa nur noch Bausteinreisen
infrage. Welche Reiseform die geeignetste ist,
muß jeder für sich selber entscheiden. Es wird
mal hier und mal da Vorteile (wenn man nur den
Preis betrachtet ) geben.

Meine Devise lautet: Individual - statt pauschal

• Keine Sammeltransfers mit unnötigen Wartezeiten
• Kein nerviges Veranstalter-Verkaufspersonal
  (entschuldige mich schon jetzt bei einigen Engagierten)
• Keine oder wenige Flugzeiten-Änderungen.
• Geringe oder keine Vorauszahlungen (außer Airlines)
• Keine oder minimale Stornogebühren

Ach ja, für evtl. Fehler ist man ebenfalls selbst verantwortlich,
aber das übernehme ich gerne.

Für mich: NEIN

Böse Zungen behaupten, die hohen Gebühren für Stornierungen machen das Geschäft für Reiseveranstalter - und dementsprechend auch für Reisebüros - erst lukrativ.

Situation:
Schnee und Eis in weiten Teilen NRW. Trotz frühzeitigem Start und
Wählen einer Ausweichroute per PKW leider rund um Köln erheb-
liche Störungen. Fazit: Flug verpaßt.

Durch Buchung von Einzelelementen statt pauschaler Städtereise beim Veranstalter ist neben dem "schade" - Erlebnis das finanzielle Risiko sehr überschaubar:

Die Fluggesellschaft erstattet Steuern und Gebühren,
der nicht erstattungsfähige Flugpreis selbst ist verschwindend gering.
Zumindest bei frühzeitiger Flugbuchung.
Das Hotel wurde mittags abgesagt, kostenfrei möglich bis 18:00 Uhr.
Geschätzte Kosten (außer Anfahrt Airport und zurück) ca. Euro 10,--.

Buchung einer Städtereise über Reisebüro und Nichtantritt der
Reise (Reiserücktrittskostenversicherung greift logischerweise nicht)
Ausfallgebühr 80 - 100 Prozent: ca. Euro 400,-- bis 500,--

Das ist mir kein Reisebüro wert. Und solange diese Gebühren-
schraube nicht justiert und auf ein vernünftiges Maß reduziert
wird, ist das Buchen in Reisebüros für mich kein Thema.

Gerne, Profi

Hallo Venera,

ist nicht so ganz einfach und bin da auch kein Experte.
Versuche es mal bei der spanischen Bahngesellschaft
unter renfe.es

Aber sehr günstig wäre auch ein Flug von
Madrid nach Jerez ( z.B. für 23 Euro pro Person am 5.6.
mit vueling.com ) Kannst ja selber bei der Airline
mal schauen, da dein genaues Reisedatum nicht bekannt.
Momentan ist dieser Preis noch an 19 Tagen im Juni buchbar,
der Höchstpreis liegt aktuell bei etwa 35 € pro Person/Flug.
Steuern und Gebühren enthalten, also Endpreis.
Vueling hat als spanische Günstigflug-Airline einen
guten Ruf, was Service und Qualität der Flugzeuge betrifft.

Von Jerez Airport bis Novo sind es etwa 45km.
Bus-Taxi-Mietwagen

@chiara

Dein Hinweis zu AirBerlin und TUIFly ( 9000 er Flugnummern ) ist seit kurzem nicht mehr aktuell. Bis zum 30.04.2007 gibt es AB-Flugnummern (aber keine 9000er mehr) mit dem Hinweis "Flug wird durchgeführt von TUIfly".

Danach gibt es keine Kooperation mehr, wurde meiner Kenntnis nach von TUIfly aufgekündigt. Auf der Air Berlin Homepage kannst Du Flüge mit TUIfly ab diesem Datum nur noch mit X3-Flugnummer ersehen - und buchen (wie lange noch, ist fraglich).

Gruß von privacy

Leider schottet sich GermanWings kontaktmässig sehr ab und bietet
mehr oder weniger nur diese 99 ct/Minute-Hotline an. Diese als
Service-Rufnummer ( welch ein Witz ist dieser Name) anzubieten
wird nur so lange gelingen, wie Flüge wie "warme Semmeln" weggehen.

Dennoch ist eine schriftliche Kontaktaufnahme immer von Vorteil - soweit möglich.

Von der Beantwortung (oder Nichtbeantwortung) von Emails läßt sich auch eine Firmenphilosophie ableiten. Sie haben es halt nicht nötig ...?

Vielleicht hilft Dir diese Fax-Nummer: 02203 - 1027 - 300

Daraus kannst Du natürlich auch die Telefonnummer ableiten, mußt nur ein wenig experimentieren,die letzten 3 Ziffern weglassen und z.B. mit Endzahl -0, -1, -00, -01, -02, -09 usw. probieren.
Oder eine x-beliebige 3-stellige Telefonnummer nachwählen
und weiterverbinden lassen.

Das ist wohl wahr. Bisher lassen es diese Airlines aber nicht
darauf ankommen, einen Präzedensfall zu schaffen. Denn
so lange viele Kunden die "kostenfreie Stornierung" als
Lösung ansehen, ist das immer noch billiger, wenigen
"Hartnäckigen" die entstehenden Zusatzkosten
zu erstatten.

Ganz so einfach ist es für die Airlines auch nicht. Vertrag ist
natürlich Vertrag. Und der beinhaltet, praktisch als fixen
Termin die Beförderung von A nach B an einem bestimmten
Tag zu einem festen Termin.

Wer auf das 1. Angebot der Airline eingeht, so weit es keine
wirkliche Alternative ist, hat schlechte Karten. Denn natürlich
versucht die Airline aufgrund ihrer Fehlplanung die für sie kostengünstigste Variante an "den Mann", sprich Kunden zu bringen. Und das ist häufig die "kostenlose" Stornierung oder einen Flug bei der gebuchten Airline an einem anderen Termin.

Aber wenn Hotel, Mietfahrzeug usw. bereits gebucht sind oder der Termin kann wegen Urlaubsplanung, Geschäftsterminen oder fest
gebuchten Events nicht verschoben werden kann, ist dies häufig
nur für einen wirklich "kostenlos": die Airline.

Schriftlich (keine Diskussion mit kaum entscheidungs-
befugten Callcentern anfangen) auf geschlossenen Vertrag
hinweisen (zu diesem Tag zur gewünschten Zeit von A nach B)
und selber bereits Alternativen für den Flug in dieser Antwort aufzeigen.

Egal, ob z.B. Condor oder LTU oder Airline XY.
Oder so wie von Dir beschrieben Ryanair
und in diesem Fall, da günstiger, die Übernahme der Fahrtkosten
(abzüglich Ersparnis Ryanair - aber Gebühr Kofferpauschale
nicht vergessen) zum Flughafen nach Karlsruhe ( z.B. per Bahnfahrkarte) anfordern.

Du bekommst in aller Regel Deinen Ersatzflug oder auch die
Übernahme der Zusatzkosten durch. Und falls, wie bei TUIfly
des öfteren, zunächst eine Absage kommt, hartnäckig dran-
bleiben. Falls nötig, gerne weitere Informationen und
Erfahrungsvorgänge, falls benötigt, per PN.

@Erika
Da jetzt Freitag abend ist - und Rom auch nicht an einem Tag erbaut wurde - gebe ich Dir eine erste, aber unauthorisierte Antwort auf
Deine ( und auch meine ) Fragen, die gerne verwendet wird und
alle Möglichkeiten aufläßt:

"Ein Forum ist kein rechtsfreier Raum"

Na, da denke ich, das würde ihm nicht gerecht. Das sind 2 Paar Schuhe.

Die manchmal harten, immer knappen Kommentare sind prinzipiell
ja eher richtig - manchmal etwas gewöhnungsbedürftig.

@sokrates

Deine Stellungnahme führt zu meinen folgenden Fragen:

Wieso führt das Zulassen der Kontaktaufnahme zum persönlichen
Kontakt? Demnach müßte der Hotelier ja auch im Forum angemeldet
sein. Andernfalls könnte er ja nicht an die Brief-Adresse oder Email-Adresse gekommen sein. Und hast Du als Moderator
Einsicht in den PN-Schriftverkehr?

Aufgrund der Größe des Hotels, des vorgegebenen Zeitraums und
einiger Details in der Hotelbewertung wie genutztes Zimmer hatte
er ja als Hotelier immer die Möglichkeit, die Adresse der Bewertung zuzuordnen und den Kontakt direkt aufzunehmen.

Bei größeren Hotels bleibt dann die bereits gestellte Frage,
wie verhält sich HC gegenüber derartigen Anfragen
von Hoteliersseite.

@artusundluna

Flamingo? Wahrscheinlich das Hipotel Flamenco