8985 Ergebnisse für Suchbegriff Bulgarien
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Reiseanbieter bietet Rückzahlung an - gerechtfertigt?
Danke an die Antworten zu meinen letzten Beiträgen!
Mit den strafrechtlich relevanten Vorwürfen soll nicht der Eindruck enstehen, daß hier ins Blaue geschossen wird, um zivilrechtliche Ansprüche durchzusetzen.
Eines der höchsten Risiken bei Reisen betreffen die Gesundheit. Ob man an einen Unfalls während der Anreise denkt oder allerlei unbekannte Risiken in in fremden Ländern, wenn es um Pauschalreisen geht - und das habe ich auch hier gelesen, ist die Verpflegung ein großes Risiko. Wenn man krank wird, nimmt man das meist in Kauf und denkt an persönliches Pech. Die Frage nach der Ursache wird später meist nicht mehr diskutiert und wenn, dann mit dem Kommentar, daß man es gerichtlich nicht zweifelsfrei belegen kann, ob es tatsächlich z.B. wie in unserem Fall durch schlechte Hygiene passierte.
Mir war von Anfang klar, daß der Weg einer Zivilklage nicht zum Erfolgt führen kann, zumindest nicht am Anfang. Einerseits wird es immer persönliches Pech sein, solange es Menschen gibt, die selbst vergiftetes Essen nicht umhaut und wie schon einer vor mir geschrieben hat, wenn nicht das ganze Hotel gleichzeitig krank wird, wird es schwer sein, den Zusammenhang nachzuweisen. Damit ein Richter dem Geschädigten Anspruch auf Ersatz zuspricht, muß der Schaden zu 100% belegbar sein, damit es mit einem Gegengutachten nicht in Frage gestellt wird. Das ist pratisch unmöglich.
Völlig andere Perspektive ergibt sich aus dem Blickwinkel eines Strafrechtlers und wir sind diesbezüglich abgesichert. Ziel meiner Fragen und Kommentare war die Reaktion zu bekommen, ob andere vielleicht eine Vorgehensweise vorziehen würden - nicht jedoch aufzugeben.
Wir alle dürften uns einig sein, daß unsere Gesundheit unser größtes Gut ist, gefolgt von Urlaubsfreude und Geld, für das manche von uns hart gearbeitet haben.
Während ein Reiseveranstalter gelassen eine oder hundert Zivilklagen hinnehmen kann, muß bei bei gesudheitlicher Schädigung die Staatsanwaltschaft Ermittlungen aufnehmen. Wenn sich wie im vorliegendem Fall mehrere Betroffene finden, die über Monate die gleichen Verstöße erlebt und viele dadurch Schaden entstanden ist, dann wird das der Staatsanwaltschaft genügen, um dem Anfangsverdacht nachzugehen.
Während die Verantwortlichen bei einer Zivilklage zu Vorwürfen schweigen dürfen und abwarten, wie hoch sie den einzelnen Geschädigten nach Frankfurter Tabelle entschädigen und der Richter meist eine Einigung empfiehlt, urteilt ein Strafgericht anders.
Nehmen wir unseren Versuch des Aufrufs nach noch mehr Geschädigten als Beispiel. Mein Beitrag mit der Email hat keinen Tag überlebt, die darin enthaltene Kontaktemail wurde gelöscht und das Thema geschlossen. Wir werden kaum eine bundesweite Anzeige schalten - so sieht nun mal unsere Realität und unsere zivilrechtlichen Mittel aus.
Wenn es der Staatsanwaltschaft gelingt zu beweisen, daß es in einem Hotel über einen längeren Zeitraum zu Verstößen gegen Hygienevorschriften kam, dann wird das für die Verantwortlichen Konsequenzen haben.
Fragen wir uns nach dem nächsten sinnvollen Schritt, wenn deckungsgleiche Berichte den Anfangsverdacht bestätigen. Dann werden die Verantwortlichen ermittelt und zur Aussage vorgeladen; wer wußte wann von welchem gesundheitlichen Schaden und wer war verpflichtet wegen der Qualitätssicherung der Sache auf den Grund zu gehen. In Deutschland ist so eine Situation undenkbar - würde sich auch nur ein Gast angesteckt haben, hätte der Arzt sfort das Gesundheitsamt verständigt und das Hotel wäre geschlossen. In Bulgarien hat man der Arzt, der den Patienten dringend gerten hat, auf alles Verderbliche im Hotelrestaurant zu verzichten, betreffend der Einschaltung des zuständigen Gesundheitsamts gesagt "schweig, Du verdienst mit". Und jeder Patient zahlte für seinen Schaden erst einmal einen Betrag von 600 Euro. In dieser All-Inklusive-Pauschalreise wurde im Krankheitsfalle eine 600-Euro-Pauschale fällig (zumindest bei den Patienten, die es am Magen-Darm erwischt hat).
Um dem Vorwurft "von Hörensagen" zu begegnen - alle Betroffenen verhielten sich gleich und hörten auf den Rat ihres Arztes. Daher haben wir keine Zweifel, daß seine Antwort betreffend unserer Frage nach dem Wegsehen des Gesundheitsamtes glaubwürdig war.
Es ist unwahrscheinlich, daß wir alle Schadensfälle ausfindig gemacht haben, denn erfahrungsgemäß macht nur ein kleiner Teil seine negative und schon gar gesundheitliche Erfahrung öffentlich. Es existieren jetzt ein Dutzend von Bewertungen über dieses Hotel, worin die Verfasser nahezu gleiche gesundheitliche Probleme beschreiben, aber keiner von ihnen hat weiter im Forum darüber geschrieben.
Gehen wir davon aus, daß die Geschädigten den Reiseveranstalter informiert haben; manche aus dem Urlaub - andere nach ihrer Ankunft. Mit direkter Forderung zur Kostenerstattung oder indirekt, um ihrer Mängelrüge Nachdruck zu verleihen. Wir kennen nur die Spitze des Eisbergs und die Frage nach dem Ausmas des Schadens kann die Staatsanwaltschaft ermitteln. Nur strafrechtliche Ermittlungen werden die Verantwortlichen von ihrem Schweigen befreien. Da schon der Reiseleiter bereitwillig ausgesagt und einen guten Anfang gemacht hat, nicht nur einmal, aber praktisch jedem Betroffenem gegenüber, daß das Problem beim Reiseveranstalter bekannt ist, will ich mir nicht ausmalen, wie die Mitarbeiter des Unternehmens persönlich über diesen Mißstand denken. Vielleicht folgen Argumente, ob ich glaube, daß die Mitarbeiter freiwillig gegen ihren Arbeitgeber aussagen. Es genügt, wenn ein einziger die Wahrheit sagt und sei es nur, daß das Reiseunternehmen nicht dafür verantworlich war, sondern das Hotel. Und im Unterschied zu einer Zeugenbefragung in einem Zivilverfahren haben Zeugen in einem Strafverfahren die Pflicht und wir werden nicht spekulieren, ob die in Bularien benannten Zeugen gegen ihre Verpflichtung zur Aussage verstoßen könnten.
Schon die Tatsache, daß der Reiseveranstalter ab einem bestimmten Zeitpunkt Kenntnis hatte, daß in diesem Hotel nach deutschem Recht meldepflichtige Zustände herrschten, war er verpflichtet weitere Reisende zu schützen. Bei Sindy52 jedenfalls ihrer Forderung nicht enstprochen, obwohl man dort nachweislich wußte, daß unere Reisegruppe geschädigt wurde und ich den Reiseveranstalter auf seine Mitwirkungspflicht hingewiesen habe.
Ob er eine rechtliche Verpflichtung hatte oder eine Selbstverständlichkeit war, die Gesundheit seiner nächsten anreisenden Kunden zu schützen, sei dahingestellt.
Schließlich darf sich ein Koch nicht damit ausreden, daß das Fleisch schon bei der Anlieferung vergammelt war und er auf den Lieferanten zeigt. Er darf in einem solchen Fall das Fleisch gar nicht servieren.
Man sollte sich hier nicht lustig darüber machen, ob der Brief von Sindy52 auf der Pinnwand landet, weil sie darin beschreibt, daß sie durch den Verzehr abgepackter Sachsen ihre Gesundheit und die ihres Kindes bewahrte. Genausowenig wir uns lustig machen sollten, wenn die Verantwortlichen ihre gerechte Strafe erhalten und ob die Mitarbeiter darüber lachen!
Damit uns nicht unterstellt wird, daß wir naiv und blauäugig sind, wenn die Staatsanwaltschaft in einem Lebensmittelskandal ermittelt, wir immer etwas gefunden. Wir werden behutsam vorgehen, und niemand namentlich die konkrete Schuld zuweisen. Im Falle des Reiseveranstalters gehen wir davon aus, daß dieser aus seinen vertraglichen Pflichten handeln mußte und die Bestrafung der Verantwortlichen für den uns entstandenen Schaden zu fordern ist unser Recht. Es ist Sache der Staatsanwaltschaft, diese Verantworlichen auszumachen und im Interesse der Strafe werden sie bestimmt nachhaken, falls sich herausstellt, daß der Schaden nicht bei dem derzeit bekannten Dutzend von Geschädigten liegt und die Anzahl höher ist. Über jeden Fall gibt es Kundenbeschwerden, Arztberichte und jeder neue Geschädigte wird weitere Namen nennen. Es braucht Zeit, bis sich das rumspricht.
last but not least hätte ich gerne eine Anwtort die Frage nach der Korrektheit unserer Mängelrüge und der Erklärung des "umgehend" aus der Alltours Qualitätsgarantie.
Oder will dazu niemand Stellung beziehen?
Wir haben verstanden, daß die Mängelrüge die einzige Mitwirkungpflicht der Verbraucher ist (außer sich wie Sindy52 selbst zu schützen bzw. nicht das offensichtlich Verdorbene zu verzehren) und das daran bestimmte Formalitäten gestellt werden. Sind wir dieser Verpflichtung nachgekommen?
Meine Fallbeschreibung hat geführt, daß der Forumbetreiber meine Bewertung "Unbedingt Reiseabbruchversicherung abschließen" offline gestellt hat und die Prüfung eingeleitet hat, ob wir tatsächlich vor Ort waren. Das ist ein guter Schrtt und ich habe den Nachweis über die Pauschalreise erbracht. Als nächstes würde ich mich freuen, wenn der Forumsbetreiber alle Verfasser der Bewertungen des betreffenden Hotels anschreiben würde, damit sie erfahren, daß wir die Aktionsgemeinschaft Recht auf gesunden Urlaub gegründet haben und wir für den uns entstanden Schaden an Gesundheit Aufklärung fordern.
Aufgrund der Prüfung der Echteit unserer Bewertung gehe ich davon aus, daß alle anderen Beiträge echt sind, so daß mit einer Benachrichtigung der Verfasser dem Recht der Geschädigten gefolgt wäre.
Der Datenschutzbeauftragte bestätigt, daß der Forumsbetreiber das Recht dazu hat.
Hallo zusammen! Badeurlaub 2007: Wohin?
Damit Ruhe ist 
Andorra , das Fürstentum
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Vereinigte Arabische Emirate
the United Arab Emirates (Abu Dhabi, Adschmann, Dubai, Fudschaira, Ras Al-Khaimah/Chaima, Schardscha, Umm al Kaiwain)
Afghanistan , Islamischer Staat
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Antigua und Barbuda
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Barbados
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Burkina Faso ( früher Obervolta )
Burkina Faso
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Brasilien, Föderative Republik
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Bahamas , Commenwealth der
the Commonwealth of the Bahamas
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die Bouvetinsel
Bouvet Island
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Belarus (Weißrußland) , Republik
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Belize
Belize
Kanada
Canada
Kokosinseln , das Territorium
the Territory of Cocos Islands
Kongo , Demokratische Republik / Kinshasa ( früher: ZR Zaire, TT-LZ: 951 )
the Democratic Republic of Congo
Zentralafrikanische Republik
the Central African Republic
Kongo , Republik (Brazzaville)
the Republic of Congo
Schweiz, Schweizerische Eidgenossenschaft
the Swiss Confederation / Switzerland
Côte d'Ivoire , Republik ( früher Elfenbeinküste )
the Republic of Côte d'Ivoire
Cookinseln , die
the Cook Islands
Chile , Republik
the Republic of Chile
Kamerun, Republik
the Republic of Cameroon
China, Volksrepublik
the People's Republic of China
Kolumbien, Republik
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Costa Rica, Republik
the Republic of Costa Rica
Kuba, Republik
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the Republic of Cape Verde
Weihnachtsinsel , das Terrritorium
the Territory of Christmas Island
Zypern , Republik
the Republic of Cyprus
Tschechische Republik / Tschechien ( ehemals Tschechoslowakei )
the Czech Republic
Deutschland , Bundesrepublik ( BRD )
the Federal Republic of Germany
Dschibuti
the Republic of Djibouti
Dänemark, Königreich
the Kingdom of Denmark
Dominica, Commonwealth
the Commonwealth of Dominica
Dominikanische Republik
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the People's Democratic Republic of Algeria
Ecuador , Republik / Ekuador
the Republic of Ecuador
Estland, Republik
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Ägypten, Arabische Republik
the Arab Republic of Egypt
Westsahara (ehemals: Spanische Sahara)
Western Sahara
Eritrea
Eritrea
Spanien, Königreich / Espana
the Kingdom of Spain
Äthiopien
Ethiopia
Finnland, Republik
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Fidschi, Republik
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Falklandinseln ( Malwinen )
the Falkland Islands (Islas Malvinas)
Mikronesien, Föderierte Staaten von
the Federated States of Micronesia
Färöer ( zu Dänemark )
the Faroe Islands
Frankreich, Französische Republik
the French Republic
Gabun, Gabunische Republik
the Gabonese Republic
Großbritannien, das Vereinigte Königreich Grossbritannien und Nordirland / England / Wales / Schottland
the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland
Grenada / Granada
Grenada
Georgien , Republik
the Republic of Georgia
Guayana , das Departement / (Französisch-)Guayana
the Departement of Guiana / (French) Guiana
Ghana , Republik
the Republic of Ghana
Gibraltar, die Kolonie
the Colony of Gibraltar
Grönland
Greenland
Gambia, Republik
the Republic of the Gambia
Guinea, Republik
the Republic of Guinea
Guadeloupe, das Departement
the Departement of Guadeloupe
Äquatorialguinea, Republik
the Republic of Equatorial Guinea
Griechenland, Griechische Republik
the Hellenic Republic
Südgeorgien und die Südlichen Sandwichinseln
South Georgia and the South Sandwich Islands
Guatemala, Republik
the Republic of Guatemala
Guam, das Territorium
the Territory of Guam
Guinea-Bissau, Republik
the Republic of Guinea-Bissau
Guyana, Kooperative Republik
the Co-operative Republic of Guyana
Hongkong, Sonderverwaltungsregion ( ab 1.7.1997 zur VR China )
Hong Kong Special Administrative Region
Heard und McDonaldinseln, das Territorium
the Territory of Heard and the McDonald Islands
Honduras, Republik
the Republic of Honduras
Kroatien, Republik
the Republic of Croatia
Haiti, Republik
the Republic of Haiti
Ungarn, Republik
the Republic of Hungary
Indonesien, Republik
the Republic of Indonesia
Irland
Ireland
Israel, Staat
the State of Israel
Indien, Republik
the Republic of India
Britisches Territorium im Indischen Ozean / Tschagosinseln
the British Indian Ocean Territory
Irak, Republik
the Republic of Iraq
Iran, Islamische Republik
the Islamic Republic of Iran
Island, Republik
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Italien, Italienische Republik
the Italian Republic
Jamaika
Jamaica
Jordanien, Haschemitisches Königreich
the Hashemite Kingdom of Jordan
Japan
Japan
Kenia, Republik
the Republic of Kenya
Kirgisistan, Kirgisische Republik
the Kyrgyz Republic
Kambodscha, Königreich ( ehemals Kamputschea, auch Khmer-Republik )
Cambodia
Kiribati ( früher Gilbertinseln )
Kiribati
Komoren, Islamische Bundesrepublik
the Islamic Federal Republic of the Comoros
St. Kitts und Nevis, Föderation
the Federation of Saint Kitts and Nevis
Korea, Demokratische Volksrepublik / Corea ( früher Korea-Nord / Nordkorea )
the Democratic People's Republic of Korea
Korea, Republik / Corea ( früher Korea-Sued / Südkorea )
the Republic of Korea
Kuwait, Staat
the State of Kuwait
Kaimaninseln / Kaiman-Inseln
the Cayman Islands
Kasachstan, Republik
the Republic of Kazakhstan
Laos, Demokratische Volksrepublik
the Lao People's Democratic Republic
Libanon, Libanesische Republik
the Lebanese Republic
St. Lucia / Santa Lucia
Saint Lucia
Liechtenstein, Fürstentum
the Principality of Liechtenstein
Sri Lanka, Demokratische Sozialistische Republik ( früher Ceylon )
the Democratic Socialist Republic of Sri Lanka
Liberia, Republik
the Republic of Liberia
Lesotho, Königreich ( früher: Basutoland )
the Kingdom of Lesotho
Litauen, Republik / Lituania
the Republic of Lithuania
Luxemburg, Großherzogtum
the Grand Duchy of Luxembourg
Lettland, Republik / Letonia
the Republic of Latvia
Libyen , Sozialistische Libysch-Arabische Volks-Dschamahirija
the Socialist People's Libyan Arab Jamahiriya
Marokko, Königreich
the Kingdom of Morocco
Monaco, Fürstentum
the Principality of Monaco
Moldau, Republik
the Republic of Moldova
Montenegro
Montenegro
Madagaskar, Republik
the Republic of Madagascar
Marshallinseln
the Republic of Marshall Islands
Mazedonien, die ehemalige jugoslawische Republik
the former Yugoslav Republic of Macedonia
Mali, Republik
the Republic of Mali
Myanmar , Union ( früher Burmesische Union / Birmanische Union; the Union of Burma )
the Union of Myanmar
Mongolei
Mongolia
Macau
Macao / Macau
Marianen , das Commonwealth der Nördlichen
the Commonwealth of the Northern Mariana Islands
Martinique , das Departement
the Departement of Martinique
Mauretanien, Islamische Republik
the Islamic Republic of Mauritania
Montserrat
Montserrat
Malta, Republik
the Republic of Malta
Mauritius, Republik
the Republic of Mauritius
Malediven, die Republik
the Republic of Maldives
Malawi, Republik ( früher: Njasaland / Nyasaland )
the Republic of Malawi
Mexiko, Vereinigte Mexikanische Staaten / Mexico
the United Mexican States
Malaysia
Malaysia
Mosambik, Republik
the People's Republic of Mozambique
Namibia, Republik
the Republic of Namibia
Neukaledonien, das Territorium
the Territory of New Caledonia
Niger, Republik
the Republic of Niger
Norfolkinsel das Territorium
the Territory of Norfolk Island
Nigeria, Bundesrepublik
the Federal Republic of Nigeria
Nicaragua, Republik / Nikaragua
the Republic of Nicaragua
Niederlande, Königreich der
the Kingdom of the Netherlands
Norwegen, Königreich
the Kingdom of Norway
Nepal, Königreich
the Kingdom of Nepal
Nauru, Republik
the Republic of Nauru
Niue
Niue
Neuseeland
New Zealand
Oman, Sultanat
the Sultanate of Oman
Panama, Republik
the Republic of Panama
Peru, Republik
the Republic of Peru
Französisch-Polynesien, das Territorium
the Territory of French Polynesia
Papua-Neuguinea, Unabhängiger Staat
the Independent State of Papua New Guinea
Philippinen, Republik der
the Republic of the Philippines
Pakistan, Islamische Republik
the Islamic Republic of Pakistan
Polen, Republik
the Republic of Poland
St. Pierre und Miquelon, die Gebietskörperschaft
the Territorial Collectivity of Saint Pierre and Miquelon
die Pitcairninseln
the Pitcairn Islands Group
Puerto Rico, Freistaat
the Commonwealth of Puerto Rico
Palästinensische Gebiete / Palästina / Palästinensisches Autonomiegebiet
the Palestinian territories
( umfasst u.a. Gaza-Streifen Gaza Strip und Westjordanland the West Bank )
Portugal, Portugiesische Republik
the Portuguese Republic
Palau, Republik
the Republic of Palau
Paraguay, Republik
the Republic of Paraguay
Katar, Staat
the State of Qatar
Réunion, Departement
Réunion
Rumänien
Romania
Russische Föderation / Rußland
the Russian Federation
Republik Serbien
Ruanda, Republik / Rwanda
the Rwandese Republic
Saudi-Arabien, Königreich
the Kingdom of Saudi Arabia
Salomonen, die
Solomon Islands
Seychellen, Republik
the Republic of Seychelles
Sudan, Republik
the Republic of the Sudan
Schweden, Königreich
the Kingdom of Sweden
Singapur, Republik / Singapour
the Republic of Singapore
St. Helena, Kronkolonie und Nebengebiet Ascension und Tristan da Cunha
the Crown Colony of St. Helena and Dependencies
Slowenien, Republik
the Republic of Slovenia
Svalbard und Jan Mayen / ( Königin-Maud-Land, Bäreninsel, Barentinsel, Edgeinsel, Hopen, König-Karl-Land, Kvitöya, Nordostland, Prinz-Karl-Vorland, Spitzbergen )
Svalbard and Jan Mayen Islands
Slowakei / Slowakische Republik ( ehemals Tschechoslowakei )
the Slovak Republic
Sierra Leone , Republik
the Republic of Sierra Leone
San Marino , Republik / Saint Marin
the Republic of San Marino
Senegal, Republik
the Republic of Senegal
Somalia, Demokratische Republik
the Somali Democratic Republic
Suriname, Republik
the Republic of Suriname
Sao Tomé und Principe, Demokratische Republik
the Democratic Republic of Sao Tome and Principe
El Salvador, Republik
the Republic of El Salvador
Syrien, Arabische Republik / Siria
the Syrian Arab Republic
Swasiland, Königreich
the Kingdom of Swaziland
Turks- und Caicosinseln
the Turks and Caicos Islands
Tschad, Republik / Tchad
the Republic of Chad
Französische Süd- und Antarktisgebiete, das Territorium
the French Southern and Antarctic Territories
Togo, Republik
the Togolese Republic
Thailand, Königreich
the Kingdom of Thailand
Tadschikistan, Republik / Tadshikistan
the Republic of Tajikistan
Tokelau
Tokelau
Timor-Leste
Timor-Leste (früher Osttimor)
Turkmenistan
Turkmenistan
Tunesien, Tunesische Republik
the Republic of Tunisia
Tonga, Königreich
the Kingdom of Tonga
Türkei, Republik
the Republic of Turkey
Trinidad und Tobago, Republik
the Republic of Trinidad and Tobago
Tuvalu ( früher Elliceinseln )
Tuvalu
China, Republik / Taiwan / Formosa
Taiwan, Province of China / the Republic of China
Tansania, Vereinigte Republik ( hervorgegangen aus Tanganjika und Sansibar )
the United Republic of Tanzania
Ukraine
Ukraine
Uganda, Republik
the Republic of Uganda
Amerikanisch-Ozeanien
the United States Minor Outlying Islands / American Oceania
Vereinigte Staaten von Amerika ( USA )
the United States of America
Uruguay, die Republik Östlich des
the Eastern Republic of Uruguay
Usbekistan, Republik
the Republic of Uzbekistan
der Heilige Stuhl, ( Vatikanstadt ) / Heiliger Stuhl
the Holy See (Vatican City State)
St. Vincent und die Grenadinen
Saint Vincent and the Grenadines
Venezuela, Republik
the Republic of Venezuela
die Britischen Jungferninseln
the British Virgin Islands
die Amerikanischen Jungferninseln
the Virgin Islands of the United States
Vietnam, Sozialistische Republik
the Socialist Republic of Viet Nam
Vanuatu, Republik ( früher Neue Hebriden )
the Republic of Vanuatu
Wallis und Futuna, das Territorium
the Territory of Wallis and Futuna (Islands)
Samoa, der Unabhängige Staat Westsamoa
the Independent State of Western Samoa
Jemen, Republik
the Republic of Yemen (Lahej, Lower und Upper, Yafi, Baihan, Hadramaut, Maharah)
Mayotte, die Gebietskörperschaft
The Territorial Collectivity of Mayotte
Serbien und Montenegro
Serbia and Montenegro
Südafrika, Republik
the Republic of South Africa
Sambia, Republik
the Republic of Zambia
Simbabwe, Republik ( früher Rhodesien )
the Republic of Zimbabwe
Urlaub im Hotel Pineta Türkei Marmaris
Hallo,
ich möchte mal hier schildern, was uns (meiner Freundin und mir) dieses Jahr in unserem Urlaub in der Türkei passiert ist. Ich glaube dagegen war der Bericht aus Bulgarien noch wirklich harmlos.
Los gehts:
Letztes Jahr am 21. November haben wir diesen Urlaub gebucht. Trotzdem wurde uns am 20. September 2004 (also fast 10 Monate später) im Pineta eröffnet, dass wir dort kein Zimmer bekommen. Da fragen wir uns, für was wir so früh buchen.
Wir wurden dann ins Club-Hotel Diana verfrachtet (Zimmer 2505 + 2508), wobei schon der Name Club-Hotel ein Hohn ist. Hmm Moment, in gewisser Weise handelt es sich schon um einen Club: Der Club der ausgestoßenen Urlauber aus dem Hotel Pineta.
Dieses Hotel wollte man uns als gleichwertig verkaufen. Es hat auch angeblich 3 Sterne. Nur fragen wir uns wofür, bzw. sind wir der Meinung das sich die Sterne auf die 3 Blöcke verteilen. Auf jedem Block ein Stern, gibt zusammen auch 3. Jedenfalls verdient unserer Meinung nach dieses Hotel nicht mal 2 Sterne.
Reklamationen im Hotel:
Verdreckter Teppich, der nicht mal bis zum Ende des Zimmers verlegt wurde. Einfach auf den Betonboden drauf und Bauschutt drunter gelassen.
Fliesen im Bad rausgebrochen, einfach mit blauer Farbe übermalt.
Fugen brechen aus den Türrahmen raus.
Kleiderschrank steht so nahe am Bett, dass man ihn nur öffnen kann, wenn man das Bett wegrückt.
Absolut keine Nachtruhe, da ins Hotel ständig Gäste gekarrt werden, die den Schuppen auch nicht gebucht haben und sich dann lautstark beschweren, oder Russen machen die Nacht zum Tag.
Am Dienstag nach unserer Ankunft waren wir natürlich bei dem Reiseleiter von Alltours, Hr. Telat Avci, um uns gleich zu beschweren. Hr. Avci ist wirklich eine "Spitzenkraft". Er sprühte nur so vor Dynamik. Das einzige was er uns und den anderen Mitreisenden antwortete: "Entweder Sie können im Diana bleiben oder Sie fliegen wieder nach Hause. Ich habe mit Alltours nichts zu tun." Wer denn, wenn nicht er????? "Sie müssen das Beste draus machen. Im Pineta haben Sie keine Chance in den nächsten 14 Tagen ein Zimmer zu bekommen". Schön und gut, dass wir dort keine Möglichkeit haben, aber wir hätten zumindest mal erwartet, dass er versucht uns ein anderes Hotel anzubieten. Von uns aus auch in Icmeler. Aber nein, da hätte der gnädige Herr ja tatsächlich was arbeiten müssen. So eine schlechte Vertretung einer Reisegesellschaft wie Herrn Avci haben wir noch nie erlebt. Man hatte den Eindruck, dass ihm jede noch so kleine Arbeit schon zu viel ist.
Natürlich sprachen wir ihn auch darauf an, warum wir kein Zimmer im Pineta bekommen haben. Seine Begründung war wirklich toll: "Da zu wenig Deutsche kommen, werden die Russen bevorzugt." HALLO???? Sind wir Touristen 2ter Klasse? Er meinte, wenn wir Geschäftsleute wären, würden wir genauso handeln. Nun das mag die Ansicht in der Türkei sein, wir sehen das anders. Denn was dieser Hotelier dort mit seinen "Gästen" macht ist wirklich nicht mehr feierlich. Ihr Reiseleiter meinte dann noch, dass alle Hotels weltweit 5% überbuchen würden. 5% mag ja sein, aber da hat er wohl dort eine 0 vergessen. Das waren nämlich 50%. Es bekam ja niemand mehr ein Zimmer im Pineta, außer wenn man einen russischen Pass besaß.
Wir haben dann noch rausgefunden, dass diese ganze Aktion nicht nur Deutsche betrifft, nein jeden Tag wurden neue Gäste aus Holland und England angekarrt. Um Ihnen noch mal einen kleinen Einblick in die Methoden des Hoteliers zu geben, hier eine Story, die wir von einem Holländer erzählt bekommen haben:
Am Mittwoch, 22.09. sollten 2 Busse mit Niederländern ins Hotel Pineta gebracht werden. Die Gäste des ersten Reisebusses bekamen ihre Zimmer. Den 2. Bus ließ man einfach eine halbe Stunde irgendwo in der Prärie pausen, so dass diese Gäste nicht mitbekamen, dass die vorher angereisten ihre Zimmer bekamen. Dieser 2. Bus hingegen wurde auch in die ******** Hotel Diana verfrachtet. Besonders toll war dies für einen Mann, der im Rollstuhl saß. Im Pineta hätte er keine Probleme mit seinem Rollstuhl gehabt, im Diana dagegen sehr große. Sein Rollstuhl passte nämlich nicht mal in den Aufzug und das Hotel wollte ihm ein Zimmer geben, zu dem er 60 Stufen laufen müsste. Na klar, kein Problem, er schnallt sich den Rollstuhl unter den Arm und sprintet mal kurz hoch....... Endeffekt war, dass dieser Mann postwendend wieder nach Amsterdam zurückgeflogen ist.
Zurück zum Reiseleiter vor Ort. Ebenfalls genial war sein Argument, wir sollen diesen Urlaub weiterempfehlen, damit wieder mehr Deutsche kämen. Wir glaubten wir wären im falschen Film. Wir werden bestimmt niemand, aber auch absolut niemand Marmaris als Urlaubsort weiterempfehlen. Im Gegenteil wir werden jedem dringend davon abraten. Noch ein super Tipp von ihm war, wir sollen das nächste mal mit TUI fahren, die hätten solche Hotels nicht im Angebot. Der vertritt seine Gesellschaft wirklich gut indem er andere Veranstalter weiterempfiehlt?????
Der Reiseleiter erbarmte sich dann noch uns wenigstens die Benutzung aller Einrichtungen des Pineta Park (außer Club Hotel Pineta) anzubieten. Dazu sei folgendes zu erwähnen. Im Pineta gab es abends solch einen Massenandrang beim Essen, dass es eine Zumutung war sich dort anzustellen. Da war aber auch kein Wunder, da ja dort mittlerweile zig Hotels zum Essen kamen. Besonders toll ist auch der Hinweis im Restaurant des Hotel Pineta: Nur 1 Getränk beim Essen pro Person. Wo ist denn das bitte All Inclusive??
Liegen in der Anlage des Pineta zu bekommen war ganz unmöglich, da bereits um 08.00 Uhr früh alles reserviert war. Wenn man dort also nicht wohnte, oder vielleicht sich morgens um 06.30 Uhr auf die Pirsch nach einer Liege macht, konnte man das also auch vergessen.
Im Pineta Park war es auch nicht besser. Liegen waren nur noch in der prallen Sonne zu bekommen. Schirme sind dort auch Mangelware.
In unserem Hotel Diana konnte man sich nicht mal vernünftig auf Englisch verständigen. Entweder konnte das Personal nur Türkisch oder Russisch. Sorry, wenn wir nur von Russen umgeben sein wollen (incl. der Bedienungen) dann fahren wir nach Moskau! Der Hammer war dann noch, dass wir am Donnertag Morgen (23.09.2004) von irgendeinem Hotel-Mensch angemacht wurden, wir hätten dort nichts zu suchen, weil wir das Pineta Park Armband anhaben. Wir dürften dort nichts essen und trinken und die Zimmer sollten wir auch räumen. Die haben da unten wohl echt so gar keinen Plan. Die müssten ja wohl als erste wissen, warum ihr komischer Schuppen auf einmal so voll war, freiwillig war da ja wohl so gut wie keiner.
An einem Tag hatten wir von Morgens 07.00 Uhr bis 17.00 Uhr kein Wasser. Aber man braucht nicht zu denken, dass da mal jemand auf die Idee kam die Leute zu informieren.
Das Essen im Diana war eine absolute Zumutung. Beim Frühstück hätte man erst mal das steinharte Brot von dem neueren aussortieren müssen, am Abend war eh alles kalt, auch das was warm sein sollte. Außerdem gab es sowieso nur ein Gericht. Entweder man isst es oder eben nicht. Und das sollen 3 Sterne sein???
Eine tolle Hygiene gibt es im Hotel Diana auch. Die Putzfrauen dort besitzen nicht mal einen Staubsauger. Der Teppich wird abgekehrt!!! Das der steht vor Dreck ist ja wohl klar. Der Teppich ist auch super verlegt, einfach auf den blanken Betonboden drauf, wo drunter noch der Baudreck ist. Wirklich sehr toll.
Von Animation, wie sie in einem Club Hotel üblich ist, haben wir nichts bemerkt, außer der ohrenbetäubenden Musik am Pool und wenn man Glück hatte einmal am Tag Wasserball.
Ein tolles Erlebnis hatten wir auch noch an unserem letzten Urlaubstag. Am Samstag, den 02.10. hatten wir eigentlich einen Ausflug nach Ephesus gebucht. Am Feitag Abend bekamen wir ein Fax, dass sich der Ausflug auf Sonntag 02.10. verschieben würde. Ja richtig gelesen, dasselbe Datum nur mit einem anderen Tag. (Fax ist in der Anlage enthalten). Das alles wäre ja auch kein Problem gewesen. Wir sollten um 06.15 Uhr vorm Hotel abgeholt werden. Also haben wir ab 06.07 Uhr am Sonntag Morgen gewartet, wir warteten und warteten aber nichts passierte. So haben wir eine geschlagene Stunde damit verbracht doof vor dem Hotel zu sitzen. Wer nicht kam, war Ihre örtliche Reiseagentur Libero. Daraufhin sind wir dann zum Reiseleiter Hr. Avci und schilderten unser Problem. Er wollte dort anrufen, aber niemand ging dran. Er käme beim Abendessen auf uns zu.
Wir haben also auf ihn beim Abendessen gewartet, aber nichts passierte. Es war ja auch nicht anders zu erwarten. Schließlich sind wir mit einem türkischen Ehepaar ins Hotel Pineta, wo er angeblich wohnte, und versuchten ihn anzurufen. Aber natürlich war der Herrn nicht zu erreichen, obwohl er noch bis 23.00 Uhr Dienst hatte. Also probierten wir es über die Notfallnummer. Schließlich wollten wir unser Geld zurück, da wir am Montag abreisten. Sie werden es nicht glauben, aber nicht mal dort ging einer ans Telefon. Das ist wirklich eine tolle Notfallnummer..... Schließlich traf der Mann des türkischen Ehepaars unseren Reiseleiter zufällig um kurz vor 23.00 Uhr und machte ihm klar, dass er nun endlich mal antanzen solle. Er kommentierte das mit einem blöden Spruch: Er habe uns ja auch schon überall gesucht. Das kann doch wohl alles nicht sein. Das Abendessen im Pineta Park ging zu Ihrer Information bis 21.00 Uhr, aber nicht bis 23.00 Uhr. Nachdem er dann endlich bei uns eintraf und uns unsere 100 Euro wiedergegeben hat, war er auch genauso schnell verschwunden. Er entschuldigte sich nicht mal dafür, dass der Ausflug nichts geworden ist und gab auch keine Erklärung ab warum das so war.
Das alles war kein Urlaub mit erholsamen Tagen, wie im Begrüßungsprospekt von Alltours beschrieben, sondern ein Alptraum von Anfang an. So haben wir uns noch nie auf einen Rückflug gefreut wie in diesem Jahr.
Alltours soll dieses Hotel aus dem Programm schmeißen und das Pineta Park gleich dazu, denn wie wir erfahren haben gab es denselben Zirkus letztes Jahr auch schon. Sollen die Türken Ihren Spaß mit den Russen haben, denn von dem angeblichen Herzlich Willkommen, haben wir gar nichts gespürt.
Horror pur, aber von Urlaub keine Spur.
Also bitte nie nach Marmaris, denn dort ist nur noch eine einzige Russen-Hochburg, mit Leuten die sich nicht benehmen können.
Griechenland: Erfahrungsberichte von Usern
Chalkidiki
Beste Reisezeit: Juni – Vorsaison - da ist alles noch grün u. September – Nachsaison. Allerdings leider nicht mehr so ruhig, Rumänien und Bulgarien hat die schönen Strände entdeckt und darum kommen viele mit dem Auto, gerade in der Vor- u. Nachsaison, weils billiger ist. Wenn Hauptsaison dann ab 20. August – die Griechen müssen langsam nach Saloniki zurück - da wird es schon ruhiger. Unser Wirt sagt immer so schön – you have three islands! Und das stimmt, man sieht immer wieder das Meer von einer anderen Seite und oft im Hintergrund wieder Land.
Wir haben vor vielen Jahren in Gerakini angefangen, Villas Trikorfo, zwischen ersten und zweiten Finger (Kassandra u. Sithonia). Die Villen sind wie in einem kleinen Dorf angeordnet, der Strand ist recht schön dort. Allerdings geht quer durch die Anlage die Hauptstraße. Und wenn man oberhalb ein Haus hat, dann gibt’s keine ruhigen Abende am Balkon. Wir wohnten unterhalb, da war es herrlich ruhig, der Garten schön, das Haus angenehm groß, Supermarkt, Taverne u. Spielplatz vorhanden. Guter Ausgangspunkt für Ausflüge nach Kassandra u. Sithonia. In den Ort Gerakini geht man ca. 15 Minuten.
Ein paar Jahre später waren wir dann in Psakoudia, also nur eine Ortschaft weiter im Hotel Irini. Das kleine, schöne Hotel liegt am Ortsrand von Psakoudia, daher ists dort noch ruhig. In der Hauptsaison ist Psakoudia nämlich sehr voll, in der Vorsaison nur am Wochenende. Ist ja nicht weit von Saloniki hier her. Der Strand ist lang und weitläufig. Hotel ist nett, Besitzer spricht gut Deutsch und organisiert auch Transfer vom Flughafen.
Kassandra haben wir einmal umrundet, war ein schöner Tagesausflug. Besonders gefallen hat mir dort ganz unten das Cap, ein sehr schöner Strand dort, weiß nicht mehr wie es dort heißt. Afithos mit seinem netten kleinen Altstadtkern ist auch auf jeden Fall einen Stopp wert.
Auf dem Weg nach Saloniki: Wir haben uns auch mal die Tropfsteinhöhlen von Petralona angesehen, auch ein schöner Ausflug. Richtung Saloniki gäbe es auch noch einen großen Aquapark mit großen Rutschen, haben wir aber nicht besucht – ist nichts für uns. Irgendwann möchten wir auch mal eine Führung bei der Wein- u. Schnapsbrennerei Tsantali machen, aber jedes Jahr fahren wir nur dran vorbei. Und bei klarem Wetter sieht man auf dem Rückweg zum Flughafen auf der linken Seite mit etwas Glück auch den Olymp.
Saloniki selbst haben wir auch noch nicht besucht, da gibt es vielleicht noch andere Leute, die drüber schreiben können. Auf jeden Fall gibt’s hier für Geschichtsinteressierte sicher viel zu entdecken.
Berg Athos – ich find ihn so schön, den heiligen Berg. Gerade weil man ihn (besonders als Frau) nur von weitem betrachten kann. Er ist auch nur bei klarem Wetter sichtbar. Wenn man an einem der schönen Strände auf der Ostseite von Sithonia ist thront er im Hintergrund. Eine Schifffahrt um den Berg, um die schönen Klöster anzusehen, ist auf jeden Fall lohnenswert, denn die Bauweise hoch oben über dem Meer ist schon bemerkenswert. Es gibt große Ausflugsschiffe vom Ormos Panagias aus, oder direkt von Oranoupoli aus, auch mit kleineren Booten.
Sithonia – mein Lieblingsgriechenland
Dieser Teil gefällt uns am Besten.
Unser dritter Aufenthalt war dann in Vourvourou bei Stamos Rabota. Ein wunderschönes Haus mit Studios, herrlich ruhig. Der Garten ist einmalig schön und gepflegt. Leider ists ein bisschen weit ab vom Schuss – keine Taverne oder Supermarkt in unmittelbarer Nähe, da geht man schon 20 Minuten. Ein Leihauto braucht man hier unbedingt. Wenn man sich während dem Tag mit dem begnügt, was man selbst im Kühlschrank hat kann man dort aber herrlich Urlaub machen. Morgens fährt man zum Supermarkt und abends zum Essen in eine Taverne.
Vourvourou ist was Besonderes: hier sind viele schöne Häuser u. Villen direkt ans Meer gebaut, in zweiter und dritter Reihe gibt’s auch schöne Unterkünftte. Man geht dann zwischen den Häusern runter zum Strand. – Erste Strandlange ist natürlich herrlich, weil da jedes Haus einen eigenen Strand hat. Es ist sehr grün rundherum und es gibt vorgelagerte Inseln, so hat man teilweise fast das Gefühl man wohnt an einem See. Ein besonderes Highlight ist dort Karidibeach in der Nähe vom Hotel Ekies Manorhouse an der Südseite der Ortschaft. Es ist ein Strand der mit weißen, ganz glatten Kalkfelsen eingerahmt ist, sieht toll aus.
Dann haben wir unseren Lieblingsort entdeckt: Toroni. Und seit dem sind wir viele Jahre immer im gleichen Haus (14 Studios), Georgiadis House. – Dort gibt’s genau das, was uns in Vourvourou gefehlt hat: Pool, Poolbar, Supermarkt 150 m entfernt, mehrere Tavernen gegenüber und daneben. Der Strand ist herrlich, goldgelber Sand. Es gibt einen großen Garten mit altem Baumbestand – also immer Schatten vorhanden. UND: jeden Abend einen Sonnenuntergang vom Feinsten!!!! Hier bleiben viele Leute abends sitzen, bis die Sonne weg ist. Ich hab für uns noch keinen schöneren Ort zum Wohnen gefunden. Obwohl wir trotzdem immer wieder mal ein anderes Eck in Griechenland besuchen. Toroni ist ursprünglich, viele Griechen sind dort, die Umgebung ist Grün, der Strand toll und es gibt viele kleine Hotels, meist Studios.
Toroni hat viele gute Tavernen, es gibt im Prinzip zwei kleine Ortskerne – einen vor und einen nach der Kurve. Wir sind immer im nördlicheren Teil, meist in den Tavernen von Badis oder Sakis zum Essen. Shoppingmeile gibt’s keine, aber zwei gute Supermärkte um sich verpflegen zu können. Dafür gibt’s für die Kleinen einen Bach mit vielen Schildkröten.
Unsere Ausflüge beschränken sich jetzt meist auf Sithonia, weils uns einfach am Besten gefällt:
Allein schon in Toroni am südlichen Ende auf den Berg rauf zu wandern ist toll, der Ausblick ist unvergesslich. Man sieht dann in den Nachbarort Porto Koufo, ein großer Naturhafen mit einer sehr engen Ausfahrt auf´s offene Meer. Dort gibt’s auch sehr gute Fischtavernen und der Hafen mit seinen kleinen Fischerbooten ist am Tag und abends ein kleiner romantischer Platz. Manchmal stehen da auch ganz tolle Yachten.
Auch die kleinen Buchten am nördlichen Ende bevor man in den Ort Toroni fährt sind schon sehr schön, auch zum Schnorcheln und Fischen.
Neo Marmaras ist ca. 15 km vor Toroni, recht nett zum Essen, zum Bummeln, zum Bankomat gehen (in Toroni gibt’s keinen!), zum große Schiffe schauen. Und es ist auch typisch griechisch, es ist irgendwie urig mit seiner Hafenpromenade und dem Stadtplatz. Die Häuser sind in den Hang gebaut, alles wirkt ein bisschen chaotisch, genau das machts so nett.
Es gibt auch ein Bergdorf dort, das renoviert wurde, mit sehr schönen alten Steinhäusern, herrlichen Ausblick und Tavernen, es heißt Panthenonas.
Man kann von Neo Marmaras auch die alte Straße nehmen, wenn man zurück nach Toroni will, ein bisschen abenteuerlich, aber es öffnen sich immer wieder schöne Blicke auf das Meer. Die Straße ist schlecht, aber es geht schon. Die Abzweigung ist die nächste rechts, nach der Abfahrt nach Port Carras (eine Bausünde von Hotel mit einem Yachthafen)
Nördlich von Neo Marmaras gibt’s noch den Strand von Lagomandra. Wenn jemand Jetskifahren möchte, oder Boote ausleihen, dann ist er dort richtig.
Weiter südlich, nach Toroni kommt zuerst das schon oben erwähnte Porto Koufo, dann die Taverne Panorama Kalamitsi. Mit Blick auf den Ort und Strand Kalamitsi, mit etwas Glück im Hintergrund der Berg Athos. Wir haben vor mehreren Jahren dort mal gegessen, es hat gut geschmeckt und die Musik und die Aussicht – es war ganz mystisch. Man kann dort auch Naturprodukte kaufen, wie Honig u. Käse usw… oder einfach nur beim Parkplatz stehen bleiben und die Aussicht genießen.
Kalamitsi besteht aus einem kleinen Ort, in dem leider viel gebaut wurde, und zwei Campingplätzen. Die Strände dort sind toll. Wir halten dort immer wieder, obwohl sich über die Jahre viel verändert hat. Anfangs war´s ein Geheimtipp. Aber es ist immer noch reichlich Platz dort. Im linken Ende, ganz hinten, gibts eine Meerjungfrau, die aus einem Stein gemeisselt wurde und dort ganz am Ende auf den Felsen rauf - dann kann man alle drei Buchten überblicken.
Auf dem Weg nach Sarti kann man einen kleinen Abstecher nach Sikia machen, eine kleine griechische Ortschaft im Landesinneren mit einer alten Kirche, dort gibt’s auch einen Bankomat.
Sarti – das ist weißer, sehr langer, breiter Strand, oft hohe Wellen, viele kleine Hotels und Appartements, viele Einkaufsmöglichkeiten (auch Bankomat), auch Ausflugsmöglichkeiten werden angeboten. Hier ist ganz schön was los, ein großer Badeort, uns gefällt es immer wieder mal für einen Tagesbesuch. Manchmal gibt’s einen tollen Blick auf den Athos.
Platanitsi – ein Zeltplatz mit Traumstrand. Vom Schranken nicht abschrecken lassen. Für 2 Stunden darf man gratis rein fahren. Sonst Auto oben stehen lassen und ca. 10-15 Minuten zum Strand runter laufen. – Aber wenn´s geht nicht am Wochenende, da ists ruhiger. Ein gut versteckter Traumstrand, kann man nur sagen. Es gibt oberhalb einen kleinen Parkplatz, da kann man runterschauen – das Wasser leuchtet richtig.
Auch sonst gibt’s noch viele Möglichkeiten, einfach Stichstraßen zum Meer runter fahren, viele schöne Strände gibt’s zu entdecken. Und die Ortschaften wie Agios Nikolaos, weiter rauf nach Pigadika oder Ieressios sind was für Griechenlandliebhaber, urig, nett, gutes Essen, alte Kirchen. Auch in Polygiros waren wir mal, das ist die Bezirkshauptstadt von Chalkidiki. Es gibt eine kleine Fußgängerzone und griechisches Flair, „sonst nichts“.
Ich glaube das Chalkidiki immer falsch eingeschätzt wird. Viele suchen das ursprüngliche Griechenland und vermuten es nicht dort. Freilich gibts große Badeorte in Kassandra, aber Sithonia ist ursprünglich, viele Griechen manchen dort Urlaub und was mir am besten gefällt: Bei den Tavernen Badis u. Sakis lese ich keine Speisekarte - dort fragt man, was gibts heute? Man darf zur Küche gehen (nicht mehr hinein, aber schon davor die Vitrine bestaunen) und man kann auch mehrere Gerichte kosten, wenn man das möchte - ein bißchen von da und ein bißchen von da - alles kein Problem. Dort brauchst nicht ins Bergdorf fahren
Freilich gibts hier nicht die weißen Häuser, aber es ist das ländliche Griechenland, viel Grün, viel Gemüse, Oliven- u. Orangenbäume und kleine Fischerboote im kleinen Hafen von Porto Koufo.
LG Sabine
WOHIN ? Hilfestellung zur Planung eures Partyurlaubs - bitte unbedingt lesen !
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Wenn ihr die Links anklickt, dann findet ihr schon sehr viele hilfreiche Tipps von Usern und hilfreiche Informationen zum Partyurlaub. Es wäre sehr schön,wenn ihr euch einen Thread raussucht und euch mit eurer Frage einfach dort "dranhängt" - der Thread erscheint dann wieder ganz oben im Partyforum !
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