Hallo calvinhobbes,

irgendwie liest es sich auch so, dass ihr eine Pauschalreise gebucht habt. Weil der Flug der insolventen Airline ausgefallen ist, hat der Reiseveranstalter ( über Euer Reisebüro ) zeitnah ab einem anderen Flughafen einen Ersatzflug organisiert. Ist das so richtig?

Ansonsten wäre bei Insolvenz der Airline und Direktbuchung dort kein kostenfreier Ersatz möglich gewesen.

Im ersteren Fall denke ich schon, dass der RV für die Übernahme der Zusatzkosten verantwortlich ist, denn er hätte ja auch einen Flug ab dem ursprünglichen Flughafen organisieren können. Nur, wie schon geschrieben, soweit das bereits von Euch akzeptiert wurde, dann wird es damit schwieriger.

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PS: Dass eine Insolvenz höhere Gewalt sein soll, da muß ich dann doch mal energisch widersprechen. Sie kann zwar als Folge einer höheren Gewalt (beispielsweise große Verluste durch Aschewolke) eintreten, meistens sind aber Managementfehler oder ähnliches verantwortlich. Wäre es wirklich höhere Gewalt, alle Reiseveranstalter würden dies sofort erklären. Oder auch nicht. Siehe FTI-Thread

@lexilexi

Das mag es durchaus schon gegeben haben. Letzlich ist dieses Gespräch aber keines unter Partnern mit gleichen Interessen. Wenn es um wesentliche Infos geht, ist einer da zwangsläufig befangen. In dem Sinne suche ich mir lieber eine "neutrale" Auskunftsstelle.

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Die Buchungsstelle ist alleine ihrem Handelsherrn verpflichtet und dürfte demnach nicht befugt sein, Aussagen zu treffen, die evtl. konträr zur Auffassung des Veranstalters ausfallen. Ebenso wie sie nicht berechtigt ist, Reklamationsschreiben für den Kunden zu verfassen. Als Buchungsstelle sitzt man da ganz schnell zwischen den Stühlen. Insofern halte ich den Tipp für nicht optimal.

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Was fehlt, ist die klare und offene Ansage, egal ob im Netz oder im Reisebüro des Vertrauens gebucht. Machen sicherlich einige, aber vielfach ist es wie hier erst auf den 2. Blick erkennbar, welche Detailbedingungen gültig sind. 

Übrigens, auch bei renommierten Anbietern wie TUI gilt bei Reisen  - ganz ohne X -  eine 40%ige Anzahlung gegenüber Standard von 25 Prozent: Wenn es sich um einen Sonderpreis handelt. Das mir schon untergekommene Problem dabei. Das Objekt ( hier Hotelbuchung RIU) war nicht als Sonderpreis oder Angebot im Netz erkennbar und klar markiert.

Über diese Stornobedingungen habe ich mich früher schon mal ausführlich ausgelassen. Leider gibt es (soweit mir bekannt) da noch keine verwertbaren Urteile zu diesen Gepflogenheiten. Zumindest sollten Anbieter bei solchen Bedingungen einer Beweisumkehr unterliegen: Nachweis entstandener Kosten. 

Momentan bleibt nur meine persönliche Empfehlung: Finger weg

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Für Insider/die Branche werden es keine Gerüchte gewesen sein. Immerhin hatte das Luftfahrt-Bundesamt Mitte des Jahres die Lizenz zum Fliegen von einer unbefristeten in eine befristete umgewandelt. Und die lief mit dem Datum heute Nacht aus.

Keine Fluggesellschaft kann es sich erlauben, diese Frist bis auf den letzten Drücker
unverlängert zu lassen. Es sei denn, es gibt keine andere Möglichkeit.

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Von wem zurückbekommen?

Es wird zumindest sehr schwierig. Da zumindest schon 4 Maschinen ( von aktuell 9) abgezogen und an die Leasinggesellschaft (en) zurückgegeben wurden.

In Deutschland ist die Auferstehungs-Quote für Unternehmen, die das Insolvenzverfahren durchlaufen, nicht sonderlich hoch. Meist wird mangels Masse nur "abgewickelt". Und Fluggesellschaften sind da eher keine Ausnahme.

Wer also sein Flugticket direkt bei der Airline gekauft und keine "Insolvenzversicherung" abgeschlossen hat, wird Schwierigkeiten bei der Nutzung bekommen.

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Ist noch Winter-Saison. Um die 110 - 130 Euro liegen da die Zimmerpreise. Halber Preis für die Finca La Crucita in Haria, ohne Verpflegung. Leicht unter 100 Euro die Caserio de Monzaga. So buchbar über Hotelportal.

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@armin

Aber der Anschlußflug war doch nun mal weg, oder nicht? Unabhängig von der bereits zuvor vorgenommenen Änderung wurden dadurch doch neue Fakten geschaffen. 

Und die sind bei der Beurteilung der Lage letztlich doch nur massgebend.

So sehe ich das jetzt mal. Kann mir dennoch vorstellen, dass das nicht in Eurem Sinne gelaufen ist.

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Hallo nochmal,

kenne ja Euren Urlaubszeitraum nicht. Im Juni nächsten Jahres bekommst Du bspw. das Casona de Yaiza um die 80 Euro das Doppelzimmer mit Frühstück. Halte ich für angemessen.

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Ist ja keine Glaubensfrage.

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In einem anderen Thread hast Du, Lexi, gerade darauf hingewiesen, dass mit der Hinfälligkeit einer Klausel der Vertrag insgesamt weiterhin Gültigkeit hat.

Wenn Gofy also zunächst widerspricht, weil der Vertrag nach seiner Ansicht nicht gekündigt wurde, ist das die eine Seite der Medaille. Sollte es später dazu kommen, dass irgendjemand entscheidet, die Kündigung hätte stattgefunden, geht es weiter mit Punkt 2.

Wobei er eben wohlweislich hier auch Widerspruch eingelegt hat und nur im Falle, dass Punkt 1 hinfällig und Punkt 2 nachvollziehbar ist, er die Zahlung (vermutlich) vornehmen würde.

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Hallo Armin,

mit "hätte, wäre wenn" ist es schwierig, Forderungen zu stellen. Fakt ist doch, der Flug war verspätet und der Anschlussflug weg. Insoweit war die Hilfestellung durch die Agentur doch optimal. Vielleicht auch in weiser Voraussicht ...

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Hallo, das Thema ist bei uns auch gerade aktuell. In der Ansicht sind

• La Casona de Yaiza
• Hotel Rural Finca de las Salinas
• Hotel Caserio de Monzaga

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Hallo Soluna,

gleich um die Ecke ab Weeze startet die airberlin ab Ostern 3x in der Woche.
Ist seit heute und momentan ab 69 Euro die Strecke buchbar, auch im Juni.

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Wie man es recht(ens) machen soll? Das ist ja hier genau die Frage. 

Entweder reicht die bisherige Praxis oder es wird noch eine zusätzliche Unterschrift benötigt, um es wasserdicht zu machen (falls tatsächlich erforderlich).

Dann könnte - rein theoretisch - vor der Unterschrift aber noch ein "Überdenken" auf Seiten des Kunden stattfinden. Das schließe ich jetzt mal aus der jetzt dargelegten Praxis bei Deutschlands führendem Reiseveranstalter.

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Was, wenn der Kunde jetzt sagt, für mich ist das bereits alles geklärt?
Vertrag auch ohne Unterschrift gültig? 

Da scheinen ja u.U. schlechte Erfahrungen des Veranstalters dahinterzustecken.
Sollte es doch so sein, dass der Vertrag sonst auf wackligen Füssen steht?

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Upps, so kann man sich missverstehen, da von mir unklar formuliert. Die Airline ist so wie es aussieht aussen vor, gemeint war die Forderung an RV und parallel an RB zu richten.

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Vertragspartner ist zunächst mal der Reiseveranstalter. Aber, weil der gemachte Fehler offenbar (noch) nicht genau zugeordnet werden kann, würde ich zunächst zweigleisig meine Forderung bei beiden anmelden.

Empfehle, so weit möglich, die Hilfe von Fachanwalt für Reiserecht.

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@Barbara

Hast Du mein PS oben überlesen?

Da ist nichts mehr gemeinsam und vergleichbar mit 2009 und davor. Das Hotel ist "kernsaniert" und komplett neu ausgestattet. Schau doch mal in die letzte (n) 
Bewertungen ab Mitte diesen Jahres.

Die Fotos bei den Hotelbewertungen sind ebenfalls "Schnee von gestern".
Wenn Du den Hotellink in meinem 1. Beitrag anklickst, siehst Du warum.

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