gastwirt wrote:

Reisefreundinnen:
Ich kann auch hier das ganze Jahr thailändisch essen. Und das mache ich auch regelmäßig. Da sich in unmittelbarer Nähe meiner Wohnung 3 Viatnamesen befinden, nutze ich dieses Angebot wöchentlich wrote:

Nicht für den Urlaub-fürs leben lernen wir Vielleicht gehe ich dann demnächst mal zum Türken, um lecker griechisch zu essen

Gebe zu, da fehlt der Absatz zwischen den Sätzen.

Erzähle das aber bloß nicht dem Türken, bei dem Du essen gehst; der bringt Dich um.

Aber Türkisch/Griechisch mit Thailändisch/Vietnamesisch zu vergleichen, ist schon ne Frechheit! 

ronjaT wrote:
Affenhirn geht gar nicht! Das ist ja schon fast Kanibalismus.

Da muss ich immer an die geöffnete Schädeldecke des Affen denken, dessen Gehirn bei lebendigem Leib gegessen wird. Ist schon Jahre her, dass ich das in einem Film gesehen habe; aber es läuft mir immer noch eiskalt den Rücken runter, wenn ich dran denke.

P.

Domino27 wrote:
Einzige Ausnahme war das Eigenheim (denn Miete ist ja nun auch kein "Sparmodell").

Das Eigenheim aber auch nicht.

Terrorkruemel73 wrote:
Aber leider nutzen die Elektrolmärkte diese Art des Konsumierens  immer mehr schamlos aus - da sie vermehrt auf solche "Spontankäufe" hoffen um ihren Umsatz zu steigern

Elektromärkte sind doch keine Wohlfahrtsvereine. Was ist daran schamlos, wenn sie Ratenzahlungen anbieten. Es liegt doch wohl eher an der Maßlosigkeit, Gedankenlosigkeit oder Dummheit der Konsumenten, wenn diese sich zu sog. Spontankäufenfen verleiten lassen, ohne sich diese leisten zu können.

Terrorkruemel73 wrote:
Kann mir einer bitte mal sagen, warum meine Schrift auf Normal so klein ist

Weil Du sie auf 11 verkleinert hast? Schau Dir mal den Quelltext an.

P.

martinagans wrote:
Aber ich habe wenigstens Spass an dem Fernseher, es ist nichts was nach geraumer Zeit vorbei ist,

 
Da kann man sich nie so sicher sein.

P.

JensundAndrea wrote:
Schnitzel, Pizza usw. kann man ja schließlich das ganze Jahr essen. Vermisse aber im Urlaub auch nicht die gute deutsche Hausmannskost.

Wie seht Ihr das?

Ich kann auch hier das ganze Jahr thailändisch essen. Und das mache ich auch regelmäßig. Da sich in unmittelbarer Nähe meiner Wohnung 3 Viatnamesen befinden, nutze ich dieses Angebot wöchentlich. Troz dieses Angebots hier freue ich mich auf die thailändische Küche, wenn ich verreise. Ich esse fast ausschließlich thailändisch; zwischendurch esse ich auch mal einen Hamburger.

P.

Kourion:
@Reisefreundinnen
Du solltest aber auch einfach mal berücksichtigen, das der eine oder andere schlicht und ergreifend eine "tief empfundene" Abneigung gegen jede Art von Kredit hat.

Zusätzlich: Wer dieses von dir zitierte hohe Einkommen hat, hat es nicht nötig, einen Kredit für den Urlaub aufzunehmen. In dem Fall kann er den Urlaub vom Girokonto bezahlen... na ja, ausgenommen vllt. eine Weltreise oder wenn es sich um eine mindestens 6 köpfige Familie handelt.
Aber dass der Urlaub ansteht, weiß er nicht erst seit gestern.

Und: Das gesamte Eigenkapital ist gebunden ? Nix mehr für den Urlaub übrig ?
Da zweifle ich aber sehr an der Kompetenz der Vermögensberatung der entsprechenden Bank.

Du bist im "Bankgeschäft", nicht wahr ?
Ich nicht, aber ich kann verd.... gut rechnen.

Und zum Thema: Wer einen Kredit aufnehmen möchte / muss, der soll es tun.
Jeder nach seinen Mittel, seinen Berechnungen, seinem Ermessen.
So, und das war's von meiner Seite zu diesem Thema.

Ich bin - zum Glück - nicht im Bankgeschäft tätig. Ich kann aber verstehen, dass sich manche unwohl fühlen, wenn sie Kredite aufnehmen. Sie müssen scharf kalkulieren, für eine Familie (vor)sorgen, viele Eventualitäten absichern, um ihren Job fürchten usw.

Es gibt aber auch Menschen, die können es sich leisten, kurzfristig nicht liquide zu sein. Sie sind alleinstehend, haben ein gesichtertes Einkommen, kaufen sich das, was ihnen gefällt, mal mit eigenem Kapital, mal mit fremdem. Vielleicht spekulieren sie nebenbei mit Aktien, vielleicht mit Kunst. Sie haben Vermögen, aber keine Lust zu sparen. Sie leben im Hier und Jetzt. Wenn sie verreisen, addieren sie nicht einmal die entstehenden Kosten. Vielleicht merken sie beim Auschecken aus dem Hotel, dass sie ihr Konto ganz schön geschröpft haben, aber egal, der von der Bank eineräumte Dispo ist sehr großzügig. Liquide Engpässe gibt es manchmal, aber die tun nicht weiter weh, denn irgendwann fließ das Geld wieder verstärkt in ihre Richtung. Notfalls trennt man sich von ein paar Vermögenswerten. Eventuell notwendige Ratenzahlungen werden durch das monatliche Einkommen mehr als abgedeckt.

Zwei ganz verschiedene Lebensmodelle. Sie veranschaulichen, dass die Frage eigentlich lauten müsste: Kann ich mir einen Urlaub leisten oder nicht? Denn ein aus der eigenen Tasche gezahlter Urlaub für 2.000 EUR reißt dem einen u. U. ein größeres Loch in dieselbige als jemandem, der seinen 10.000 EUR teuren Urlaub fremdfinanziert.

martinagans:
was wird aus all den großzügig geplanten Rechenexempel, wenn "Höhere Gewalt" plötzlich das Leben beeinflusst? Krankheit, Tod, Verlust des Arbeitsplatzes?
In der Weihnachtszeit bin ich letztes Jahr in einen bekannten Elektrokmarkt gegangen, und haben einen tollen Fernseher gesehen, 120 cm Bildschirmdiagonale etc., Superschnäppchen, reduziert und finanzierbar mit 0 % zinsen(die Kenner werden wissen, wen ich meine). Habe dann zum ersten Mal , so quasi im Vorbeigehen, etwas auf Raten gekauft.
Seit dem 01.01. wird die Rate jeden Monat abgebucht. Ich ärger mich jetzt total, denn dieses Geld fehlt jeden Monat woanders. Wenn, es z.B. um eine Immobilie gehen würde, würde ich mir Ratenzahlung vielleicht noch überlegen. Aber für einen Urlaub?????
Das empfinde ich als unverantwortliches Konsumverhalten, Urlaub möchte geniessen, und nicht hinterher abbezahlen.
lg
ruth

Anscheinend bist Du in einer Situation, in der Dir die Raten wehtun. Unbegreiflich, dass man sich dann die Anschaffung nicht überlegt - unabhängig davon, ob man den Kaufpreis sofort oder in Raten zahlt.

Warum ein fremdfinanzierter Urlaub "unverantwortlich" sein soll, ist mir nun völlig schleierhaft.

P.

Kourion wrote:
Abgesehen vom Kauf eines Hauses / einer Eigentumswohnung ist das Leben auf Kredit für mich ebenfalls ein absolutes No-Go.
Und das hört für mich schon beim Auto auf: Kann ich keinen großen PKW kaufen, kaufe ich einen kleinen.
Dies gilt auch für alle anderen Gebrauchsgüter und für den Urlaub.

Aus Deiner Sicht mag das vielleicht Sinn machen. Für andere lohnt sich die Kreditaufnahme unter dem Strich. Die Höhe des Zinssatzes hängt ja auch von der beruflichen Position und der Höhe des Einkommens ab. Wenn man dann noch von steuerlichen Vorteilen profitiert, kann auch die Finanzierung durch eine Kreditaufnahme ein wirtschaftlich sinnvoller Deal sein.

Ratenzahlungen werden doch nur dann zum Problem, wenn die Summe aller monatlichen Ausgaben das monatliche Einkommen übersteigen. Ob ich nun einen PKW selbst finanziere, fremdinanziere, ihn lease oder miete spielt doch letztendlich keine Rolle, wenn man es sich leisten kann. Man muss halt genau durchrechnen, welches Modell das günstigtse ist. Und da kommt jeder zu einem anderen Ergebnis.

curiosus wrote:
...ich könnte es mir vorstellen, nämlich dann wenn die Zinsbelastung geringer als die Rendite des angelegten Kapitals ist. So würde es ja Sinn machen sich einen Urlaub oder Anschaffung finanzieren zu lassen...

Sehe ich auch so.

Seid gefühlten 100 Seiten wird die Möglichkeit ignoriert, dass das Eigenkapital gebunden ist, in welcher Vermögensform auch immer. Warum verstehen einige das nicht? Eine kurzfristige Fremdfinanzierung kann durchaus Sinn machen. Mit Überschuldung hat dies nichts zu tun.

P.

Würde mich nicht dazu äußern, wenn ich es nicht kennen würde. Aber ich gebe zu: Stammgast bin ich dort nicht. Der Ku-Damm gehört nun wirklich nicht mehr zu den angesagten Orten Berlins. Der Promifaktor rund um den Gendarmenmarkt ist sicherlich höher. Wer gerne mal mit Rolf Eden ne Curryurst essen möchte, hat in dem genannten Imbiss bestimmt gute Karten. Alle anderen sollten lieber ins Borchardts oder ins Bocca di Bacco gehen.

P.

Überflüssiges Zitat von der gleichen Seite entfernt, da ein @user vollkommen ausreichend ist.
@JoAnchro
Hier Deine Ausage:
"Die EC-Karte scheint eine Erfindung unserer genialen deutschen Bankenwelt (Sparkassen, Volksbanken, Raiffeisenbanken, ...) zu sein ... in jedem anderen Land der Welt werden VISA + EUROCARD akzeptiert, hier nicht einmal im Mediamarkt beim Kauf eines 2000,- Euro teuren TV-Gerätes
Ich tue mich immer schwer diesen Umstand unseren ausländischen Gästen zu erklären!"
 
Ich habe mich auf die Ironie des 1. Satzes bezogen. Leider wurde mein Zitat gelöscht. Man braucht kein Psychologe oder Profiler zu sein, um herauszulesen, dass Du die ursprüngliche Verwendung der EC-KArte nicht zu kennen scheinst. Klar kann es dafür  neben der Herkunft und dem Alter noch andere Gründe geben: Desinteresse, Ignoranz, Vergesslichkeit ...

Ich halte die Erfindung der EC-Karte für genial.

Warum Du Dich damit schwertust, Deinen Gästen zu erklären, dass ein Händler ihre Kreditkarte nicht akzeptiert, kann ich nicht nachvollziehen. Ich informiere mich doch auch vorher über das Land, das ich bereise; dies erwarte ich auch von meinen ausländischen Gästen. Ein amerikanischer Tourist kann nicht erwarten, dass man seine Kreditkarte akzepiert, den Laden rund um die Uhr öffnet oder alle Nippelbilder aus dem Verkaufsraum entfernt. Da muss man sich schon an unsere Gepflogenheiten anpassen - auch wenns schwerfällt. Als ausländischer Tourist muss man nicht alles verstehen.

P.

Der Promifaktor ist wohl eher Teil der Marketingstrategie. Aber irgendwie muss man ja die hohen Preise rechtferigen.

Und wer trinkt schon Champagner an einer Imbissbude? Und das an einem Teil des Ku-Damms, an dem man nicht einmal gesehen wird.

P.

traveller4073:

Du unterliegst hier halt einem Irrtum - dies ist ja menschlich! Das Wort Tatsache jedoch ist hier wohl gänzlich falsch angebracht, es würde eher "...persönliche Meinung..." passen. Etwas mehr Bescheidenheit (beziehe mich insbesondere auf deine Frechheiten, wie z.B. die Ansage zum User JoA "....deine Unwissenheit auf ... deine Herkunft zurückzuführen ist..." wäre wohl angebracht!

Google findet zum Thema Leihwagen 472.000 Ergebnisse; allen voran Europcar, Sixt, Alamo etc! All diese Unternehmen leben NICHT von der "unentgeltlichen" Überlassung ihrer Fahrzeuge !

Sorry (und das mag in Deinen Augen auch wieder unbescheiden oder frech erscheinen), finde ich Deine Aussagen mehr als peinlich.

Was ist frech daran, wenn ich die Unkenntnis eines Users mit seiner Jugend oder Herkunft aus den neuen Bundesländern entschuldige? Wenn man niemals Euroschecks in den Händen hielt, wird man sich über den Ursprung der heutigen EC/Maestro-Karte keine Gedanken machen. Und da habe ich etwas Licht ins Dunkel gebracht. Wenn das "frech" für Dich ist, solltest Du vielleicht mal an Deinen Vorurteilen arbeiten.

Noch schlimmer finde ich die Richtigkeit eines Begriffs mit der Trefferquote bei Google zu begründen. Leihwagen, Firmenwagen, Mehrwertsteuer, Unkosten ...... sind alles falsch verwendete Begriffe. Sie werden auch dadurch nicht "richtiger", dass sie der Volksmund so verwendet. Ich sehe hier auch Parallelen zur Grammatik. Natürlich ist es das gute Recht eines jeden Volksstammes, sich außer seiner Regierung auch seine eigene Grammatik zu wählen. Bedenklich wird es aber dann, wenn dies zur Hochsprache verflacht. In diesem Thread sehe ich eine Verflachung auf Stammtischniveau. Dem habe ich versucht entgegenzusteuern. Wenn das "unbescheiden" ist, kann ich mit dieser Unbescheidenheit gut leben.

@ maran-08

Sehr guter Beitrag. Danke.

P.

Überflüssiges Zitat von der gleichen Seite entfernt, da ein @user vollkommen ausreichend ist.
@hugo11
Ich habe die ironische Bemerkung zur EC-Karte kommentiert.

Ich weiß jetzt nicht genau, wo jetzt das Problem liegt. An fast jeder Ecke habe ich die Möglichkeit, mir mit einer Karte Bargeld zu besorgen. Mit der EC-Karte kann ich fast überall zahlen und durch Maestro steigt auch die weltweite Akzeptanz. Und wenn mal keine Karte akzeptiert wird, geht für mich die Welt auch nicht unter.

Wir haben nun mal eine andere Tradition was Kreditkarten angeht. Als nicht europäischer Tourist muss man sich halt an diese Zahlungskultur anpassen.
Überflüssiges Zitat von der gleichen Seite entfernt, da ein @user vollkommen ausreichend ist.
@Metrostar
Ja und?

Ben1809:
Wir hatten auch schon einen Stopover in Hongkong und waren von Land und Leuten sehr enttäuscht. Fliegt lieber über Singapur, da könnt ihr ne Menge sehen und eines der nettesten Völker kennenlernen.

So gehen die Meinungen auseinander. Ich finde den Überwachungsstaat Singapur absolut langweilig, Hongkong dagegen genial.

Ihr ward ja schon in Thailand und könnt Euch bereits ein Bild machen. Schade, dass Ihr nicht geschrieben habt, was Euch auf Samui nicht gefallen hat. Es ist wirklich schwer, die Strände (und hierauf scheint Euer Fokus zu liegen) gegeneinander abzuwägen. Auf Koh Phangan gibt es schon sehr schöne Strände. Wo seid Ihr denn genau gewesen? Dann kann man vielleicht Tipps gegebn, wo es noch schöner ist. Aber unter einem Traumstrand versteht ja auch jeder etwas anderes.

Einig wird man sich darüber sein, dass Bali nicht unbeding für seine tollen Strände bekannt ist. Ich war zwar noch nicht dort, habe aber nie wirklich Erbauliches über die Strände dort gelesen. Schön muss aber das Hinterland (Ubud) sein. Aber ewig will man dort ja auch nicht bleiben. Lombok scheint schönere Strände zu haben, die Menschen sollen aber längst nicht so freundlich sein wie auf Bali.

Malaysia kenne ich und hier lohnt es sich, Badeurlaub mit einer Rundreise zu verbinden. Malaysia ist ein wirklich tolles Land mit sehr freundlichen Menschen (zumindest vor vielen Jahren). Wir waren im Sommer auf Langkawi; das ist keine gute Reisezeit für Langkawi. Das Wasser war sehr trüb und der Strand voller Treibgut. Strandtechnisch wars ne Enttäuschung. Die Rundreise auf dem Festland war dafür umso schöner. Vielleicht kann man die ja mit einem Badeaufenthalt an der Ostseite verbinden. Im Sommer hat man dort das bessere Wetter.

Philippinen haben wir auch immer im Hinterkopf. Da gibt es wirklich tolle Strände. Zumindest sieht es auf den Fotos so aus und was man so hört, täuschen die Bilder nicht.

Eigentlich wollen wir mal woanders hin, landen dann aber doch immer wieder in Thailand. Irgendwie stimmt da das Gesamtpaket.

P.

Überflüssiges Zitat entfernt, da dieses bei einer direkten Antwort entbehrlich ist.
Ich gehe mal davon aus, dass Deine Unwissenheit auf Dein Alter oder Deine Herkunft zurückzuführen ist. Denn so ungenial ist die Erfindung dieser Karte nicht, denn sie bedeutete den Beginn bargeldloser Zahlungen. Im Gegensatz zu den USA, wo der Kauf auf Pump nie so verpönt war wie in Europa, haben echte Kreditkarten einen ganz anderen Stellenwert. In Europa wurde erst gespart und dann konsumiert, auch wenn sich das jetzt allmählich zu ändern scheint.

Die EC-Karte war bei ihrer Einführung eine Sicherungskarte. Sie garantierte die Einlösung von EC-Schecks bis zu einem Betrag von 400 DM. Damit konnte der Zahlungsempfänger sicher sein, dieses Geld von dem bezogenen Kreditinstitut auch zu erhalten. Diese Karte war maßgeblich für die Akzeptanz von Geldersatz und Vorreiter unser heutigen Kartenzahlungen. Das sollte man nicht vergessen.

P.

Urlaubsmaschiene wrote:
@Reisefreundinnen

Ich denke, daß Waldschrat die Anmietung eines Leihwagens per Kreditkarte, damit meint.

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass "Leihe" immer unentgeltlich ist und somit ein "Leihwagen" nichts kostet und daher auch nicht finanziert werden kann.

Roland4:

Die meisten Leute, die irgendwas mit der Kreditkarte bezahlen, tun es nicht, weil sie einen Kredit brauchen, sondern weil es ähnlich wie mit einer EC-Karte eine bequeme Zahlungsmöglichkeit ist. Daß zwischen dem Kauftag und dem Tag der Abbuchung durch das Kartenunternehmen ein paar Wochen liegen, liegt halt in der Natur der Sache, ist aber für die meisten nicht von Interesse. Außerdem gibt es inzwischen auch einige Anbieter, bei denen der Kaufbetrag sofort dem Girokonto belastet wird (z.B. die Visa-Karte der ING-DIBA).

Der Trend geht aber momentan in eine ganz andere Richtung: Von den Kreditinstituten wird ganz offensiv die Möglichkeit der Teilzahlung beworben. Es werden auch Kreditkarten auf den Markt geworfen, bei denen von einer Teilzahlung ausgegangen wird, wenn der belastete Betrag nicht innerhalb einer kurzen Frist überwiesen wird. Damit werden Kreditkarten zu wirklichen Kreditkarten.

P.

Metrostar:
Mit der Bankkarte/Kreditkarte vom gedecktenKonto zu zahlen, ist das Normalste der Welt, und den Reisebüros lieber, als würde jemand einen Stapel Banknoten vorbeibringen.

Es scheint so, als hättest Du den Begriff "Kontodeckung" nicht verstanden.

Auch bei Ausnutzung des Dispokredites ist das Konto gedeckt. Wenn aber das Konto weder bei der Buchung noch bei der versuchten Belastung gedeckt war und der Zahlungspflichtige davon wusste, kann dies eine Straftat sein.

Waldschrat wrote:
Ich denke mal,viele,die hier schreiben,niemals Urlaub auf Kredit,haben sicher zumindest schon Urlaubsteile mit Kredit finanziert,wenn vielleicht auch unbewußt. Und sei es nur der Leihwagen...

Seit wann kann man einen Leihwagen finanzieren.

P.

Gaukelei wrote:
Da zahle ich die Raten lieber für den nächsten Urlaub auf mein Sparbuch oder wie oben beschrieben. So zahle ich keine Zinsen, sondern kassiere für den Betrag auf dem Sparbuch sogar noch welche.

Na damit ist ja schon fast der nächste Urlaub finanziert.

P.

Ich sehe das wie Holger.

Ich belasse es mal bei seiner Aussage, da ich befürchte, meine jetzige Analyse könnte weniger nett ausfallen.

P.

vickymausi wrote:
ich würde mcih sehr ärgern wenn ich z.B. eine Reise buche für 4000€... Geld das ich vielleicht nicht hab. Und dann der Urlaub ist in 2 Wochen vorbei, war vielleicht noch warum auch immer Sch*** und ich werde dann jeden Monat mit jeder Rate daran erinnert... Nein Danke!
...
und kein geld für Urlaub ist ja nix Überlebenswichtiges!!!

Sorry, aber welche Anschaffung ist schon überlebenswichtig? Ärgelich ist doch jede Anschaffung, die nicht zur angestrebten Bedürfnisbefriedigung führt. Und Momente, die Dich daran erinnern, gibt es doch zuhauf. Da bedarf es doch keiner Ratenzahlung.

Stell Dir vor, Du hast einen Rhetorik-Kurs erfolglos absolviert. Ärgerst Du Dich mehr über den Misserfolg, wenn Du ihn im Nachhinein bezahlen musst?  Wohl kaum, denn Du wirst ja permanent an die Erfolglosigkeit des Kurses erinnert. Bei einem misslungenen Urlaub verhält es sich nicht anders - gerade dann, wenn man bei HC unterwegs ist.

P.

schaefer1402 wrote:
Ja sagtmal, glaubt ihr echt den ganzen Mist der euch da aufgetischt wird ?? Unfassbar.
 
Hallo ? GZSZ ist auch nur gestellt, das passiert nicht wirklich !! ich hoffe das wisst ihr.

Was hier geschrieben wird, glaubst Du doch auch. Oder etwa nicht??????

Holzmichel wrote:
Es gibt doch nix Wunderbareres, sein Geld z.B. mit Schiffsaktien, China-Papieren oder sonst was Wachsen zu sehen. wenn man es sich dann mit "0-Prozent-Raten" auf Mauritius gemütlich machen kann......

Wie gemütlich das sein kann, haben wir ja 2008/2009 gesehen.

Aber es ist schon erstaunlich, wie wenig differenziert das Ganze hier betrachtet wird. Da behilft man sich mit Weisheiten aus dem seichten Fahrwasser der Fernsehunterhaltung, gibt absolute Beträge an, die bei der monatlichen Tilgung nicht überschritten werden dürfen, verurteilt die Kreditaufnahme oder glorifiziert die Barzahlung (für viele anscheinend ein Synonym für Eigenfinanzierung).

Ich gehe mal davon aus, eine Fremdfinanzierung von Reisen wird hier erst einmal abgelehnt, weil es mit einem Stigma behaftet ist: Wer sich nicht einmal eine Reise leisten kann, hat einen niedrigen sozialen Status. Und wer will sich schon in einem öffentlichen Forum nachsagen lassen - Peter Zwegat lässt grüssen (@ Piepsi ) - er stehe kurz vor dem sozialen Absturz.

Ob die Fremdfinanzierung einer Reise zu verantworten ist oder nicht, hängt letzendlich von der Höhe des Vermögens, der Schulden und des Einkommens ab. Auch die Kreditlaufzeit, die Zinsen und der entgangene Gewinn müssen berücksichtigt werden.

Mag sein, dass Euer subjektives Gefühl "Nein" zu einer Urlaubsreise auf Pump sagt; wirtschaftlich sinnvoll muss es deswegen noch lange nicht sein.

P.