@ hema2812:

es ist genau so, wie du es geschrieben hast. Ich hatte vorher nur meine Bestätigung vergessen, sorry !

Dieses Jahr ( und höchstwahrscheinlich auch nächstes Jahr ) ist/sind Ausnahmejahr(e). Die Branche sowie die Verbraucher werden lernen müssen, damit umzugehen.

Fest steht aber trotzdem, das nur die flexiblen Bucher davon profitieren, aber auch verlieren können. In der Regel kostet Sichheit Geld, und das ist schon wieder ein Vergleich mit der Finanzwelt. 2% - x garantiert und ruhig schlafen, oder 8% + x mit Risiko und Bauchgrimmen, man hat die Wahlmöglichkeit.

Gruss Gabriela

@ hema2812:

nur zur Klarstellung:

ich habe nur bestätigt, dass das Gesetz es den RV erlaubt, nachträglich erworbene Kontingente ( also ausserhalb ihrer Katalogaussagen ) zum aktuellen Marktpreis an den Mann zu bringen.

Tagespreise werden von den virtuellen Anbietern ( mich graust es immer noch bei diesem Begriff ) angeboten, nach der o.a. Gesetzeslage können die RV aber von ihren Festpreise abweisen.

Bis jetzt bleibt aber ungeklärt, wie sie das denn beweisen müssen, das sie diese Kontingente später erworben haben.

Gruss Gabriela

Also den Kerosinzuschlag in Verbindung mit einem tagesaktuellen Reisepreis im Zusammenhang der Gesetzesgrundlage mit einem Pauschalurlaub zu bringen ist schon dreist.

Mit dem Kerosinzuschlag verhält es sich beinahe so wie bei den Banken mit sich verändernden Zinsen. Höhere Zinsen ( höherer Kerosinpreis ) wird sofort an den Kunden weitergegeben, sinkende Zinsen ( sinkender Kerosinpreis ) nur sehr zögerlich und wenn, dann meistens nur teilweise.

Ein plötzlicher Kerosinzuschlag ist nicht automatisch gerechtfertigt, wenn der Ölpreis auf dem Weltmarkt steigt. Die airlines sichern den Kerosinpreis langfristig ab. Das heisst, habe ich eine Reise z.B. 5 Monate vorher zum Zeitpunkt x gebucht, wusste die airline schon, welchen Preis sie am Flugtag auf der Kostenseite verbuchen musste. Wenn der Weltmarktpreis wieder als Beispiel 1 Monat vor dem Flug von mir aus auch exorbitant steigt, und es wird dann ein Kerosinzuschlag erhoben ist das Betrug am Fluggast.

Bei den airlines sitzen m.M. nach Leute mit 6-stelligen Gehältern, die nur dafür da sind, solche Optionen abzuschätzen und zum richtigen Zeitpunkt zuzuschlagen.

Es ist nur recht und billig, aber dennoch lobenswert, das einige RV den ungerechtfertigten Zuschlag von sich aus erstatten.

Ansonsten war des ausschliesslich das Interesse der RV, aus der Festpreisverpflichtung des Kataloges herauszukommen. Ich sehe das übrigens nicht negativ, sondern akzeptiere es als legitimes Recht, denn Angebot und Nachfrage in der freien Marktwirtschaft bilden einen ( aktuellen ) Preis, und der kann sich durchaus in beide Richtungen bewegen. Wie das im Markt sich auswirkt muss man abwarten. Wer auf Nummer Sicher geht, wird auch in Zukunft mit dem Frühbucherpreis am besten fahren.

Gruss Gabriela

@ ichmagreisen:

stimme dir voll zu. Soll man nicht vergessen, das ein Frühbucherpreis eine kalkulatorische Grösse ist, eingebettet in ein Gesamtkonzept. Wenn man so will, ist das eine Wette auf den kommenden Markt. Und da bin ich auch einer Meinung mit UteEberhard, eine willkommene frühe Geldspritze für die RV. Da geht es nicht um Miniprozente, da geht es um Liquidität. Wenn sie ihre Festkontingente gleich bezahlen müssen, ok., mag ja sein, aber dann sind Einnahmen aus Frühbuchungen erst recht sehr willkommen !!!!

Warum haben sich die Reiseveranstalter wohl umgestellt und buchen nicht mehr ausschliesslich Festkontingente ? Sie dürfen lt. Richterspruch jetzt auch ihre Preise erhöhen, wenn sie freie Kontingente nachbuchen und frei jeglichen Katalogpreises individuell an die Reisenden verkaufen.

Ich glaube, der Frühbucherrabatt wird immer für Leute, die zu fixen Zeiten in ein bestimmtes Hotel wollen ( müssen ) die bessere Entscheidung sein, weil sie keine Alternative haben.

Gruss Gabriela

@ Günter:

was die Türkei betrifft wundert mich diese Zahl schon. Ich bin allerdings nicht ganz sicher wann das genau war: es gab mal für 2007 ( oder doch 2008 ?? ) eine Prognose, das die Zahl der erwarteten deutschen Urlauber mit rund 3,5 Millionen angegeben wurde, parallel dazu aber prognostiziert ( störe dich bitte nicht an diesem Wort... ) wurde, das diese Zahl von den russischen Gästen übertroffen werde, und sie uns Deutsche als Besucherland Nr. 1 ablösen.

Weiss man denn schon was über die Zahl der russischen Gäste in 2008 ?? Und 2009 ? Was ich gehört habe, sind ihre Zahlen eingebrochen.

Gruss Gabriela

@ kirsten39:

hmm., da tue ich mich etwas schwer. War selber schon 4 x im Mega Saray und rund 30 x in div. Magic Life Clubs.

Also dein Urteil: "ML, das war nix" in Bezug auf den Vergleich zum MS könnte ich mir nur so erklären, das in dem fraglichen Urlaub irgend etwas atmosphärisch ( im menschlichen Breich ) nicht in Ordnung war. Oder sonst eine Laus über die Leber gelaufen ist. Und dann kann man sein wo man will, ist immer mies !!!

Ich persönlich schätze sowohl das MS wie auch die ML-Clubs. Sind beides top Adressen.

Gruss Gabriela

Ja, beim pokern kann man auch verlieren. Es ist derjenige immer im Nachteil, der fixe Termine will. Also nachreisen um Freunde zu treffen, das kann preislich in die Hose gehen.

Nach dem 19.04. gab es z.B. für rund eine Woche später ein Angebot à la Glücksreise Magic Life ( Kemer oder Belek ) 9 Tage für rund € 580.--.

Schnäppchen macht man nur, wenn man flexibel ist. Es gibt auch bei Magic Life sehr gute Angebote, aber nur zu bestimmten Zeiten und auch nur für kurze Zeit.

Wer aber Erwartungen hat, zu seinen ( fixen ) Vorstellungen einen Superpreis zu bekommen, also der wird ( fast ) immer enttäuscht sein.

Gruss Gabriela

@ lila79:

Also für dieses Jahr werde ich keine Prognose wagen, ob es im September günstige Aktionswochen geben wird oder nicht. Die Auslastung war immer sehr gut, ob das aber auch für 2009 durchgehend gilt, wer weiss !

Ich kenne in der Türkei alle ML-Clubs. Aber immer nur im Januar, April, Oktober/November. Bis in den Mai hinein sind die Clubs nie völlig ausgebucht gewesen, und es gab immer kurzfristig das eine oder andere Schnäppchen. Für September "Normalfall" sprich wie in der Vergangenheit denke ich wäre es besser, so früh wie möglich zu buchen, aber wer kann heute sagen, wie es dann real sein wird ?

Wenn du unbedingt nach Side willst, da gibt es eben auch nicht eine Alternative wie in Belek mit Sirene und Waterworld. Waterworld ist sehr gross, die Wahrscheinlichkeit der Nichtauslastung ist dort am grössten.

Prüfe dich: hast du Lust zu pokern, dann warte ! Möchtest du ab jetzt ruhig schlafen dann buche sofort.

Viel Spass im MLC Seven Seas. Ich habe in dem wunderschönen Cafe Strauss mal meinen Geburtstag gefeiert. Einen besseren Rahmen habe ich nie wieder gehabt.

Gruss Gabriela

Da bin ich anderer Meinung. Ein Nachlassen der Nachfrage ( des booms ) würde bedeuten, das es eine Sättigung des Bedarfes gegeben hat. Davon kann nun wirklich keine Rede sein.

Wir haben das Problem einer Krise. Die Nachfrage bricht ganz einfach weg. Und das nicht nur aus dem alten Kundenkreis, denken wir nur an den russischen Markt. Der Tourismus hätte noch einige Jahre Zuwachsraten aus neuen Längern ertragen können, die bisher davon ausgeschlossen waren. Und nur deswegen gab es Kräne und Baustellen !

Es ist aber legitim, die Situation mit dem Platzen einer Aktienblase zu vergleichen. Oder -sehr extrem- mit einem Schneeballsystem ! Die Bäume wachsen nicht in den Himmel. Aber ich bleibe dabei: letztes Jahr im Sommer war die ( Reise- ) Welt noch in Ordnung, und es gab keinen Grund zur Annahme, das es nicht noch einige Zeit so weitergehen würde.

Gruss Gabriela

Also das die Reisebranche von einer allgemeinen Zurückhaltung beim Buchen spricht habe ich hier bis jetzt noch nicht eindeutig lesen können. Niemand will eine schwierige Situation mit negativen Beiträgen noch verschlechtern wollen. Und sie tun sich ja schon schwer, für 2009 überhaupt von einer "schwierigen Lage" zu sprechen.

Aber es ist richtig: noch werden die Preise hochgehalten. Bedingt durch das reduzierte Flugangebot sind die Hotels nicht wirklich voll, aber zu Fuss kann man eben nicht z.B. nach Antalya oder anders wo hin.

Der Druck wird stärker werden. Familien ( wg. der Schulferien ) haben gebucht, und jetzt geht es nur noch um die Nachzügler. Ich glaube schon, das es tagesaktuell noch bessere Preise als den Frühbucherrabatt geben wird.

Gruss Gabriela

Nun, ganz einfach:

die Hotels lässt man zappeln. Wie man lesen konnte, haben die RV schon für dieses Jahr ihre Festkontingente reduziert und dafür Optionen geschaltet. Die nehmen sie allerdings jetzt nicht wahr. Die airlines legen Flieger still, und auf dieser Basis ergibt sich "optisch geschönt" ein "Ausgebucht". Mal abwarten, wenn in ein paar Monaten abgerechnet wird.

Preise ? Die haben sie im letzten Jahr vor der Finanzkrise festgelegt, weil sie endlich auch mal einen Schluck aus der Pulle wollten ( die Berechtigung einer begrenzten Erhöhung wg. ihrer Kostensteigerung stelle ich nicht in Frage ). Und jetzt wird das Preisniveau hochgehalten, koste es was es wolle. Man sieht ja, das die Kommentare der Branche zur Krise abwiegelnd sind. Der Markt soll nicht mit negativen Nachrichten noch weiter runter geredet werden.

Erfolgsmeldungen ( anscheinend die Türkei ! ) werden betont, Krisenregionen nahezu totgeschwiegen. Wobei ich Informationen habe, das man in der Türkei schon das Ausbleiben der Russen schmerzlich spürt, und ich mich darum frage: wer schafft denn dafür den Ausgleich ? Wir Deutschen ? Kann ich eigentlich nicht glauben. Also sollte man auch die Zahlen für die Türkei mit Vorsicht zur Kenntnis nehmen.

Gruss Gabriela

Liebe Andrea,

ich hoffe, es entwickelt sich kein Glaubenskrieg ( Alidana vs. ML )

Ich gebe dir Recht, der Strand in Side ist unschlagbar, vor allen Dingen im Vergleich zu Kemer ( Magic Life ). Und ich kenne auch den Aldiana in Side. Aber der ML in Kemer ist ein echter Paare-Club, mit einer unwahrscheinlich netten Club-Chefin. Und das Ultra-AI-Konzept von ML wiegt m.M. nach die Miniprozente im Essen auf, falls es die überhaupt geben sollte. Aber echtes Fahrrad-Vergnügen, wer es mag, wird es eher im ML-Kemer finden. ( Bitte jetzt nicht den dortigen Robinson ins Spiel bringen !! )

Aber unabhängig davon, radeln kann man sowohl in Kemer, in Belek und in Side, und es gibt für jeden etwas. Wie immer die Entscheidung ausfällt, der Göttergatte wird zufrieden sein.

Gruss Gabriela

Na, da bist du aber bei Magic Life bestens aufgehoben. Das Sportangebot ( alles inclusive ) ist unschlagbar.

Ich bin nicht sicher, glaube aber, das Club-Anlagen fast immer nur 4 Sterne haben. Wenn das so sein sollte, weiss ich auch nicht warum. Ich kenne in Lara nur das Barut-Lara als 5 Sterne Anlage, und vom Sehen natürlich auch die anderen. Was immer man für sich persönlich als Qualitätsunterschiede heraussuchen will, es spielt sich alles im Minimalbereich ab.

Gruss Gabriela

Im Nachtrag zu den bereits erwähnten ML-Angeboten:

naturgemäss sind die Touren im Magic Life Kemer durch das nahegelegene Gebirge am anspruchsvollsten ( für den echten fan ), aber es gibt auch dort sogenannte "softies", eben um allen gerecht zu werden.

Gruss Gabriela

Ich habe bestimmt nichts mit Vtours (und alle virtuellen RV ) im Sinn, aber hier muss ich mich auch wundern.

Wie sollte das denn über die Bühne gehen ? Mit Rechnung ? also Vtours schickt eine Rechnung, die Rechnung wird überwiesen, nach Geldeingang schickt Vtours die Reiseunterlagen, die Reise wird angetreten !

Wenn das die Vorstellung war, wie sollte das dann in nur 4 Tagen möglich sein ? Man kann doch mit Kreditkarte zahlen, oder die Zahlungsvorschriften des RV befolgen. Was ist denn das Problem ?

Ich bin immer auf der Seite der Reisenden, bekennende Gegnerin der AGB der RV, aber in diesem Fall fehlen mir auch die Worte, leider !!

Gruss Gabriela

Meine nicht so ernst gemeinte Antwort auf deine Frage:

das kannst du wahrscheinlich erst am 31.08.2009 herausfinden, wenn alle Angebote zum Vergleich herangezogen werden können.

Ernsthaft: was soll dir jemand darauf antworten ? Woher sollte der das wissen ? Die Antwort hast du dir doch schon selber gegeben: schauen, suchen und irgendwann sich entscheiden. Ob das dann wirklich der beste Preis war bleibt immer noch offen. Viel Glück !

Gruss Gabriela

Wenn ich das richtig interpretiere, liegt die Betonung für die Qual der Wahl hauptsächlich in Bezug auf das Wohl und Wehe des Kindes. Ich persönlich kenne sowohl den Robinson-Club in Kemer, den Club Aldiana in Side, alle Magic-Life Clubs und auch das Mega-Saray. Aber ich muss zugeben, alle Anlagen nur im Frühling und im Herbst, und nicht in den Sommerferien.

Ich gehe aber davon aus, das in den Sommerferien in diesen top-Anlagen genügend junge Gesellschaft vor Ort sein wird, und wer ein bischen Eigeninitiative mitbringt wird mit Sicherheit mit Seinesgleichen viel Spass haben.

Was hier ein bischen in anderen Beiträgen so durchklingt, wonach bei den ML-Anlagen die Qualität des Essens nicht mithalten könnte, also das kann ich nicht unterschreiben, Robinson oder Aldiana mal abgesehen. Differenzen in der Qualität sind meiner Meinung nach -wenn sie wirklich vorhanden sein sollten, und wer bewertet das- minimal.

Robinson und Aldiana scheiden wohl wegen des hohen Preises aus. Das Sportangebot von ML ist unschlagbar, die Gruppenkurse sind aber wahrscheinlich in der Hauptsaison sehr gut frequentiert. Die Abendshows sind sehr professionell. Das Gesamtangebot scheint mir für die -hier nachgefragten- unterschiedlichen Interessen u.U. das beste Angebot zu sein. Empfehle aber, auch den Club Waterworld in die Überlegungen einzubeziehen.

Mega-Saray ist eine top-Adresse, aber das highlight dort ist Tennis ( 16 Plätze ) und man läuft Gefahr, in Unterhaltungen an der Bar oder sonstwo damit genervt zu werden, wenn man nicht selbst Tennisspieler ist.

Das ist aber insgesamt eine individuelle Bewertung !!

Ich wünsche viel Spass, egal wie die Entscheidung ausfallen wird.

Gruss Gabriela

Nach der hier erfolgten Argumentation ( Angebot 1, Angebot 2, Angebot 3 usw. bis zur Bestätigung des RV ) müsstest du dieses "letzte" Angebot des RV nicht annehmen. Voraussetzung: du hast dieses "versprochene" 5Hotelangebot auch schriftlich gehabt. Denn sein Angebot beinhaltete ja nur das 3.5 Hotel.

Gruss Gabriela

Das Thema gibt es im Forum Recht schon in anderen threads. Es stimmt, es ist leider so, das die RV erst am Zielflughafen darüber informieren ( es gibt ja viele, die sich vorher nicht informieren können und eigentlich auf den "ehrlichen" RV angewiesen wären ).

Wenn man aber erst mal gelandet ist hat man viel weniger Spielraum, und in der Regel auch nicht die Kraft, die Reissleine komplett zu ziehen.

Hier hilft glaube ich nur, den RV per Einschreiben/Rückschein unter Fristsetzung von max. 8 Tagen aufzufordern, verbindlich zu erklären, dass das gebuchte Hotel zum gebuchten Zeitraum mit den gebuchten Leistungen uneingeschränkt zur Verfügung steht. Sollte die Frist nicht eingehalten werden, die fristlose Kündigung des Reisevertrages anzukündigen und sowie eine Schadensersatzklage.

Gerichte sprechen dann sehr oft 50% des gebuchten Reisepreises zu.

Eine Alternative wäre aber auch, über das RB mit dem RV "tacheles" zu reden, und schon jetzt vom RV eine qualitativ gleiche oder sogar bessere Ersastzlösung zu,m gebuchten Preis zu verlangen.

Wie gesagt, ist man erst mal gelandet wird alles schwieriger.

Gruss Gabriela

Ich hatte in einem anderen thread von einem Urteil des AG Köln berichtet, in dem ebenfalls 50% pauschal zugesprochen wurden. Gleiche Voraussetzung: das versprochende Hotel konnte nicht in der Qualität zur Verfügung gestellt werden, anschliessend kostenlose Stornierung und Rückerstattung der geleisteteten Zahlungen.

Ob der Urlauber anschliessend zu Hause bleibt, oder sofort was anderes bucht, steht anscheinend nicht zur Debatte. Wichtig ist nur, das die versprochene Leistung nicht geliefert werden kann.

Ich denke auch, das sich die TUI hier schon bewegen wird, wenn man sich auf die Hinterfüsse stellt. Was auch immer, aber die 50% sollten schon bei evtl. Verhandlungen im Hinterkopf sein.

Gruss Gabriela