Feuer im Hotel
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Hallo,
ich war diese Woche im Ägyptenurlaub. Am 2. Tag brannte ein Teil meines Hotels. Nicht weit von meinem Zimmer. Wir wurden von der Hotelleitung nicht gewarnt und wurden nur durch den Qualm, der in unser Zimmer drang, geweckt. Das Hotel war mit der Situation völlig überfordert. Wir wurden nicht mal evakuiert. Auch kein Arzt war vor Ort, um evtl. Rauchvergiftungen feststellen zu können. Alle Hotelgäste kamen mit dem Schrecken davon (es wurden tlw. Sachen gestohlen). Jedoch gab es die nächsten Tage störenden Rauchgestank und Lärm von den Renovierungsarbeiten. Die Nächte waren sehr unruhig, da man häufig hochschreckte, weil man Angst hatte, dass es wieder brennt und keiner einem hilft.Meine Frage: Diverse Gäste möchten nun die Reisekosten mindern. Welcher Prozentsatz wäre denn angemessen und hätte durchaus Erfolg?
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Hallo,
kenne mich da nun gar nicht aus, aber fällt so etwas nicht unter höhere Gewalt?
Stell Dir mal vor, das Feuer wäre weiter ausgebreitet gewesen........(ich mag gar net dran denken)
Seid froh "nur" mit nem Schrecken davon gekommen zu sein, denn Ihr hättet nun auch tot sein können um das mal ganz dramatisch zu sagen/schreiben.
Also ich wäre froh, wenn ich danach noch lebe, mag es kosten, was es wolle.
LG
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Gibts da nicht so eine Liste, nach der Reisekostenminderungen gestaffelt sind. Weiß nicht mehr wie sie heißt. Mal googeln, moment!
Frankfurter Tabelle, hier der Link dazu:
http://www.rechtspraxis.de/frankfurt.htm#top5
Da steht aber nur was über fehlende Ausstattung und Reiseleitung etc. Obs für Unfälle u.ä. auch was nach der Frankfurter Tabelle gibt, keine Ahnung. Da wird man wohl am besten einen Anwalt fragen.
Haider01
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Hallo,
ich sehe das nicht ganz so.
Klar wäre ich auch froh wenn ich heil rauskomme,dennoch kann es doch nicht sein das wohl keine Rauchmelder im Hotel waren,bzw.man es nur durch den Qualm mitbekommt.
Wenn sich niemand beschwert wird sich diesbezüglich auch nicht viel ändern.
Gott sei Dank ist nicht mehr passiert.Gruß
Susanne -
@Brenni2000
spreche mal hier als Feuerwehrmann. Andere Länder, andere Sitten u. somit vieleicht oder wahrscheinlich auch andere Brandschutzbestimmungen. Bzgl. der Rauchmelder würde mich dies auch mal interessieren. Mit Sicherheit werden die Bestimmungen bzw. Gegebenheiten nicht so sein, wie hier in Deutschland. Gerade wenn man sich anschaut, wie die örtlichen Verhältnisse sind (Hilfeleistungsfristen usw.).
LG -
Carsten,
gibt es Rauchmelder in den Zimmern in den Hotels in der DomRep wo du schon warst?Oder hast du nicht darauf geachtet?
Und wieviele Feuerwehrautos und -Männer gibt es in den riesigen Anlagen in Punta Cana?
Ausreichend?
j.
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Juanito,
auch dort gibt es keine Rauchmelder. Feuerlöscheinrichtungen gibt es, die aber bei einem Brand bei weitem nicht ausreichen würden. Und die Örtlichkeiten sind auch so, daß die nächste größere Feuerwehr fast 60 Minuten bräuchte, um dort zu sein. Daher sagte ich ja, andere Länder, andere Bestimmungen (oder keine). -
Es gab durchaus Rauchmelder, aber kein einziger hat Alarm geschlagen. Entweder das sind bloße Attrappen oder die Aussage eines Gastes, dass die ausgestellt waren stimmt, denn am nächsten Tag wurde gesehen, wie jemand sie wohl wieder angestellt hat...
Das ein Feuer ausbricht mag höhere Gewalt sein, aber nicht das Chaos. Dadurch wurde das Erlebnis erst so schrecklich. Ich arbeite zum Glück im Gericht und sitze an der Quelle. Kann mir dadurch Rat vom Richter holen (der war aber heute nicht da) und der kann mir sagen wieviel man wohl mindern kann.
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Das Feuer selbst duerfte hier sicher nichts hergeben, auch nicht die anscheinend mangelhafte Nachsorge (kein Arzt da). Es ist ja weiter nix passiert und somit ist auch kein Schaden entstanden. "Es haette aber durchaus schlimmer kommen koennen" reicht jedenfalls nicht aus, schliesslich ist es nicht schlimmer gekommen
Ansatzpunkte koennten sich aber aufgrund der anschliessenden Geruchs- und Laermbeeintraechtigungen ergeben. Voraussetzung hierfuer waere aber, dass diese Maengel direkt vor Ort unverzueglich der zustaendigen Reiseleitung gemeldet wurden, damit diese Gelegenheit zur Maengelbeseitigung oder zur Beschaffung einer Ersatzunterkunft hatte. Ist dies geschehen? Wenn nicht, sehe ich auch hier schwarz.
Gruss
Caveman -
Ein wesentlicher Punkt düfte sein, inwieweit der verantwortliche
Reiseveranstalter das Hotel in seiner letzten technischen
Abnahme freigegeben hat. Hierbei sollte einer der wesentlichen
Punkte, unabhängig vom Urlaubsland, der vorbeugende Brandschutz sein.Insofern würde es auch Sinn machen, durch gezielte
Nachfragen spätere Urlauber vor Mängeln dieser Art,
die lebensbedrohlich sind, zu schützen.Gruß privacy
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DerCaveman wrote:
Das Feuer selbst duerfte hier sicher nichts hergeben, auch nicht die anscheinend mangelhafte Nachsorge (kein Arzt da). Es ist ja weiter nix passiert und somit ist auch kein Schaden entstanden. "Es haette aber durchaus schlimmer kommen koennen" reicht jedenfalls nicht aus, schliesslich ist es nicht schlimmer gekommenAnsatzpunkte koennten sich aber aufgrund der anschliessenden Geruchs- und Laermbeeintraechtigungen ergeben. Voraussetzung hierfuer waere aber, dass diese Maengel direkt vor Ort unverzueglich der zustaendigen Reiseleitung gemeldet wurden, damit diese Gelegenheit zur Maengelbeseitigung oder zur Beschaffung einer Ersatzunterkunft hatte. Ist dies geschehen? Wenn nicht, sehe ich auch hier schwarz.
Gruss
CavemanHabe mich soeben gruendlich untersuchen lassen. Diagnose -> abklingende Rauchgasvergiftung, eingeschränkte Lungenfunktion! Da ich eh schon ein allergisches Asthma habe, kann dies auch langfristige gesundheitliche Konsequenzen haben!
Von der psychischen Belastung mal ganz abgesehen. Denn 2 Stunden auf einem Balkon "gefangen" zu sein, weil weder eine Flucht durch den Flur noch eine Rettung per Leiter (es gab einfach keine die bis zum 3 Stock reichte) möglich war, bringt auch den ruhigsten Menschen an seine Grenzen.
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@klein Steffchen
klaro wird es sicherlich einige geben, welche die Rauchmelder abstellen. Ist ja ärgerlich, wenn Hotelgäste auf dem Zimmer rauchen u. ständig der Alarm oder gar die Feuerwehr verständigt wird (im ironischen
).
Ansonsten sind auch Rauch bzw. Brandgase nach einem Brand sehr gefährlich. War Rusty 69 auch da?
LG -
Sorry Carsten,
das müsste selbst ein Feuerwehrmann wissen, auch wenn Rauchmelder im Zimmer sind, kann geraucht werden, ohne das diese gleich losgehen. Bei "normalem" Rauchchen springen zumindest unsere nicht an - bei starker Rauchentwicklung dagegen schon - weiß ich aus eigener Erfahrung.
Grüße Ute
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Eh, also unserer nicht. Haben wir nämlich ausprobiert. Da muss einer wirklich drunter stehen und gleich mehrere Zigaretten rauchen.
Und er ist sonst einwandfrei in Ordnung. Wurde uns von der Feuerwehr bestätigt. Bei einer Rauchentwicklung durch Feuer in unserem Haus, ist der sofort angesprungen.
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@krabbel
ein Hotelzimmer ist in der Regel nicht sehr groß, etwa 20-30 qm. Die Gefahr, daß ein solcher anspringt, ist auf jeden Fall gegeben. Und die Rauchmelder, die ich kenne, fangen an Alarm zu geben. In der Regel, fangen sie vorher an rot zu blinken (bedeutet Warnmeldung). Bis er auslöst kann dann noch weitere Sekunden dauern. Da es auch darauf ankommt, um welche Rauchmelder es sich handelt, ist die Gefahr von Folgekosten durchaus groß. Rauchmelder bei Dir zu Hause, geben nur Dir den Alarm. In großen Gebäudekomplexen, welche von Bauämtern oder Brandschutzämtern abgenommen werden, sind diese durchaus (wie es im Ausland ist weiß ich nicht, spreche hier von Deutschland) mit zentralen Leitstellen gekoppelt, welche dann auch gleich die Feuerwehr losschicken. Was dies kostet kann sich jeder ausdenken, zumal auch eine Hoteldirektion davon in Kenntnis gesetzt wird u. weiteres veranlagt. -
Habe heute mit einem Zivilrichter gesprochen.
Man muss bei der Pauschalreise ausrechnen wieviel des Reisepreises auf das Hotel gekommen ist und auf diesen Betrag sind dann 20-30% realistisch. Klage würde sich nicht lohnen. Die meisten haben nicht mehr als 430€ gezahlt.
Gesundheitsschäden --> deren Ersat --> müssten dann sicherlich über den Prozesswege erklagt werden.
In meinem Fall ist das aber nicht so. Werde also ETI anschreiben und 30% verlangen, mal gucken was sie dann tun. -
Steffchen, das aendert aber nichts daran, dass Reisemaengel unverzueglich der oertlichen Reiseleitung angezeigt werden muessen. man muss dem veranstalter schon die Moeglichkeit geben, diese abzustellen. Ob das gelingt, ist eine andere Frage, man muss ihm aber die Chance dazu geben.
Erst - wenn auch vor sich hin murrend - akzeptieren und dann anschliessend mindern, ist wie ein Schnitzel im Restaurant erst vollstaendig vezehren und es dann nicht bezahlen wollen, weil's nicht geschmeckt hat.
Gruss
Caveman -
Die Diskussion über die Wirkungsweise von Rauchmeldern bringt
leider herzlich wenig. Denn jeder ausgelöste Fehlalarm steht
kostenmäßig in keiner Relation zu einem wirklichen Brand,
in dem es in diesem Thread geht.Darum ist es extrem bedenklich, wenn die Technik total versagte
und Menschenleben (vorsätzlich) aufs Spiel gesetzt werden.Es ist jedem Reisenden nur zu empfehlen, nicht nur den kürzesten
Weg zum Pool zu kennen, sondern sich auch über die Flucht-
Rettungswege, Treppenhäuser und sonstige Möglichkeiten
(Feuermelder, Löschgeräte etc. ) zu informieren,
das Hotel im Notfall relativ sicher auf dem
kürzesten Wege verlassen zu können.Feuer im Hotel - was tun? >Klick hier<
Gruß privacy
