@ptaiwan sagte:

Wir sollen am 29.11. von Hannover nach Lanzarote fliegen,
Meiner Meinung nach ist doch das absolute Hinhaltetaktik, das der Insolvenzverwalter irgendwann mal Bescheid gibt ob die Reise überhaupt stattfinden kann.
Gibt ja jetzt schon kaum noch freie Flüge, und wenn dann zu absolut überzogenen Preisen.
Und Condor traue ich nicht mehr über den Weg.

Was einfach fehlt sind doch mal vernünftige Aussagen wie man sich jetzt verhalten soll.

Wir sind das Risiko eingegangen und haben neu gebucht bevor alle Preise explodieren. MEINER Meinung nach wird das mit TC Deutschland nichts mehr. Sobald der Staatskredit auch abgelehnt wird, denn den wird es MEINER Meinung auch nicht geben, ist es das Aus.

Unsere Reise wäre am 08.01. nach Mexiko gegangen.

Das liest sich hier schon kritisch mit dem Kredit. Und im Ernst. Wenn der Staat überall einspringt, steht da bald jedes Unternehmen vor der Tür:

Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier (CDU) will den Antrag des Reiseunternehmens Thomas Cook Deutschland auf einen Überbrückungskredit nach "eindeutigen Kriterien" prüfen. Dies sei "keine politische Frage", sagte Altmaier vor Journalisten in Brüssel. Hier müsse "auf Basis der Fakten" und insbesondere nach den Grundsätzen der Bundeshaushaltsordnung entschieden werden. Eine Sprecherin von Altmaiers Ministerium bestätigte am Freitag, dass ein entsprechender Antrag eingegangen sei und geprüft werde.
Im Fall Condor habe die Bundesregierung "das, was notifiziert werden muss, notifiziert", sagte Altmaier. "Wir arbeiten vertrauensvoll mit den Diensten der Kommission zusammen." Altmaier wollte nicht sagen, ob er zu Condor bei seinem Brüssel-Besuch am Freitag auch Gespräche geführt hat. Er nahm dort an einem EU-Asien-Forum teil.
Der Minister sprach mit Blick auf Condor von einer "wichtigen Entscheidung" der Bundesregierung. Sie habe es "hunderttausenden von Passagieren ermöglicht, zurückzukommen" und so werde vermieden, "dass sie stranden". Mit dem Kredit sei "auch eine wirtschaftliche Perspektive verbunden für die weitere Fortführung dieses Unternehmens".

https://www.focus.de/finanzen/boerse/thomas-cook-versicherer-will-hotels-ab-sofort-wieder-geld-ueberweisen_id_11172290.html

Hier neue Infos:

https://confluence.rtrtg.de/display/THOM/ThomasCook+-+aktuelle+Lage?preview=/27197962/28475618/Information%20Insolvenz_14.pdf

Ich würde so gerne den ganzen "Driss" stornieren und endlich Ruhe haben....

Thomas-Cook-Versicherer will Hotels ab sofort wieder Geld überweisen

27.9.2019, 7.53 Uhr:  Ab heute sollen Hotels im Ausland, die derzeit noch Thomas-Cook-Urlauber beherbergen, Geld von der Zurich-Versicherung bekommen. Die Zahlungen an die Hotels sind laut Zurich an die Bedingung geknüpft, dass Urlauber nicht mehr zu Extra-Zahlungen aufgefordert werden.
Auf Basis der Buchungsinformationen und ohne Vorlage gesonderter Rechnungen sollen die Hotels in den Ferienorten jetzt 50 Prozent der ausstehenden Zahlungen erhalten, wie ein Zurich-Sprecher der Deutschen Presse-Agentur sagte. "Dies gilt sofort und unter der Voraussetzung, dass Thomas-Cook-Reisende von diesen Hotels ab sofort weder zur individuellen Zahlung von Hotelrechnungen aufgefordert oder anderweitig genötigt werden", sagte Sprecher Bernd Engelien weiter.
Die Versicherung reagierte damit auf Berichte von Hotelgästen, die nach eigenen Angaben gezwungen worden waren, ihre Unterkünfte vor Ort selbst zu bezahlen. Einige mussten demnach mehr als 1000 Euro auf den Tisch legen. Der Deutsche Reiseverband (DRV) und der Bundesverband der Verbraucherzentralen hatten dies scharf kritisiert.

Zurich auch für bereits gebuchte Reisen zuständig

Wie viele Hotels betroffen sind, werde am Freitag mit dem insolventen Reiseanbieter abgestimmt, sagte der Versicherungs-Sprecher. Nach Angaben vom Donnerstag waren noch 70 000 Thomas-Cook-Pauschalurlauber aus Deutschland unterwegs. Die Zurich Deutschland hat Urlaub und Rückreise der Thomas-Cook-Kunden abgesichert.
Die nun angekündigten Auszahlungen an Hotels durch die Zurich Versicherung helfen allerdings nur den Reisenden, die derzeit noch unterwegs sind. Für Thomas-Cook-Kunden, die erst noch in den Urlaub fliegen wollen, sieht es schlecht aus. Am späten Donnerstagabend teilte das Unternehmen mit, alle Reisen bis einschließlich 31. Oktober würden abgesagt. Dies gelte auch für solche Buchungen, die schon bezahlt sind.
Wie es um Reisen mit Start ab dem 1. November 2019 steht, ließ das Unternehmen offen. In Abstimmung mit der Insolvenzversicherung werde die weitere Vorgehensweise geprüft, hieß es. Grundsätzlich ist für diese Fälle auch die Versicherung Zurich zuständig. Der Verkauf neuer Reisen ist gestoppt.

https://www.focus.de/finanzen/boerse/thomas-cook-versicherer-will-hotels-ab-sofort-wieder-geld-ueberweisen_id_11172290.html

Da wird für den Rest wohl nicht mehr viel Geld übrig bleiben!

@die-mel sagte:

Hallo!

ich verfolge die ganze Thematik seit letzten Sonntag und bin erst gestern auf dieses Forum gestoßen.
Wir haben letzte Woche Donnerstag 21.09. unsere Pauschalreise nach Mexiko für April 2020 gebucht. RV ist Bucher, der Flug via AirFrance. Nachdem am letzten WE klar wurde, dass zunächst die Muttergesellschaft in die Insolvenz geht, haben wir die vereinbarte Anzahlung nicht erbracht - nachdem Insolvenzantrag der Tochtergesellschaften am Mittwoch (und das damit aufgekommene Chaos) waren wir sehr froh darüber.
Nun liegt unsere Reise noch lange in der Zukunft, verunsichert sind wir dennoch. Wir würden am liebsten ganz von der Reise zurücktreten, können aber nichts zu Stornomöglichkeiten in Erfahrung bringen (AGBs sind nicht mehr einsehbar).

Guter Rat ist teuer - aber vllt hat ja hier jmd einen Tip?
Vielen lieben Dank vorab!

Zurücktreten kann man nicht. Es gibt kein Widerrufsrecht. Ich würde nicht zahlen und abwarten was passiert.... Wenn du stornierst wirst du mindestens 20% der Summe verlieren.

@kussmaeulchen sagte:

Deutlicher geht's doch nicht. Habe nichts anderes erwartet. Das Hinhalten bis angeblich 13.10.2019 war doch nur dazu gedacht, das die Regressansprüche auf KAERA nicht explodieren. So hätte es sich die Bearbeitung schön verteilt und man nicht den 40. sondern dann den 100. Ansprechpartner am Telefon erreicht hätte.
Und dann noch der Spruch: "Wir empfehlen, die Entscheidung des Insolvenzverwalters abzuwarten, besor Sie Änderungen an Ihrer bestehenden Buchung vornehmen, DA ANSONSTEN MÖGLICHE ANSPRÜCHE AUF RÜCKERSTATTUNG NICHT MEHR GELTEND GEMACHT WERDEN KÖNNEN" ist doch VERARSCH...
Dann auf zu neuen Zielen und Augen auf bei der nächsten Wahl ...
Alles Gute an alle Reisemutigen.

Es ist auch einfach nur Hinhaltetaktik, dass denke ich auch...

Habe unser Hotel in Mexiko angeschrieben, welches wir für Januar 2020 gebucht haben. Diese haben bestätigt, dass Bucher Reisen unsere Zimmer storniert hat. Wir haben anschließend ein Angebot vom Hotel erhalten. Dieses ist so gut, dass wir nun Lufthansa Flüge sepperat buchen und noch 800 Euro billiger sind als die Pauschalreise mit Bucher und können das Zimmer sogar 48 Stunden vorher noch kostenfrei stornieren. Zudem wären Condor Flüge bei der Pauschalreise angesagt gewesen. Wer weiß wie es damit im Januar überhaupt aussieht und noch existieren.

Angezahlt hatten wir 1200 Euro. Selbst wenn wir nichts wieder bekommen, so wäre der Verlust maximal 400 Euro. Das Bucher die Reisen im Januar durchführt, nunja da glaubt wohl nur noch der Weihnachtsmann dran. Und selbst wenn, dann werde ich stornieren. Man kann nur hoffen das die dreißtigkeit aufhört indem man die AGB aussetzt, was Stronierungen angeht. Mit diesem Reiseveranstalter nochmal in den Urlaub zu fliegen wird wohl allen Hotels, Kunden und vielen anderen Bauchschmerzen bereiten.

@zehneuro sagte:

entsetzlich, was da draussen an den Zieldestinations derzeit passiert, wie sich die Hoteliers verhalten - weil auch sie kein Land mehr sehen und um ihr Geld wohl berechtigt fürchten.
Genau diese Vorgänge zeigen aber doch, dass man selbst bei Wiederaufnahme der Reisen, bei Durchführung der Buchungen ab einem gewissen Termin wohl kaum darauf vertrauen kann, dass am Zielort alles in Butter ist, dass die Hotels ohne Weiteres nach all den Enttäuschungen plötzlich an das Gute glauben.
Die sitzen alle auf einem Berg an angehäuften Forderungen und was sollte sie bewegen, an eine Zahlungszusage einer Nachfolgegesellschaft zu glauben?
Vertrauen in WAS?
Durch blosse Zusagen ändert sich nicht das finanzielle Risiko der Hoteliers.

Meiner Meinung nach ist die Durchführung von gebuchten Reisen auch bei Zusage eines Insolvenzverwalters oder der Geschäftsführung einer Nachfolgegesellschaft mit gleichbleibend hohem Risiko für die Reisenden verbunden, am Zielort dann mit Forderungen der Hoteliers konfrontiert zu werden.
Die werden auch in Zukunft von einem "neuen" Veranstalter oder dem Insolvenzverwalter nicht im Voraus bezahlt werden und welche Gründe sollte es denn nach dem aktuellen Desaster geben, an irgendwelche Zahlungs-Zusagen zu glauben ?

Nee, die ganze Kiste ist völlig verritten und das lässt sich nicht mehr mit irgendwelchen Versprechungen heilen.
Ich jedenfall werde unsere Reise in die Türkei auch dann nicht antreten, wenn der Veranstalter die Aussage trefefn sollte, dass man wieder fliegen und reisen darf/kann. Das Risiko, dann am Ziel auf den Bauch zu fallen, ist unübersehbar, zumal TC ja sehenden Auges krachend gegen die Wand gefahren ist und ihnen das Schicksal der Reisenden/Zahlenden nach meiner Meinung völlig egal war und ist.
Warum sollte sich an dieser Einstellung etwas ändern?

Und was daran noch richtig frech ist, sich am 22.08.2019 hinzustellen um zu sagen:

Ein Sprecher von Thomas Cook sagt dagegen, die Kunden „können ihren Urlaub und Flüge mit Zuversicht buchen“.

https://rp-online.de/wirtschaft/thomas-cook-dauerkrise-wird-auch-fuer-verbraucher-ein-problem_aid-45226023

@sascha72 sagte:

Aus welchem Grund sollte die greifen? Schau doch einfach mal was bei dir versichert ist. Ich denke du wirst keinen Punkt finden, der auf Insolvenz referenziert. Solltest du diese Kosten bei der Pauschalversicherung einreichen wollen, würde ich vermuten, dass du damit keinen Erfolg haben wirst, da du diese Versicherung privat und außerhalb der Pauschalreise gebucht hast....

Die Frage war wohl anders gemeint. Er hat gefragt ob er die Kosten der Versicherung mit bei der Insolvenzversicherung angeben kann. Er hat diese für die Reise abgeschlossen. Deswegen wird es höchstens über den Insolvenzverwalter klappen.

@mia1701 sagte:

das ist ok, aber für das Unternehmen Kredite herausgeben? ...Da bucht doch keiner mehr in der nächsten Zeit

Da glaubt auch kaum einer dran, aber manche wollen die Hoffnung nicht aufgeben. Für mich sind Neckermann, Bucher, Öger und auch thomas Cook seit gestern in Deutschland Geschichte.

@gb76 sagte:

Hallo,

ich als Betroffener (Reise sollte 04.10.19 starten) hätte die Frage, ob ich die zur Pauschalreise zusätzlich abgeschlossene Reiseversicherung (Reiserücktritt, Reisegepäckversicherung etc.) auch irgendwo geltend machen kann? Bei der HanseMerkur als Versicherer oder beim Insolvenzverwalter zusätzlich zu den Kosten der Pauschalreise?

MfG
gb

Höchstens über den Insolvenzverwalter, wenn die nur für die eine Reise abgeschlossen wurde...

Also wenn ich das hier sehe bin ich froh gerade nicht im Urlaub zu sein. Aber Hauptsache die Chefin der Thomas Cook GmbH lächelt schön in die Kamera und sagt alles ist geregelt!

https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Hotelier-setzt-wohl-Kopfgeld-auf-deutsche-Urlauber-aus-article21296679.html

Gäste im Zielgebiet:

• Gäste, die sich bereits im Zielgebiet befinden und deren Reise einen Sicherungsschein enthält, können ihren Urlaub regulär bis zum geplanten Ende fortführen. Hotelpartner sowie die Transferagenturen und Airline Partner haben eine Kostenübernahmeerklärung der Insolvenzversicherung erhalten.

Gäste mit Reisedatum bis 13.10.2019:

• Alle abreisenden Gäste bis einschließlich Abreise 13.10.2019 können ihre Reise aus insolvenzrechtlichen Gründen nicht antreten
• Dies betrifft sowohl Pauschalreisen als auch gebuchte Einzelleistungen (Nur-Hotel Buchungen und Nur-Flug Buchungen)

Gäste mit Reisedatum ab dem 14.10.2019:

• Für Reisen mit Reiseantrittsdatum ab dem 14.10.2019 wird nun in Abstimmung mit der Insolvenzversicherung die weitere Vorgehensweise geprüft. Buchungen können derzeit leider nicht geändert oder storniert werden. Betroffene Kunden können sich für Informationen zum weiteren Vorgehen an den von der Zurich Insurance plc Niederlassung für Deutschland beauftragten Dienstleister KAERA AG, www.kaera-ag.de wenden.

https://www.bucher-reisen.de/

Okay, das heißt für mich das ich dort anrufen soll... Auch wenn ich nach dem 14.10.2019 meine Reise antrete!

@nippynell sagte:

Uns wurde bei HC gesagt ,wenn sie buchen könnte es sein dass sie nacher auf 2 Reisen sitzen,
was nun?

Tja das ist der Mist an der ganzen Sache! Wir würden unsere Reise, welche im Januar stattfindet gerne stornieren. Geht nicht. Weil TC / Bucher einfach die AGB außer Kraft setzt.

Alternativ würden wir das Hotel und den Flug nun über einen anderen Veranstalter buchen (DER TOUR mit Lufthansa Flug), die Anzahlung wäre futsch. Ist mir mittlerweile aber egal, weil ich denke das Bucher Reisen im Januar 2020 nicht mehr existieren wird. Wir haben die Kombi Bucher Reisen und Flug mit Condor. Also alles Firmen die kurz vor der Pleite stehen. Und da soll ich eine restzahlung von 4.000 Euro veranlassen? Niemals.... Um dann im Januar im schlimmsten Fall dort "festzusitzen" weil der Veranstalter oder Condor endgültig pleite sind.

@reisefreak20 sagte:

Ich würde gerne kostenpflichtig stornieren. Das wäre mir egal. Bevor ich gar nichts mehr von meinem Geld sehe. Aber nicht einmal das ist möglich. Das Geld wird genommen und nicht mehr rausgerückt. Eine bodenlose Frechheit. Überall nur Ansagen vom Band. Bloß nicht mit den betroffenen Leuten sprechen. Das könnte ja unangenehm werden. Das so ein Konzern unterversichert ist und unsere Regierung mal wieder geschlafen hat ist ebenfalls eine Frechheit. Immer kann der kleine Mann die Rechnung zahlen. Ich rechne damit, dass ich gar nichts mehr von meinem Geld wiedersehe. Leider kann ich nichts zurückbuchen. Habe dummerweise normal den ganzen Reisepreis überwiesen. Mache ich nie wieder.

Wir würden auch gerne stornieren. Aber man darf es nicht. Es ist schon eine sehr dreißte Sache was hier gerade abläuft! Wer will in Zukunft überhaupt noch bei diesem Unternehmen eine Reise buchen, wenn so mit den Kunden umgegangen wird! Das Unternehmen wendet setzt die gültigen AGB außer Kraft. Das ich rechtlich ein ganz starkes Stück!

@marc-holidaycheck sagte:

Gäste mit Reisedatum ab dem 14.10.2019
Für Reisen mit Reiseantrittsdatum ab dem 27.09. wird nun in Abstimmung mit der Insolvenzversicherung die weitere Vorgehensweise geprüft. Buchungen können derzeit leider nicht geändert oder storniert werden.

Ich finde es eine riesen Frechheit, dass ich nicht mal meine Reise stornieren kann. Ist das rechtlich überhaupt erlaubt? Die AGB sind doch bindend!

@bubilein sagte:

Meine Neckermann Reise wurde noch nicht storniert.

Nein, weil die NOCH keine Inso angemeldet haben....

Zunächst werden Insolvenzanträge für die Thomas Cook GmbH, die Thomas Cook Touristik GmbH und die Bucher Reisen & Öger Tours GmbH gestellt werden. Ob auch weitere Gesellschaften betroffen sind, wird in den nächsten Tagen geprüft und in Abstimmung mit dem vorläufigen Insolvenzverwalter entschieden werden.

https://www.bucher-reisen.de/

Neckermann hat noch keine Insolvenz angemeldet....

Thomas Cook meldet Insolvenz an

Die deutschen Thomas Cook Gesellschaften haben am 25. September 2019 einen Insolvenzantrag eingereicht. Zunächst werden Insolvenzanträge für die Thomas Cook GmbH, die Thomas Cook Touristik GmbH und die Bucher Reisen & Öger Tours GmbH gestellt werden. Ob auch weitere Gesellschaften betroffen sind, wird in den nächsten Tagen geprüft und in Abstimmung mit dem vorläufigen Insolvenzverwalter entschieden werden.
Der reguläre Geschäftsbetrieb ist eingestellt, jeglicher Verkauf von Reisen aus dem Portfolio der Thomas Cook-Veranstalter ist gestoppt. Dazu zählen: Thomas Cook Signature, Neckermann Reisen, Bucher Reisen, Öger Tours und Air Marin.
Wir sind derzeit im Austausch mit dem Auswärtigen Amt, dem Reiseinsolvenzversicherer und weiteren Partnern, mit dem Ziel, eine geordnete Rückführung der Gäste zu ermöglichen.
Betroffene Kunden können sich für Informationen zum weiteren Vorgehen an den von der Zurich Insurance plc Niederlassung für Deutschland beauftragten Dienstleister KAERA AG, www.kaera-ag .de wenden.
Der Veranstalter Aldiana ist hiervon nicht betroffen.

https://www.bucher-reisen.de/

Gesellschaft sucht Neuausrichtung

"Wir hätten diesen gerichtlichen Schritt natürlich lieber vermieden, doch leider ließ sich auf dem Verhandlungsweg keine kurzfristige Lösung erreichen", sagte Stefanie Berk, Vorsitzende der Geschäftsführung der Thomas Cook GmbH. Ziel sei ein sanierendes gerichtliches Verfahren. Das Gericht werde voraussichtlich noch am Mittwoch einen erfahrenen Restrukturierer einsetzen, der die Neuausrichtung des Geschäfts im Rahmen eines Insolvenzverfahrens federführend begleite.

https://www.t-online.de/leben/reisen/deutschland/id_86510932/thomas-cook-auch-deutsche-tochter-stellt-insolvenzantrag.html

@ahotep sagte:

Auch in einer Insolvenz könnten einige Reisen noch durchgeführt werden. Die Insolvenzverwalter und Anwälte werden noch Entscheidungen zu treffen haben.

Selbst wenn es so kommen sollte, was ich nicht denke werde ich diesem Unternehmen in solchen Situationen keine Restzahlung von 4.000 Euro überweisen. Ein so angeknackster Betrieb kann jederzeit von heute auf morgen eingestellt werden

@playaamadores sagte:

Genau meine Gedanken in jeder Zeile. Geld ist auch noch nicht abgebucht. Soll ich jetzt was Neues zum Reisetermin für nächste Woche buchen oder nicht? Eher wohl nicht , vielleicht weiß an Ende der Woche mehr, dann sind die Angebote aber auch noch teurer wie heute, steigen ja täglich.
Selbst wenn Bucher Öger und Co. auch den beantragten Kredit bekommen , wer bucht denn da noch künftig, die sind doch eh jetzt verbrannt.

Das Thema ist durch....

Sie haben nun Insolvenz angemeldet....

https://www.focus.de/finanzen/boerse/thomas-cook-condor-vorerst-gerettet-bundesregierung-und-hessen-geben-380-millionen-euro-kredit_id_11172290.html

Deutsche Thomas Cook stellt Insolvenzantrag

10.14 Uhr: Der deutsche Reiseveranstalter Thomas Cook hat Insolvenzantrag gestellt. Das teilte die Tochter des insolventen britischen Touristikkonzerns am Mittwoch in Oberursel bei Frankfurt mit.

https://www.focus.de/finanzen/boerse/thomas-cook-condor-vorerst-gerettet-bundesregierung-und-hessen-geben-380-millionen-euro-kredit_id_11172290.html

Das war es dann wohl mit allen Reisen.