Hallo emdebo!

Sei Dir sicher, das der Datenschutz aufgrund aktueller Grundlagen eingehalten wird - der Info-Austausch der Versicherer ist ja auch rechtlich abgesichert!

Dieses System würde dann übrigens nicht nur Veranstalter, sondern auch Hotels, Airlines etc. umfassen d.h. auch "die Flucht" in índividuelle Buchungsversuche" hat wenig (bzw. nur noch stark eingeschränkt) Aussicht auf Erfolg.

Hierbei geht es aber natürlich (ähnlich wie bei den Versicherern) nicht um einzelne, kleine Reklamationen, sondern um krasse Fälle und "Wiederholungstäter" - und ich glaube es ist nicht nur im Sinne der Unternehmen, sondern letztlich uns allen, wenn diese endlich verschwinden!

Das Problem ist doch folgendes:

Da wird teils Rufmord bis zum Exzess betrieben - aber es ist bei den so Tätigen nichts, oder nur schwer, etwas zu holen. Zudem wird zumeist der Verbraucher rechtlich geschützt.
Eine Frage ist ja auch, wie soll eine Schadenersatzforderung z.B. eines Hotels gegen einen "Gast" aussehen - welche Aussichten auf Erfolg hat sie?

Da dies leider oftmals (nicht immer) kompliziert, aufwenig und mehr oder weniger aussichtslos ist, müssen sich Unternehmen halt künftig anders schützen.

Yep, so ähnlich - wir arbeiten daran.

@sambal:

Ja, so ähnlich - und zwar Unternehmensübergreifend!

...kleiner Admin-Protest gegen die letzten 3 Beiträge...

Ich denke, wir alle sollten wieder zurück zum eigentlichen Thema, oder?

VG

Wobei ich der Fairness halber auf eines hinweisen möchte:

Der hier genannte Beitrag (wenn wir denn vom selben sprechen) hatte einen "anderen Hintergrund" und "besondere Umstände" und sollte somit ausnahmsweise davon ausgenommen werden.

Dazu vielleicht passend:

In naher Zukunft (allernächster!!!) werden es einige "Spezialisten" erleben, das ihre Reise beim Versuch einer Buchung "leider nicht mehr verfügbar" ist... ... und das nicht nur bei einem Veranstalter/Hotel/Airline, sondern bei vielen (bald vielleicht sogar allen).

Nörgeltourismus - was haltet ihr davon?

Mittlerweile ist es anscheinend fast schon üblich ("in"???) seinen Urlaub durch teils haarsträubende Reklamationen zu refinanzieren.
Beleidigungen, Nötigungen, Rufschädigungen, Falschaussagen etc. gegen Veranstalter, Hotels, Airlines sind an der Tagesordnung und leider können entsprechende "wandelnde geistige Defizite" nur selten belangt werden.

-Ein Hotel in Ägypten kämpft noch heute um seinen guten Ruf, nachdem es vergangenes Jahr in (wie sich mittlerweile herausgestellt hat) unberechtigte, schlechte Schlagzeilen geraten ist.
-Veranstalter, Hotels, Airlines werden nach Naturkatastrophen misskreditiert.
-Ganze Küstenregionen, Hotels in der Türkei werden wegen Abwasserkanälen, die es so und ähnlich überall auf der Welt gibt, schlecht geredet.
-und...und...und...

Welche Rolle spielen "die Medien" dabei?
Sind sie "Informationsquelle"?
Sind sie "Hilfsmittel"?
Sind sie "Hetzer"?
Sind sie "Aufklärer"?

Unternehmen werden immer wieder mit abenteuerlichsten Reklamationen und teils übelsten Hetzkampagnen ********* und belangt.
Wie aber sieht es mit den entsprechenden "Urlauber"(man wagt in dem Zusammenhang kaum dieses Wort zu benutzen) aus?
Sollte es nicht einfachere uristische Möglichkeiten geben, diese zu belangen?

Ich bitte um ein sachliche Diskussion und freue mich auf eure Meinungen!

VG

Sehr geehrter Herr Thorben-Hendruík!

Vielleicht solltest Du Dir einmal die komplette(!!!) Verordnung durchlesen und nicht nur den Teil, der Dir gerade paßt - ich habe immer wieder beruflich mit ihr zu tun und kenne sie somit durchaus!

In einem hast Du aber recht, der thread entfernt sich langsam aber sicher vom eigentlichen Thema - woran ich eine gewisse Schuld durchaus eingestehe.

Schade, das Du nicht über ein Mindestniveau an Diskussionsfähigkeit verfügst - denn damit ist die Diskussion hier für mich (zumindest in Bezug auf Deine Person) beendet!

In Bezug auf Nörgel-Tourismus habe ich bei Dir ja wohl einen Volltreffer gelandet - der Verdacht liegt zumindest nahe!

Mein lieber Thorben-Hendrik!

Wenn Du doch so herausstellst, das die Airlines (in anderem Zusammenhang dann logischerweise ja auch Hotels, Veranstalter etc.) im Falle von Fehlern (wer auch immer die dann vorher definiert hat) belangt werden können...

...dann wäre es doch sicher nur gerecht, wenn ein anderes Gesetz es entsprechend vereinfachen würde (und zwar endlich spürbar!), das genau diese Unternehmen besser gegen Nörgel-Touris vorgehen können - z.B. in Fällen von Falschaussagen, Beleidigungen, Rufschädigungen, Nötigung...?

Aber darüber diskutieren die Damen und Herren Nörgel-Touris ja mal lieber nicht!

Urlaubs-(Rück-)Finanzierung ist mittlerweile leider zu einem Volkssport geworden!

SchadeThorben-Hendrik, das Du Deinen ersten Beitrag noch einmal abgeändert hast.

Du erwartest doch bitte nicht wirklich ernsthaft, das hier auch noch Tipps für die Nutzung solcher mehr als zweifelhaften Machenschaften abgegeben werden, oder?

Für so etwas ist das HC-Portal zu schade und stellt an sich selbst zu hohe Ansprüchen - und ich denke, etwaige Versuche von irgendwelche Tipps würden somit (nach Rücksprache mit den HC-Machern und Admin-Kollegen) gelöscht werden.

Richtig Thorben-Hendrik!

Ich habe ja auch geschrieben:

"Verbraucher- und Kundenschutz JA!"

Es sollte aber ganz, ganz genau überlegt nd v.a. eindeutig(!) festgelegt werden, was ein Schadensfall und damit Reklamationsgrund ist!

Und deshalb:

"Gängelung von Unternehmen und juristische Förderung von Nörgel-Tourismus NEIN!"

Es kann und darf nicht sein, das einige, leider gar nicht so "hirntote, Nörgel-Touris, in schöner Regelmäßigkeit (und immer häufiger!!!) Gesetzeslücken, "Grauzonen" und schwachsinnige, einseitige Regelungen nutzen können, um ihre Urlaubskasse rückwirkende wieder aufzufüllen.

Ich denke, Peter hat es mal wieder auf den Punkt gebracht...

...was man da alles mit den Fluglinien machen könnte...

Anstatt endlich eine eindeutige Rechtslage zu schaffen, ohne "Schlupflöcher" (für beide Seiten!), hat man es mit "typisch deutscher Gründlichkeit" versucht und ist deutlich über das Ziel hinausgeschossen.

Verbraucher- und Kundenschutz JA!
Gängelung von Unternehmen und juristische Förderung von Nörgel-Tourismus NEIN!

Die Ablehnung der Lufthansa (und nicht nur der) ist zumindest in Teilen nachvollziehbar!

Hallo Kaleidoskop!

Sicher hast auch Du schon eine präzise Hotelbewertung zu diesem Haus hier ins Portal eingestellt, oder!

Nachdem mittlerweile seit Monaten bewiesen ist, das die Krankheitsfälle ihren Ursprung nicht im Siva hatten, hast Du sicher nichts dagegen, das ich Deinen Beitrag an Redsea-Hotels weitergeleitet habe und die sicher noch ein "Gespräch" mit Dir führen werden.
Deine IP ist ja gespeichert und die mail-Funktion hast Du auch.

@weltreise:

Sicher hast Du doch auch eine Hotelbewertung/-kritik zu diesem Hotel in unserem Portal abgegeben um diese Darstellungen zu präzisieren, oder?

...ein kleiner Admin-Einwurf @sylvi und jürgen:

Ihr wollt euch doch wohl nicht auf das Diskussions(?)-Niveau(?) von unserem, seine Beiträge nach erfolgter Beleidigung löschenden user, begeben, oder?

Ich denke, ihr schafft es problemlos, euch hier an einer weiterhin (wieder) sachlichen Diskussion zu beteiligen.

VG, SvKP-Admin

und jetzt zurück zum eigentlichen Thema...und allen viel Spaß bei einer anregenden (und ansprechenden) Diskussion...

Hallo kimaugust!

Gerne nehme ich an dieser Stelle Dein "SORRY" entgegen denn Du liegst in der Tat völlig falsch mit Deinem "Verdacht".

Ich habe dieses Thema keinesfalls gestartet, um hier und jetzt irgendetwas für HC "auszutesten" - und meines Wissens steht auch nicht in dieser Hinsicht zur Debatte.

Wie Du vileicht weißt, bin ich auch durch meine berufliche Tätigkeit immer wieder einmal in diversen (nicht nur Reise-) Foren unterwegs und dabei ist mir aufgefallen, das immer häufiger Gebühren (in unterschiedlichster Form) verlangt werden.
Ich habe dabei ganz bewußt weder Namen noch links genannt, und wollte so einfach eine grundsätzliche Diskussion entfachen und in Hinsicht darauf danke ich Dir sehr für Deine Meinungsbeiträge, die viele interessante und richtige Aspekte beinhalten.

@Luzi:

Ich denke, diese Frage hat schon auch grundsätzlichen Foren-Charakter und somit in gewisser Weise eine gewisse "Berechtigung hier und an dieser Stelle, da es hier m.E. auch um Grundsätzlichkeiten (und die Ansichten Meinungen der user dazu) geht.
Die Plazierung des threads wurde definitiv diskutiert - Kollege Sternedieb hatte mich umgehend kontaktiert und wir haben unsere Standpunkte ausgetauscht. Spricht es nicht auch in gewisser Weise für die Unabhänggkeit von uns Admins, das wir oftmals als "ganz normale" user posten und eben ggfs. vorher nichts "absprechen?
Deine Äußerung "...wenn ein anderer die Frage gestellt hätte,...wäre der thread schon lange geschlossen worden..." kann ich weder nachvollziehen, noch in der Sache als richtig akzeptieren. Leider kann ich beim posten meine Admin-Kennung nicht abschalten oder ausblendne aber sei Dir 1.) sicher, das ich die Frage als ganz normaler user gestellt habe und 2.) kein Problem damit habe/hätte, wenn einer der Admins oder HC-Macher diesen thread (aus welchen Gründen auch immer) schließen würde.
Spricht es nicht aber auch für HC, wenn hier und an dieser Stelle über dieses Thema diskutiert werden darf?
Ist Dir übrigens aufgefallen, das in letzter Zeit bei HC generell deutlich weniger geschlossen wurde?

Euch allen danke ich für eure Meinungsabgabe und eine vielleicht noch weiter stattfindende Diskussion.

VG, Holger

PS:
Die Betreiber einiger mir aufgefallener "Gebühren-Foren" habe ich übrigens mal entsprechend angeschrieben und kontaktiert und bin sehr auf eventuelle Antworten gespannt - auch und gerade in Hinsicht auf "Zensur im Falle von Kriitk" - vielleicht äußern si sich ja überhaupt und gar zu dieser, sicher problematischen, Thematik?!

@Borneo:

Bist Du denn noch in "diesem Forum"? Wird dort über die Gebühren diskutiert? Wird jeder kritische Beitrag gelöscht?

Villeicht habe ich ja ganz einfach mal die Idee, genau darüber einen Bericht zu veranlassen - wie den Betreibern das wohl gefallen würde?

Hi Biggy!

Ja, dieses Forum hier wird immer größer, wird von immer mehr Menschen genutzt und erreicht auch immer mehr Leute - aber lnatürlich längst nicht alle!

Aber:

Die Kritiker äußern ja auch hier ihren Unmut - wo sind sie aber, wenn es dann "ernst" wird?

Und:

Die Aufrufe erfolgten ja beileibe nicht nur hier!

"Verar...t" wurdet ihr in dem Fall weder von den Medien, noch vom Veranstalter - sondern einzig und alleine von den Leuten, die hier und woanders mitgemotzt, aber dann nichts beigetragen und sich nicht einmal gemeldet haben!

Die "Gläser-Thematik" ist übrigens ein schönes Beispiel für "Reklamationen":

Weißt Du, wieviele Urlauber fehlende Gläser reklamieren, selbst aber jedes Glas irgendwo stehen lassen - der "Sklave" wird es schon einsammeln!
Ja, das tut dieser dann auch - aber bis dahin sind u.U. Gläser o.ä. knapp!

Hallo Elli!

Der O-Saft war i.dT. ein "Hauptverdächtiger" und er kann auch nicht restlos als Grund und Auslöser ausgeschlossen werden.

ABER:

Der Lieferant beliefert unzählige Hotels im Umkreis und aus dieser Produktionsserie wurden Unmengen (also auch an andere Häuser, Restaurants, Bars) ausgeliefert.
Die Automaten waren aber ok und auch die Restbestände im Lager wiesen keinerlei Auffälligkeiten auf.

Die Anzahl der damals wirklich an Hepa erkrankten Personen kannst Du übrigens guten Gewissens durch ein "Vielfaches" teilen. Meistens waren es ganz normale "Fress- und Saufschmerzen" und (in der Mehrzahl) Leute, die sich so gesund ernähren wollten und dabei Salat mit Dressing, ungeschältes Obst etc. gegessen haben - oder in überhitztem Zustand eiskalte Getränke zu sich nahmen...

Aber es ist ja so leicht, sich in einem Forum an einige Krankheitsfälle 'dranzuhängen - "leider" hat's diesmal für einige auch teils üble rechtliche Konsequenzen!