Bäumelchen:

und was ändert das ?

Gruss Gabriela

Ein Reisebüro hatte in einem Anzeigenblatt wie folgt geworben:

"bei der Suche nach dem besten Preis zu helfen".

Darauf hatte sich ein Urlauber verlassen und dort eine Reise gebucht. Kurze Zeit später stellt er jedoch fest, das die gleiche Reise bei einem anderen RV € 849.-- blliger gewesen wäre.

Er verklagt das Reisebüro und muss vor dem OLG Celle ( AZ 11 U 202/08 ) eine Niederlage hinnehmen. Das Gericht urteilt, die Werbung sei nicht unzulässig, da sie keine Garantie auf den Erfolg verspricht. Es sei Sache des Kunden, seinen Preis selbst zu vegleichen und sich auf der Suche nach möglichen Alternativen zu begeben.

Mein Fazit: das Gericht hat auf Basis bestehender Gesetze ein Urteil gesprochen. Das ist hinzunehmen. Es ist sicher ein Einzelfall, aber für das image der Reisebüros ein klarer Rückschlag.

Gruss Gabriela

@ Traumzeit:

seufz, ja die AGB der RV. Mein Lieblingsthema. Könnte stundenlang darüber diskutieren, warum ich sie in wesentlichen Bereichen für ungerecht und damit verbraucherfeindlich halte.

Ich will es mal salopp ausdrücken:

die AGB der RV wurden geschaffen, damit sie von den Versprechungen auf den Hochglanzseiten der Kataloge und den damit geweckten Erwartungen hinterher -wenn`s schwierig wird- 90% wieder einkassieren können. Ganz legal, denn für die juristische Absicherung hat die Lobby der RV ganz diskret gesorgt.

Gilt aber nicht nur für RV, auch die Versicherungen haben es darin zu meisterlichem Können gebracht.

Gruss Gabriela

Also bei diesem "Problemchen" muss ich echt schmunzeln. Über die Ernsthaftigkeit wie damit umgegangen wird. Ich stelle mir das mal in der Praxis vor:

man gibt seinen Wäschebeutel ab und wird gefragt, zeig mal deinen voucher, mit welchem Reiseveranstalter bis du gekommen ?

Aber auch die Hinweise auf die anscheinend so immens wichtige vollständige Hotelbeschreibung, na ja, ok ! Ob Halb- oder Vollpension, Balkon oder Terrasse, Meerblick oder nicht, ja sicher ! Aber Wäscheservice nur für "Premiumbucher" ?

Es lebe der deutsche Grundsatz: es ist alle verboten, was nicht ausdrücklich erlaubt ist !

Im Mittelmeerraum sehen die Völker das Gott sei Dank ganz anders. Mein Vorschlag: Wäsche abgeben, waschen lassen, zurückbekommen und dann später hier berichten.

Gruss Gabriela

Bulgarienfan:

ich glaube, das Peter einmal "de jure" gesprochen hat. Und auf der anderen Seite meint er wohl, das durch die stattgefundenen Gespräche - die wir im Detail aus der Darstellung beider Parteien nicht kennen-doch anscheinend eine "moralische" Verantwortung des Reisebüros entstanden ist. Die ich übrigens im Grundsatz immer bejahen würde, wenn es nicht gerade ein ticket von Hamburg nach Berlin ist.

Ich bin mit seiner Wertung nicht einverstanden, wonach der Reisende froh gewesen sei, keine "Fragen" beantworten zu müssen um hinterher ( wenn`s schief geht ) dem Reisebüro die Schuld anzulasten. Das würde bedeuten, das dieser eine Ahnung und/oder Vorstellung denkbarer Probleme gehabt haben würde.

Da darf man auch gleichberechtigt der Meinung, das auch das RB froh gewesen sein könnte, das keine Fragen gestellt worden sind. Warum man letztendlich bereit ist, 50% zu übernehmen, da kann man nur spekulieren.

Gruss Gabriela

Eigentlich wollte ich mich hier schon lange ausklinken. Aber mit Nachdenken ist mir eine Sache nicht ganz klar:

warum ist das betreffende Reisebüro ( nach Aussage TE ) bereit, nach Rücksprache mit dem eigenen Anwalt 50% des Reisepreises zu bezahlen ?

Die Wucht der hier getätigten Aussagen spricht doch eindeutig dagegen. Hat er oder hat er nicht Rücksprache mit dem Anwalt gehalten ?

Oder jetzt kommt es: hat der TE vielleicht nach Problemen gefragt ( quod erat dmonstrandum ), die es dabei geben könnte. Und das Reisebüro hat das u.U. verneint. Oder ist es deswegen ein Angebot wegen eines schlechten Gewissens ?

Wäre schön, wenn der TE sich dazu noch einmal äussern würde.

Gruss Gabriela

@ carlosCB:

du hast so ein schönes Motto auf deinen Beitragsseiten. Aber, vielleicht prüfst du mal ob eventuell du im Moment auf der falschen Autobahnseite bist ?

Denn die Frage des TE ist beantwortet, ob die Antwort dich nun zufrieden stellt oder nicht ( mich übrigens nicht ! ). Aber im Moment ist nichts mehr zu machen.

Ein Rat, wenn ich ihn aussprechen darf: steigere dich hier nicht in emotionale Diskussionen rein, du wirst nur noch provozierendere Antworten erhalten.

Gruss Gabriela

@ soedergren:

da stimme ich dir zu 100% zu. Im Forum Recht wird das immer wieder auf Grundsatzdiskussionen rauslaufen. Die anstehende Frage des TE lässt sich eigentlich aus dem vorhandenen Erfahrungsschatz relativ rasch beantworten.

Ein eigener thread oder noch besser ein Grundsatzthread mit dem Thema ist -das sollte man wissen- eine "neverending story", und in meinen Augen darf das auch ruhig so sein.

Gruss Gabriela

Ich verstehe deine Agressivität nicht.

Was ich glaube ist meine Meinung. Und die darf ich äussern. Was den letzten Absatz meines Beitrages angeht solltest du zwei und zwei zusammenzählen.

Die Begründung für die leeren Betten in Ägypten liegt eben nicht nur in der Aufzählung der Negativpunkte, die schon immer da waren, aber nie ein Kriterium gegen einen Urlaub dort waren, sondern in der allgemeinen weltweiten Krise.

Solltest du andere Argumente haben, dann bitte !!

Gruss Gabriela

@ soedergren:

das ist richtig. Die Frage wurde aber schon beantwortet: nimm die 50%, denn juristisch hast du nichts zu erwarten.

Kann man dann aber nicht andiskutieren, das es da Handlungsbedarf gibt ? Und nicht nur basierend auf den geschilderten Fakten, sondern auch in anderen Bereichen ?

Oder nur bedauernd zur Kenntnis nehmen und zur Tagesordnung übergehen ? Das System lebt weiter !!

Gruss Gabriela

@ Birgit:

oha, wie komme ich da nur wieder raus aus der Geschichte ? Das war kein Plädoyer von mir gegen die RB`s. Und für online !

Ich bin seit mehr als 30 Jahren sehr zufrieden mit meinem Reisebüro. Sie kennen meine bw. unsere Vorlieben, und ich erwarte ( und bekomme ) ohne mein Zutun die Informationen vorab, die mir helfen, meine Urlaubsentscheidungen zu treffen.

Ich wollte nur was sagen zu dem "sich aus der Verantwortung schleichen" der RB`s. Ich bezeichne die Tourismusbranche ja als System, welches alles dazu tut, an den bestehenden Fakten nichts zu ändern ( AGB, Gesetze, praktizierte Realität der letzten Jahre, Gerichte etc. ).

Und dazu gehören auch die RBs, ob sie es nun gerne hören oder nicht. Dies ist ein Fall ( zugegeben ein Einzelfall ! ), der eben kein gutes Licht auf die RBs wirft. Nicht mehr und nicht weniger !

Mich nerven nur die hier gelieferten "Begründungen" ( und vor allem auch der Ton ), die letztendlich sich immer wieder auf geltendes Recht berufen.

Kann es denn auch sein, das dieses Recht mal auf den Prüfstand gehört ?

Gruss Gabriela

@ UteEberhard:

na, ich glaube mittlerweile hat es auch der Tourismusbranche gedämmert, das die Realität ihre Wunschträume eingeholt hat. Ich habe schon lange nichts mehr von ihren Blütenträumen gelesen, ganz egal wie sie das Geschäftsjahr definieren. Und ich war eine der Ersten, die auf ein ganz schwieriges Jahr 2009 hingewiesen habe. Und wie hat man mich mit vollen Breitseiten attakiert.

Leere Betten in Ägypten ? Ja, nicht nur hier, sondern auch in vielen Urlaubsländern. Aber ich stimme denjenigen zu, die dafür nicht nur die Wirtschaftskrise verantwortlich machen.

Über Vieles wurde in der Vergangenheit hinweggesehen. Sicherheit, Bettelei, Anmache, Unverschämtheiten, Bauruinen wohin man schaute.

Dafür gab`s schönes Wetter, ein wunderschönes Meer, ein tolles Tauchgebiet, ja und wer wollte auch Kulturgeschichte ohne Ende, und einen günstigen Preis. Soll man nicht vergessen.

In der jetzigen Krise werden die sonst vernachlässigten Negativpunkte hervorgehoben und dienen als Beweis für die leeren Betten. Das stimmt so natürlich nicht.

Gruss Gabriela

@ Unbekannter:

du hast ja sowas von Recht. Die Reisebürofraktion ( ich finde auch, dass das kein schönes Wort ist ) wird sich aber von jeder Schuld freisprechen, siehe die entsprechenden Beiträge. Obwohl sie sich selbst "umfassende Kompetenz" zuschreibt. Kann man hier immer wieder lesen.

Probleme haben nur einen Namen: den Reisenden selbst. Visum ? Musst du selbst wissen. Hohe Stornogebühren ? Musst du dich vorher schlau machen. Flugzeitenänderung ? Steht doch ganz klar das sie unverbindlich sind. Überbuchte Hotels ? Kommt leider vor in der Hauptsaison. Falschen Reisepreis ausgedruckt ? Haben wir uns leider geirrt, schau im Gesetzbuch nach.

Gruss Gabriela

@ privacy:

wenn ich das so lese, warum habe ich dann aber trotzdem einen schalen Geschmack im Mund ??

Gruss Gabriela

@ soopii:

ich hätte mich zu deinem Thema hier gar nicht äussern sollen, weil ich deine Frage sofort für unausgegorenen Situationsfrust eines jungen Mädchens gehalten habe. Und das hätte ich auch für mich behalten sollen. Tut mir leid !

Ich wünsche dir aber trotzdem alles Gute, egal, wie du aus der Sache rauskommst und wie du dich entscheiden wirst.

Gruss Gabriela

Ich habe ganz bewusst Australien/und oder Neuseeland vorgeschlagen, trotz deiner Einschränkung. Weil ich mir nicht vorstellen kann, was du mit 18 Jahren an einschlägige Erfahrungen hast oder Vorbehalte haben könntest. Und meine Nichte war fast in deinem Alter.

Ich habe selbst in fast 8 Wochen Australien viele viele backpacker kennen gelernt, auch Einige, die nach dem Abitur so was für 4 oder 5 Wochen unternommen haben.
1 Jahr ist eine verdammt lange Zeit.

Deinen Worten nach zu urteilen, wonach du mit 18 alles selbst bestimmen kannst und deine Eltern nicht mehr brauchst lässt die Vermutung zu, das da bei dir eine ganze Menge Frust im Raum steht. Und keine gemeinsame Diskussion mit ihnen, wie man das -und ob überhaupt- angehen kann.

Das ist keine gute Basis für ein solches Abenteuer. Aber vielleicht ist diese "spontane" Idee von dir schon morgen Vergangenheit.

Gruss Gabriela

Also ein Jahr Jamaika kann ich mir nicht vorstellen. Gut, das Wetter spricht dafür, aber du wirst ja nicht 1 Jahr am Strand verbringen wollen ?

18 Jahre jung, ein Jahr weg: du bist dir darüber im Klaren, dass das für dich und deine Familie kein Zuckerschlecken ist.

Mein Vorschlag wäre Australien und/oder Neuseeland. Du wirst wahrscheinlich zwischendurch auch mal arbeiten müssen, oder ist der Unterhalt für 1 Jahr gesichert?

Meine Nichte hat das mal für 2 oder 3 Monate gemacht, sie war damals um die 20 herum, es hat ihr viel gebracht.

Glückwunsch an deine Eltern, wenn die das so akzeptieren.

Gruss Gabriela

@ Ruth28:

lass dich nicht beirren. Dieses Schreiben von FTI ist ein dort fest etablierter Baustein in ihrem Kommunikationssystem. Haben Haus-Juristen formuliert. Erfahrungsgemäss lassen sich von diesem Standardschreiben x% beeinflussen und geben auf.

Für die, die hartnäckig bleiben, gibt es ebenfalls einen Baustein, und möglicherweise auch für die, die dann immer noch nicht "kirre" sind.

Gibt es übrigens auch bei Versicherungen, wenn du einen Anspruch anmeldest.

Ich bleibe bei meinen Vorschlägen. Lasse dich um Gottes Willen nicht von deinen Urlaubsplanungen abbringen. Teile FTI deine Vorstellungen mit ( und immer mit Fristsetzung ) und buche deinen Urlaub, geniesse ihn und anschliessend kann man erholt in eine Auseinandersetzung eintreten. Kampflos -darüber bis du dir im Klaren- bekommst du nichts !!!!

Gruss Gabriela

Nun es gab zumindest einen ( sinngemässen ) Aufruf von Günter in diesem von ihm eröffnetenen thread:

"auf auf ihr Schnäppchenjäger, es gibt was zu jagen" !!

Man hätte doch beinahe denken können, das der Vertrieb von HC da bei der morgentlichen Lagebesprechung einen Denkanstoss gegeben hat.

Wie gesagt, könnte man denken !

Gruss Gabriela

Ich will das Problem nicht kleinreden, Ängste sind individuell ( vor was - wo - vor wem usw. ). Und man muss genau so individuell damit umgehen, also sagen, ich kann mit dem Risiko ( oder was ich als Risiko einschätze ) leben oder nicht.

Eigentlich ist es ganz einfach: zur falschen Zeit am falschen Ort.

Nur weiss niemand wann und wo was passiert.

Gruss Gabriela