Hallo Susanne,

wir reden ja hier auch nicht über 'Kleine Geschenke, die die Freundschaft erhalten', sondern darüber, dass die Menschen heutzutage einfach nicht sehen wollen, dass Dienstleistung nunmal nicht umsonst zu haben ist.
Da wird immer nur gemeckert und von der Service-Wüste Deutschland geredet und dafür als Bsp. immer die Erlebnisse des Urlaubs als Vergleich herangezogen - in anderen Ländern ist der Service aber besser -, nur vergessen diese 'Urlauber' , dass sie in Urlaubsstimmung sind und auch nicht immer so genau nachrechnen.
In Amerika ist alles viel besser wird allgemein behauptet, nur das der Angestellte,der einem den Einkauf im Supermarkt zum Auto bringt und eintütet, leider auch nichts verdient und hier unter diesen Arbeitsbedungungen keiner bereit wäre zu arbeiten.

Oder als Beispiel die Mittelmeer Länder:
Urlauber O-Ton: Toll da kann ich ja noch um 22.00 Uhr einkaufen

Antwort: Ja, aber dafür wohnt er auch über seinem Laden und hat von 13.00 - 17.30 auch geschlossen und die Preise sind Abends auch andere als Tagsüber, was aber sehr gerne von den Urlaubern übersehen wird.
Sie fragen sich auch nie, würde ich noch um 22.00 Uhr in meinem Laden stehen wollen?

Und zu Hause angekommen, wird in alter Manier wieder dem Lieblingssport gefröhnt: das Meckern und Wehklagen, wie schlecht es uns doch geht.

Anmerkung: der Ladenbesitzer vom Mittelmeer macht bei uns auch keinen Urlaub, warum wohl?

Kommen wir nun auf Thema zurück, damit die ADMIN's mir keine 6 geben Thema verfehlt.

@ an Alle

Ich finde eure Argumentation - das Reisebüro hat durch mich ja keine Arbeit, da ich ja schon alles im Vorfeld recherchiert habe, und deswegen können die mal ein paar % von Ihrer üppigen Marge abtreten - absolut falsch, unzutreffend und gelinde gesagt überheblich.
Fakt ist, dass kein Reisebüro die Reisen bei den Veranstaltern einkauft und diese dann mit Gewinn weiterverkauft.
Das Reisebüro hat bei den Veranstaltern den Status eines Handelsvertreters,d.h., dass das Reisebüro an die Preise seines Handelsherren ( Veranstalter ) gebunden ist (Preisbindung), deswegen kostet die Reise im Internet bei den Veranstaltern auch das Gleiche, wie im Reisebüro.
Im Internet bekommt Ihr ja schliesslich auch keinen Rabatt, oder?
Also warum soll das Reisebüro durch euch gezwungen werden diesen euch zu gewähren?

Fakt ist auch, dass eine gebuchte Reise nicht mit der Unterschrift des Kunden erledigt ist (was man vielleicht denken mag), aber wie sieht es denn bitte schön aus, wenn Änderungen seitens der Veranstalter auftreten ?
Schon mal Flugzeitenänderungen bekommen, mit denen man nicht zufrieden war, ja?
Wer hat sich dann um eure Wünsche gekümmert?
Eine Hotline, der Computer? Nein, euer Reisebüro, sofern Ihr dort gebucht habt.
Was ist wenn z.B. euer Hotel überbucht ist, durch Naturereignisse unbewohnbar oder dergleichen passiert, wer kümmert sich dann um euch, wer managt es, dass Ihr euren Wünschen entsprechend euren Urlaub geniessen könnt? Euer Reisebüro

Falls Ihr im Internet gebucht habt, Schade, dann müsst Ihr das alles selber managen, ohne dass Ihr auch nur einen Cent bei eurer Reise gespart habt.

Bekommt Ihr auch bei AlDI und CO. Rabatt, nur weil Ihr da täglich einkauft? Nein, da wir nicht diskutiert, könnt ich mal bei Ihnen die Milch günstiger bekommen.

Und überlegt mal wieviel Geld Ihr jeden Monat für Lebensmittel und Sonstiges ausgebt, das ist mit Sicherheit mehr, als Ihr für euren Urlaub bezahlt, hab ich Recht?

Macht Ihr Eure Rechtsberatung auch selber, oder fragt euren Anwalt mal nach einem Rabatt, nein , warum nicht?

Ich könnte nur 100te Beispiele aufführen, aber ich bremse mich an dieser Stelle.

Denkt mal drüber nach und woran es in Deutschland wirklich hapert, keiner ist mehr bereit für Service zu zahlen, aber alle möchten ihn in Anspruch nehmen.....

ich habe fertig
Chiara

Jeder Anwalt erzählt jedem Klienten, dass seine Beschwerde berechtigt ist:-> Grund: Sein Honorar errechnet sich aus dem Streitwert, also je höher der Streitwert, desto höher sein 'Gehalt'; ergo ist es absolut egal ob er gewinnt odet verliert oder wie hoch letztendlich der Vergleich ausgeht, da ja der Streitwert vorher taxiert wurde.
Der einzige der hierbei gewinnt ist euer Anwalt.

Lernen hört niemals auf.

Viel Glück

Zitat:
!!! Die LH Dame meinte, wir hätten wohl ein nettes Reisebüro
Damit bin ich jetzt beruhigt.... und freu mich natürlich das mich die Reservierung nichts kostet.

@ Susi

geh nicht immer vom schlechten in der Welt aus, es gibt auch noch nette Menschen und Reisebüros die es gut mit einem meinen.
Unser Stammreisebüro hat meistens auch für uns ein Goodie ohne Nachfrage besorgt, u.a. auch mal eine kostenlose Sitzplatzreservierung, ist halt alles eine Frage des Preises bzw. des Volumen, welches man im Jahr bucht.

Aber leider werden die Oasen der Glückseligkeit immer seltener.

Ciao
Chiara

Für den, dem Sicherheit, Zuverlässigkeit und Service eher dem Preis untergeordnete Themen sind, der soll 'ruhig' mit BG fliegen.

Service und Sicherheit gibt es eben nicht zum Nulltarif und Geiz macht auch nicht Geil...
In diesem Sinne
Chiara

@ Alle

Ihr diskutiert hier ohne alle Fakten zu kennen,
halten wir mal fest:
Sitzplätze reserviert: ja
Kostenlos: ja
Nettes Reisebüro: ja

Fazit: euer Reisebüro hat für euch die Sitzplätze übernommen.
Also Danke Schön sagen und weiterempfehlen.

Gruss
Chiara

@ Günter

Ich frage mich, warum jedes Wort in dieser Diskussion auf die Goldwaage gelegt wird und ich immer wieder nach Canossa ziehen muss?
Sammeln wir mal die Fakten:
Das letzte 1/3 der Diskussion bezog sich eindeutig auf die 'windigen' Hunde (Veranstalter) im Internet wie z.B. Fortuna Holiday, und lieber Günter HC in Ehren, aber es ist auch bei euch´nicht alles Gold was glänzt.
Ich bin auch kein Anhänger Cervantes, komm mir aber momentan so vor, es geht nicht um die Diabolisierung des www, ebenso wenig ein hosianna auf den stationären Vertrieb, sondern einzig und allein über folgende Punkte:

1. Internet = immer billig = falsch
2. Internet = immer seriös = falsch
3. Internt = gute Informationsquelle = richtig
   die so, oder so ähnlich hier im Forum seit graumer Zeit immer mal wieder zum Vorschein kamen und einfach ein falsches Bild der Realität wiederspiegeln.
   Final muss natürlich jeder selber wissen was er macht, aber dieses wehklagen, wenn das Kind dann nun in den Brunnen gefallen ist, ist schon teilweise unverständlich.

In diesem Sinne
Chiara

@ Marlin

ich stimme Dir zu, dass man auch über ein Call Center gebucht hereingefallen ist und das kein Indiz per se für das Internet darstellt.
Aber Du musst mir doch zustimmen, das grade im Dickicht des www. es Betrügern verdammt einfach gemacht wird, oder?
Da sie keinerlei Präzens in der Fläche aufweisen müssen.

Und deswegen bleibe ich bei meiner Behauptung, dass das Internet in seiner grossen Vielzahl nicht nur Segen bringt, sondern auch Verlust.
Und das windige Geschäfstleute sich vorwiegend im Internet aufhalten ist auch kein Geheimnis.
Somit finde ich meine Behauptung: Warum übers Internet buchen = ich muss damit rechnen auch mal an einen unseriösen Veranstalter zu geraten; nicht verkehrt.

Gruss
Chiara
Nichts für ungut

Man vergisst bei seinen Rückblicken ( früher war alles billiger ) gerne, dass man früher auch weniger Verdient hat (Lohnsteigerungen etc.pp) und Rückblicke trüben einen Blick in die Zukunft.

1950 hat ein Käfer auch nur ein paar tausend Markt gekostet, streite ich mich jetzt mit einem Autoverkäufer, dass ich für den New Beetle jetzt das 200 Fache zahlen muss ? Nein.

Servus
Chiara

@ Salvamor

Einverstanden, aber dass Buchungen im Internet generell günstiger sind, halte nicht nur ich für ein Gerücht.

Und somit haben wir wieder die Quadratur des Kreises erlebt.
Wobei sich aber im Fall Fortuna Holiday gezeigt hat, des es grade im Bereich des Internt's viele 'Schwarze Schafe' tummeln können, da sie nicht sichtbar in Erscheinung treten müssen (Briefkasten Firma).
Ein Call - Center lieber Marlin wird gebucht und nicht erstellt, d.h., man beauftragt ein vorhandenes Call Center mit dem Auftrag Buchungen im Namen des Veranstzalters abzuwickeln - es gehört aber nicht zum Veranstalter - das bedeutet, dass die Mitarbeiter im Call - Center neben Hosen, Waschmaschienen usw. auch Reisen Verkaufen, dass erklärt wahrscheinlich auch die Tatsache, dass man bei Call - Centern nur bedingt brauchbare Auskünfte erhält.

Und ich wiederhole mich gerne, ich bleibe dabei, Buchungen über's Internet sind nicht per se günstiger.
Nur die Gefahr ist grösser - bei mangelden Sachkenntnissen - dass man/frau einen Griff in's Klo riskiert.

Servus,

es ist nur eine Geschmacksfrage ob Du bei Jahn oder ITS buchst, da alles gleich ist; Reiseleitung, Firmeninhaber usw.

Es ist nur die Frage, ob du lieber Grüne ( Jahn ) oder weisse (ITS)
Ungterlagen bekommen möchtest.

Servus

@ peter

woher weist Du eigentlich wie alt ich bin ?

Mein 2. Vorname ist Methusalem. lol

ein Servus nach Österreich

Chiara

@Adriana

im Internet ist es nicht billiger, wie diese Diskussion hier gezeigt hat m.E. .
Der Preis des Reiseveranstalters ist immer der gleiche, er bezieht sich immer auf den Katalogpreis.
Somit erhöht sich nur der Gewinn des Veranstalters, sofern Du bei ihm direkt buchst und er gibt Dir auch noch dafür keinerlei Boni o.ä.

Fazit: Buchst Du aus einen Veranstalter Katalog ist für Dich egal wo und wie Du buchst der Preis immer der gleiche ob Internet oder Reisebüro.

@Marc

es tut mir leid Dir sagen zu müssen, dass Du aus Deinem Traum ( alles wird günstiger) aufgewacht und endlich in der harten Realität angekommen bist.
Glaubst Du denn, dass Du bei anderen Veranstaltern weniger bezahlst (immer in Relation von Preis - Leistung) ?
Gut, es muss mein RIU sein, aber beantworte Dir doch einmal die Frage, warum Du des öfteren ein RIU gebucht hast ? Eben, weil da alles stimmt, von A-Z ( Iberostar und die anderen guten Ketten inkludiert ).
Beim Urlaub greift das Motto ' Geiz ist Geil' nur bedingt, wenn ich super Service erwarte, erwartet mich auch ein angemessener Preis.

Thema Kerosin: die Veranstalter können die geforderten Kerosinpreise nicht 1=1 weitergeben, da ansonsten niemand mehr bereit wäre in den Urlaub zu fliegen, also müssen sie den gestiegenen Preisen Rechnung tragen z.B. in dem sie die Sparvarianten dem Markt angleichen.

Thema allg. Verteuerung: in Zeiten, in denen leider allles teuerer wird gibt es leider nur wenige Oasen der Glückseligkeit und falls man so eine findet, darf man nicht meinen der Einzige zu sein, der sie gefunden hat, sprich findet man auf dem Papier/Katalog ein adäquates alternativ Angebot zu einem RIU Hotel spare ikch u.U. eine handvoll Dollar, darf aber u.U. nicht den gleichen Service erwarten, wobei dies natürlich immer eine Frage des Standpunktes ist.

Ich wünsche Dir bei Deiner Suche viel Glück.

Wenn ich mir die aktuelle Diskussion bzgl. Internet Veranstalter Fortuna Holidays anschaue; und wieder 400 Menschen um Ihr Geld betrogen wurden; stellt sich mir wieder die Frage:
Warum über's Internet buchen und hoffen, dass alles gut geht ?

Es ist vielleicht so wie im Märchen vom Rattenfänger zu Hameln:
Die dummen finden immer einem dem sie folgen können, nur um sich nachher zu beschweren, dass sie ausgenommen wurden.
Sie vergessen aber dabei, das sie vorher ihren gesunden Menschenverstand abgeschaltet hatten.

@Adriana

viel Vergnügen, bitte beschwer Dich aber hinterher nicht, dass nicht alles Deinen Wünschen entsprochen hat.
Die Quadratur des Kreises gelang noch nicht einmal Einstein.

Oder anders ausgedrückt, Du erwartest einen Porsche, der nur einen Käfer kosten soll.

cu demnächst im Forum Reiserecht.

Servus und der Urlaub sollte zur Entspannung dienen.

Hallo Ktina,

das Iberostar ist schon eine recht gute Wahl, wobei ich persönlich bei einem solchen Anlass das RIU Palace TRES ISLAS (in Corralejo am -wie ich finde- schönsten Strand der Insel) oder das RIU Calypso eher empfehlen würde.
Da die Kanaren im Atlantik liegen, hast Du auch im August keine brütende Hitze wie im Mittelmeer, es sind zwar ca.25-30°C aber immer i.V.m. einem kühlen (nicht Kalt) Wind, maßig bis böig.
Die Hotels bekommst Du bei TUI und/oder Jahn (oder in Österreich u.U. auch bei ITS Billa).

Viele Grüsse
Chiara

@ Peter

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GRuss
Chiara

Leute... warum die ganze Aufregung, ist doch nichts passiert,oder hab ich was verpasst?
Wird hier nun wieder eine Debatte über Moral und Anstand vom Zaune gebrochen?
Regt euch demnächst doch über Sachen auf die sich lohnen, also
calma ragazzi

ciao
chiara

Ich oute mich als Trekki.

Star Trek alle Teile , wobei mir der gute alte James Tiberius Kirk noch am besten gefällt.

Und Star Wars IV/V/VI

Wobei ich gestehen muss, dass damals Sonntags nach Raumschiff Enterprise immer die Waltons kamen, ja damals war das Fernsehprogramm noch geregelt.
18:15 Raumschiff Enterprise und
19:05 Die Waltons natürlich im Zdf und ohne Werbung.

Gute nacht john boy