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Sammelthread: Alle Fragen u. Szenarien zu Covid19 - Welche Rechte habe ich als Reisender?

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  • Holly-manH Holly-man

    @jlechtenboehmer sagte:

    Du sollst nichts gut finden . Man bittet dich lediglich, in einer Solidaritätsgemeinschaft einen kleinen Beitrag zur Rettung des ganzen zu leisten.

    Erkläre mir, was das mit bitten zu tun hat ?

    Man zwingt Dich entweder den Gutschein anzunehmen, oder die Stornokosten zu tragen.

    FrankenstephanF Offline
    FrankenstephanF Offline
    Frankenstephan
    Gesperrt
    schrieb am zuletzt editiert von Frankenstephan
    #1741

    Man zwingt Dich entweder den Gutschein anzunehmen, oder die Stornokosten zu tragen.

    Oder du nimmst den Gutschein bis 31.12.21 nicht in Anspruch und lässt dir dann den Betrag auszahlen.

    DominikKSD 1 Antwort Letzte Antwort
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    • steelydan1S steelydan1

      Dann kannst du ja berechtigte Hoffnung haben, dass für dich eine Härtefallregelung greift.

      DominikKSD Offline
      DominikKSD Offline
      DominikKS
      schrieb am zuletzt editiert von
      #1742

      @steelydan1 sagte:

      Dann kannst du ja berechtigte Hoffnung haben, dass für dich eine Härtefallregelung greift.

      Das kann durchaus sein. Wie soll das laufen? Habe ich mein Vermögen offenzulegen gegenüber dem RV? Die letzten 3 Gehaltsabrechnungen, eine Liquiditätsrechnung? Das kann es Dich alles nicht sein! Nicht ich hin der Härtefall, sondern der RV. Wenn die Regierung es Ernst meinen würde mit den Bürgschaften für die Gutscheine, könnten sie auch einfach den RV entsprechend hohe Kredite geben und diese Zahlen nach Recht und Gesetzt an ihre Kunden zurück. Die Regierung hat aber eben offensichtlich kein Vertrauen in die RV. 1,8 Mrd an TUI? Nach tagelangen Verhandlungen? Das zeugt nicht von Vertrauen.

      FrankenstephanF 1 Antwort Letzte Antwort
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      • olicheckO olicheck

        @horst-50 sagte:

        ......
        Wir müssten Ende April die Restzahlung machen.
        Bekommen wir für die Anzahlung einen Gutschein und damit ist die Sache vorläufig erledigt.
        Oder geht es so?
        Wir müssen auch die Restzahlung machen, obwohl so gut wie feststeht, dass die Reise nicht stattfinden wird? Bekommen wir dann für die Gesamtsumme einen Gutschein. Damit wären wir nicht einverstanden. Da hätten wir dem RV einen schönen Kredit gegeben.  
        ...

        Der Gutschein betrifft die Gesamtsumme, bei allen Reisen , die vor dem 08.03.2020 gebucht wurden.
        Anzahlung bzw. Restzahlung spielen keine Rolle.

        Da die Unterstützungsländer dieser Gutscheinaktion, die Mehrheit in der EU-Kommission stellen, geh ich von einer
        " beispiellosen sehr schnellen Zustimmung" aus.

        Bemerkenswert ist aber, das eine Insolvenzabsicherung, ggf. staatliche Rückversicherung nur für Pauschalreien, nicht aber für nur Flugreisen vorgesehen ist.

        Gutscheinlösung Vorschlag

        Holly-manH Offline
        Holly-manH Offline
        Holly-man
        Gesperrt
        schrieb am zuletzt editiert von Holly-man
        #1743

        @olicheck sagte:

        Bemerkenswert ist aber, das eine Insolvenzabsicherung, ggf. staatliche Rückversicherung nur für Pauschalreien, nicht aber für nur Flugreisen vorgesehen ist.

        Gutscheinlösung Vorschlag

        Das wäre in der Tat eine riesen Sauerei !

        @frankenstephan sagte:

        Oder du nimmst den Gutschein bis 31.12.21 nicht in Anspruch und lässt dir dann den Betrag auszahlen.

        Was habe ich davon, wenn die Airline vorher pleite geht ?

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • DominikKSD DominikKS

          @steelydan1 sagte:

          Dann kannst du ja berechtigte Hoffnung haben, dass für dich eine Härtefallregelung greift.

          Das kann durchaus sein. Wie soll das laufen? Habe ich mein Vermögen offenzulegen gegenüber dem RV? Die letzten 3 Gehaltsabrechnungen, eine Liquiditätsrechnung? Das kann es Dich alles nicht sein! Nicht ich hin der Härtefall, sondern der RV. Wenn die Regierung es Ernst meinen würde mit den Bürgschaften für die Gutscheine, könnten sie auch einfach den RV entsprechend hohe Kredite geben und diese Zahlen nach Recht und Gesetzt an ihre Kunden zurück. Die Regierung hat aber eben offensichtlich kein Vertrauen in die RV. 1,8 Mrd an TUI? Nach tagelangen Verhandlungen? Das zeugt nicht von Vertrauen.

          FrankenstephanF Offline
          FrankenstephanF Offline
          Frankenstephan
          Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #1744

          1,X Milliarden Kredit an TUI nach nur ein paar Tagen (!) Verhandlung zeugt m.E. sehr wohl von Vertrauen.

          DominikKSD 1 Antwort Letzte Antwort
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          • steelydan1S Offline
            steelydan1S Offline
            steelydan1
            Gesperrt
            schrieb am zuletzt editiert von steelydan1
            #1745

            Wie das in der Praxis bei Härtefällen laufen wird weiß heute noch niemand.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • FrankenstephanF Frankenstephan

              Man zwingt Dich entweder den Gutschein anzunehmen, oder die Stornokosten zu tragen.

              Oder du nimmst den Gutschein bis 31.12.21 nicht in Anspruch und lässt dir dann den Betrag auszahlen.

              DominikKSD Offline
              DominikKSD Offline
              DominikKS
              schrieb am zuletzt editiert von
              #1746

              @frankenstephan sagte:

              Oder du nimmst den Gutschein bis 31.12.21 nicht in Anspruch und lässt dir dann den Betrag auszahlen.

              Wenn es den RV dann noch gibt. Siehe meine vorhergehenden Beiträge. Selbst nach Condor hat die Regierung noch keine vernünftige Regelung für Pauschalreisen erlassen. Die Regierung wird Bürgschaften versprechen, aber schlussendlich nicht handeln. Bis heute ist doch kein Condor Kunde von der Regierung entschädigt worden, obwohl versprochen, soweit ich weiß. Wenn ich mich irre, bitte mit Quelle korrigieren. Danke.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • FrankenstephanF Frankenstephan

                1,X Milliarden Kredit an TUI nach nur ein paar Tagen (!) Verhandlung zeugt m.E. sehr wohl von Vertrauen.

                DominikKSD Offline
                DominikKSD Offline
                DominikKS
                schrieb am zuletzt editiert von
                #1747

                @frankenstephan sagte:

                1,X Milliarden Kredit an TUI nach nur ein paar Tagen (!) Verhandlung zeugt m.E. sehr wohl von Vertrauen.

                Da kann man unterschiedlicher Auffassung sein. In der Finanzkrise wurden Deutsche Banken innerhalb von Stunden über Nacht mit Geld versorgt.

                BienekindB 1 Antwort Letzte Antwort
                Antworten Zitieren
                • Annica 89A Offline
                  Annica 89A Offline
                  Annica 89
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #1748

                  Wir haben im Juli 12 Tage Türkei gebucht...
                  Dazu haben wir eine Reiserücktrittsversicherung abgeschlossen.

                  Angenommen die Lage ist bis dahin, wie sie jetzt ist, kann ich dann kostenfrei stornieren?
                  Reisewarnung liegt ja eh weltweit vor, Flüge gehen kaum und nach meiner letzten Info wird deutschen die Einreise in die Türkei derzeit untersagt. Sollten doch alles Gründe sein die Reise kostenfrei stornieren zu können? Kennt sich da jemand aus ?

                  DominikKSD 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • DominikKSD DominikKS

                    @frankenstephan sagte:

                    1,X Milliarden Kredit an TUI nach nur ein paar Tagen (!) Verhandlung zeugt m.E. sehr wohl von Vertrauen.

                    Da kann man unterschiedlicher Auffassung sein. In der Finanzkrise wurden Deutsche Banken innerhalb von Stunden über Nacht mit Geld versorgt.

                    BienekindB Offline
                    BienekindB Offline
                    Bienekind
                    schrieb am zuletzt editiert von Bienekind
                    #1749

                    @DominikKS - Du meinst sicher Thomas Cook aka Neckermann, Bucher, Oeger etc und nicht Condor?

                    @Annica89 - Wenn die Lage dann noch so ist, wird deine Reise eh vom Veranstalter abgesagt. Aber das ist eine Frage, die heute noch niemand wirklich beantworten kann.

                    DominikKSD 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Holly-manH Offline
                      Holly-manH Offline
                      Holly-man
                      Gesperrt
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #1750

                      Das ist schon etwas irrwitzig.
                      Der brave Michel nimmt sich neben der Kurzarbeit ein Darlehen wenn es eng wird und wird dann noch gezwungen ein Zinsloses Darlehen an einen RV/Airline abzutreten.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • CandecorC Offline
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                        Candecor
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #1751
                        Dieser Beitrag wurde gelöscht!
                        DominikKSD steelydan1S Ahotep2A vonschmelingV 4 Antworten Letzte Antwort
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                        • Annica 89A Annica 89

                          Wir haben im Juli 12 Tage Türkei gebucht...
                          Dazu haben wir eine Reiserücktrittsversicherung abgeschlossen.

                          Angenommen die Lage ist bis dahin, wie sie jetzt ist, kann ich dann kostenfrei stornieren?
                          Reisewarnung liegt ja eh weltweit vor, Flüge gehen kaum und nach meiner letzten Info wird deutschen die Einreise in die Türkei derzeit untersagt. Sollten doch alles Gründe sein die Reise kostenfrei stornieren zu können? Kennt sich da jemand aus ?

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                          DominikKS
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #1752

                          @Annica89, nach jetzigem Kenntnisstand gilt die Reisewarnung nicht bis in den Juli. Eine Stornierung ist demnach nicht kostenfrei möglich, sondern nach den Storno Bedingungen des Reiseanbieters mit Stornokosten verbunden. Wenn du nicht storniert, sondern abwartest kann es sein, dass dein Anbieter storniert, dich dann aber nur mit einem Gutschein entschädigt.

                          Annica 89A 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • CandecorC Candecor

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                            DominikKS
                            schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                            #1753
                            Dieser Beitrag wurde gelöscht!
                            Ahotep2A 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • BienekindB Bienekind

                              @DominikKS - Du meinst sicher Thomas Cook aka Neckermann, Bucher, Oeger etc und nicht Condor?

                              @Annica89 - Wenn die Lage dann noch so ist, wird deine Reise eh vom Veranstalter abgesagt. Aber das ist eine Frage, die heute noch niemand wirklich beantworten kann.

                              DominikKSD Offline
                              DominikKSD Offline
                              DominikKS
                              schrieb am zuletzt editiert von DominikKS
                              #1754

                              @bienekind sagte:

                              @DominikKS - Du meinst sicher Thomas Cook aka Neckermann, Bucher, Oeger etc und nicht Condor?

                              Oh ja, Entschuldigung. Natürlich. Thomas Cook, wobei Condor doch zu Thomas Cook gehörte oder nicht?

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #1755

                                Man sollte nicht alles nur schwarz sehen oder das Haar in der Suppe suchen. Das nimmt die Freude am Leben.
                                Einige Zeit nach der Finanzkrise 2008 stand Deutschland wirtschaftlich besser da als zuvor, bis nun leider das Coronavirus kam.
                                Warum soll es nicht wieder gut laufen? Es liegt an uns - und die Deutschen sind darin ja nicht schlecht.

                                HC-Mitglied998552H 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #1756

                                  Zitat aus einem Bericht ... KlickKlickKlick

                                  Fazit zur falschen Entscheidung der Bundesregierung

                                  Die EU-Kommission kann noch den richtigen Weg gehen und sich gegen den Beschluss der Bundesregierung stellen und alternative Mittel vorschlagen – für Verbraucher bleibt ansonsten noch der in diesem Fall voraussichtlich erfolgversprechende Weg vor Gericht. Dennoch steht schon jetzt fest: Die Bundesregierung hat mit ihrem Beschluss einen Fehler gemacht, denn eine solche Entscheidung kostet viel Vertrauen und treibt einen unnötigen Keil zwischen Verbraucher und Reiseunternehmen. Mit anderen Mitteln wäre am Ende allen mehr geholfen als mit einer Gesetzesänderung, deren rechtliche Grundlage absolut wackelig erscheint.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • leosneffeL Offline
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                                    leosneffe
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #1757

                                    Also das liest sich alles wie ein schlechter Roman, die RV welche von der Hand in den Mund leben sollen über Härtefälle entscheiden?

                                    Ich für meine Teil ziehe jetzt die Notbremse, sobald die Stornomail vorliegt leite ich das Chargeback bei MC ein Formular ist schon ausgefüllt.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • FrankenstephanF Offline
                                      FrankenstephanF Offline
                                      Frankenstephan
                                      Gesperrt
                                      schrieb am zuletzt editiert von Frankenstephan
                                      #1758

                                      @ Candecor, falls du mich meinst.

                                      Ganz sicher will ich wenn möglich keinen Gutschein sondern Geld zurück.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • CandecorC Candecor

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #1759

                                        @candecor sagte:

                                        Ob ein Forum von einem der größten Internet-Reisebüro / - anbieter der richtige Platz ist, um objektive Informationen für die Verbraucher zu finden ... ich weiß es nicht.

                                        Wir sind selten einer Meinung, in diesem Punkt schon.
                                        Das Forum ist ein Marketinginstrument in Form eines moderierten "Verbraucher-Portals".

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                                        • DominikKSD DominikKS

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                                          Ahotep2A Offline
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                                          Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #1760

                                          @dominikks sagte:

                                          Der Schein trügt nicht. 😀

                                          ganz dünnes Eis mein Lieber! Hier schreiben alles Privatpersonen (Admins eingeschlossen) und keine Veranstalter o.ä..
                                          Propagandiert wird hier nichts.

                                          HC-Mitglied2162603H 1 Antwort Letzte Antwort
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