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Neu: Sicherungsschein für einzeln gebuchte Flüge bei Lufthansa Group

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Airlines
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  • Wülfi71W Offline
    Wülfi71W Offline
    Wülfi71
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Ich bin total überrascht. Ich habe beruflich über unser DERTour Vertragsreisebüro einen Eurowings Inlandsflug gebucht und in der Bestätigungsmail war erstmals ein zweites -pdf mit einem vom 01.07 bis 31.12.19 gültigen Sicherungsschein der Zurich Group, ausgestellt für die gesamte Lufthansa Group (Lufthansa AG, Air Dolomiti, Austrian, Eurowings, Eurowings Europe, Edelweiss, Brussels und Swiss).

    Meines Wissens ist das ein Alleinstellungsmerkmal am Markt für einzeln gebuchte Flüge. Warum machen die damit denn nicht Werbung, oder ist mir da was entgangen? Ich halte eine Insolvenz der Lufthansa Group zwar eh für sehr unwahrscheinlich, aber wenn man die Wahl hat zwischen Eurowings oder was anderem kann das gerade auf der Langstrecke doch ein Kaufkriterium sein.

    06/22 NCE, 08/22 JFK, 06/23 SEZ, 09/23 LCY, 03/24 BCN, 12/24 HND, 05/25 MIA, 10/25 TFS/MS Relax

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    • palme30P Offline
      palme30P Offline
      palme30
      Gesperrt
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Hatte erst letzte Woche ein Ticket von LH und von EW - hier war kein Sicherungsschein dabei - auch via Company gebucht worden....Frag doch mal direkt bei eurem Vertragsreisebüro nach, die können dir doch das sicher genau sagen, warum-wieso-weshalb😀

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      • HABERLINGH Offline
        HABERLINGH Offline
        HABERLING
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Nur von Lufthansa Holidays bekommst du einen Sicherungsschein, ansonsten wäre eine Kopie hier angebracht.😳

        "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

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        • jlechtenboehmerJ Offline
          jlechtenboehmerJ Offline
          jlechtenboehmer
          schrieb am zuletzt editiert von jlechtenboehmer
          #4

          Nach längerem wie ebenso ausgiebigem googlen habe ich mit Ausnahme von Eurowings holidays und Lufthansa holidays nichts zu einem Sicherungsschein gefunden ..... Ich will HABERLINGs Beitrag mal ergänzen : ... oder eine Quelle oder ein Link....

          Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist .... (Karl Valentin)

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • vonschmelingV Offline
            vonschmelingV Offline
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Wozu eine Quelle? Er hat einen Flug gebucht und einen Sicherungsschein erhalten. Er ist die Quelle ...

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

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            • HABERLINGH Offline
              HABERLINGH Offline
              HABERLING
              schrieb am zuletzt editiert von HABERLING
              #6

              Das Reisebüro bietet solch eine Versicherung an, nicht die Lufthansa.😉
              zb. Pleiteschutz für Flugtickets, klick mich

              "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • vonschmelingV Offline
                vonschmelingV Offline
                vonschmeling
                Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Ich denke, wenn Wülfi eine Versicherung abgeschlossen hätte würde er es wohl wissen ... 😏

                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                "Im Herzen barfuß!"

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                • HABERLINGH Offline
                  HABERLINGH Offline
                  HABERLING
                  schrieb am zuletzt editiert von HABERLING
                  #8

                  sieht nicht so aus, wenn auf der HP von Lufthansa zu diesem Thema nichts zu finden ist und Palme30 hat keinen bekommen, dann muss es am Reisebüro liegen.😜
                  Aber ist ja egal, da verlinkt man einen Beitrag indem hervorgeht das diese Versicherungen die Reisebüros anbieten und dann so ein Geschwafel.😴

                  "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

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                  • vonschmelingV Offline
                    vonschmelingV Offline
                    vonschmeling
                    Moderator
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Das Geschwafel zielt darauf ab, dass der Inhalt des Links nix mit Wülfis Feststellung zu tun hat ... 😉

                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                    "Im Herzen barfuß!"

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                    • Wülfi71W Offline
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                      Wülfi71
                      schrieb am zuletzt editiert von Wülfi71
                      #10

                      Nix Lufthansa Holidays, nix Zusatzversicherung des Reisebüros:

                      Nach Recherche der im Sicherungsschein genannten Paragraphen lautet die Lösung wohl: "Verbundenes Online-Buchungsverfahren" gem. der neuen Pauschalreiserichtlinie §651 c, w und r BGB. Ziemlich kompliziertes Konstrukt, bedeutet letztendlich aber, dass da DERTour meine Daten direkt an Eurowings durchgeflankt hat, aber selbst das Geld entgegengenommen hat, eine Pflicht zur Ausstellung eines Sicherungsscheines besteht. Allerdings hätte ich eher erwartet, einen Sicherungsschein von DERTour, statt von der Lufthansa zu bekommen.

                      06/22 NCE, 08/22 JFK, 06/23 SEZ, 09/23 LCY, 03/24 BCN, 12/24 HND, 05/25 MIA, 10/25 TFS/MS Relax

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                      • HABERLINGH Offline
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                        HABERLING
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Da liegt der Hund begraben:
                        „Ein Versicherungsanspruch zu, sofern und soweit das Reiseunternehmen dem Reisenden eine Verbundene Reiseleistung vermittelt hat.“
                        Wenn du nur einen Flug gebucht hast, besteht kein Versicherungsanspruch.😉

                        "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

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                        • HC-Mitglied985931H Offline
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                          HC-Mitglied985931
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                          schrieb am zuletzt editiert von HC-Mitglied985931
                          #12

                          Das ist die Standardpauschalreisenklausel, aber die Frage bleibt, wieso Wülfi den Schein von der Hansa bekommen hat, auch wenn er einen Nurflug über Veranstalter gebucht hat?

                          Wobei ich bei nochmaligem Lesen es jetzt so verstehe, daß das Veranstalterreisebüro diesen mitverschickt hat und nicht die Fluggesellschaft? Einfach ein Versehen?

                          Verflixte Nummer das...

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                          • vonschmelingV Offline
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                            vonschmeling
                            Moderator
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Ich würde konstatieren, dass Wülfi schlichterdings keinen Anspruch hat gem. der Spezifikation der Police - es wird ja so manches verschickt ohne direkte Relevanz!

                            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                            "Im Herzen barfuß!"

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Wülfi71W Offline
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                              Wülfi71
                              schrieb am zuletzt editiert von Wülfi71
                              #14

                              öh... fast...

                              Lest mal dieses Infoblatt der IHK. Und da den letzten Absatz auf der zweiten Seite "Verbunde Online Buchungsverfahren §651c Abs. 1 BGB":

                              Von verbundenen Online-Buchungsverfahren (Click-through-Regelung) spricht man, wenn ein Link auf der Web-Seite eines Anbieters [bei mir DERTour] auf die Web-Seite eines weiteren Anbieters verweist (z.B. von einem Beförderungsunternehmen (Bahn, Flug) [bei mir Eurowings] zu einer Mietwagengesellschaft). Wenn innerhalb von 24 Stunden nach Buchungsbestätigung der ersten Reiseleistung ein weiterer Vertrag zwischen dem Reisenden und dem anderen Unternehmen bestätigt wird, wobei der erste Unternehmer den Namen, die Zahlungsdaten und die E-Mail-Adresse an den anderen Unternehmer weitergeleitet hat, ist ebenfalls von einer Pauschalreise auszugehen. Der erste Unternehmer wird dann zum Reiseveranstalter.

                              DERTour kann ja gar nicht wissen, ob ich über Eurowings nicht noch eine andere Leistung (z.B. einen Mietwagen) buche. Damit läge aber eine verbundene Leistung und somit eine Pauschalreise vor und die Stellung eines Sicherungsscheins nach §651r BGB wäre verpflichtend! Um diesem Dilemma aus den Weg zu gehen, wird der Sicherungsschein von Lufthansa gleich dabei gepackt, gültig wird er wohl erst, wenn ich bei LH eine verbundene Leistung (die mind. 25% des Gesamtwerts der Reise ausmachen muss) dazu buche. Versandt wurde er übrigens nicht vom Reisebüro, sondern von Eurowings, zusammen mit dem Passenger Receipt.

                              Jedenfalls gehört das jetzt wohl eher in den Rechts-, als in den Airline Thread, vielleicht könnten die Mods das verschieben.

                              06/22 NCE, 08/22 JFK, 06/23 SEZ, 09/23 LCY, 03/24 BCN, 12/24 HND, 05/25 MIA, 10/25 TFS/MS Relax

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • HABERLINGH Offline
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                                HABERLING
                                schrieb am zuletzt editiert von HABERLING
                                #15

                                Nichts anderes habe ich oben beschrieben, eben nur mit einem Satz.😉
                                Das Schlagwort heißt Verbundene Reiseleistung.

                                "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Bei der Übersendung der Sicherungsscheins handelt es sich meines Erachtens um eine vorsorgliche Maßnahme im Hinblick auf die Vermittlerrolle im neuen Pauschalreiserecht (erweiterte Informationspflichten) und nicht um eine besondere der Lufthansa Group als Absicherung bei ihr getätigter Nur-Flug Buchungen.

                                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                  "Im Herzen barfuß!"

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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Interessant ist für Reisebüros die Absicherung der Kundengelder bei Flug-only-Tickets durch einige Veranstalter, klick mich

                                    "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

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                                      #18

                                      Bin jetzt auch ziemlich verwirrt... Vor Monaten Flug über Lufthansa.com gebucht, jetzt völlig unabhängig davon über booking.com ein Hotel gebucht.

                                      Kurz nach Hotelbuchung von lufthansa.com ebendiesen Sicherungsschein bekommen, zugesandt an meine bei booking.com verwendete Adresse. Woher weiß Lufthansa von Hotelbuchung auf Booking.com, bzw. Booking.com von meiner Flugbuchung??!?!?!? Völliges Rätsel.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        Evtl. über Miles&More?

                                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                        "Im Herzen barfuß!"

                                        palme30P jlechtenboehmerJ 2 Antworten Letzte Antwort
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                                        • vonschmelingV vonschmeling

                                          Evtl. über Miles&More?

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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #20

                                          Hast du evtl. deine Handy-App mit dieser Email-Adresse angelegt oder dich mal damit eingeloggt?

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