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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    steelydan1S steelydan1

    Aus dem von "Sundowner100" verlinkten Beitrag:

    "Entscheidet sich der Verwalter das in Insolvenz geratene Unternehmen fortzuführen und zu sanieren, so wird er im Zweifel zumindest die gewinnbringenden Reisen durchführen wollen. In dem Fall steht dem Verwalter selbstverständlich auch der Reisepreis zu. Problematisch ist allerdings, dass sich die Verwalter nicht selten ausgesprochen viel Zeit mit ihrer Erklärung lassen und die Kunden deshalb nicht wissen, ob die einmal gebuchte Reise noch durchgeführt wird oder nicht. Für diesen Fall sieht das Gesetz (§ 107 Abs. 2 InsO) vor, dass sich der Insolvenzverwalter auf Verlangen des Vertragspartners hin „unverzüglich“ erklären muss, ob er seinerseits den Vertrag erfüllen wird, sprich, ob also die gebuchte Reise durchführt wird. Der Kunde ist also im Prinzip gehalten, sich mit dem Verwalter in Verbindung zu setzen, um genau diese Frage zu klären. Erklärt sich der Verwalter nicht oder lehnt er ab, steht ihm natürlich weder An- noch Restzahlung zu. Vorbehaltlich anderweitiger Vereinbarungen ist für die Debatte mit dem Verwalter der Kunde selbst verantwortlich, denn das Reisebüro hat mit Vermittlung der gebuchten Reise seinen Job erledigt."

    Beschreibt mMn sehr gut wie sich alle Betrofffen mit (aktuell) Reisebeginn nach dem 31.10.19 verhalten sollten.
    Vielleicht ist HC daran interessiert, das (teilweise) in die "Aktuelle Informationen zu Reisen mit Thomas Cook-Gesellschaften" aufzunehmen.
    Da sicher die Frage nach einer angemessen Frist auftaucht: Ich halte 14 Tage für vernünftig. In der dt. Rechtssprechung ist man damit normal auf der sicheren Seite.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    steelydan1S steelydan1

    @erny1805 sagte:

    Hier liegt der Fall aber etwas anderes.

    Nein, es ist ein Insolvenz wie jede viele andere auch.
    Ob irgendwann der Staat (=Steuerzahler) für mgl. Versäumnisse unserer Regierung bzw. gewählten Abgeordneten (=Bundestag) bei der Absicherung einspringen muss ist offen. Das wird ggf. ein viele Jahre dauernder Rechtsstreit.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    steelydan1S steelydan1

    @joschua100 sagte:

    Aber bei Reisen bis 31.10. kann man doch neu buchen, die sind doch definitiv abgesagt oder nicht

    Ja, sind abgesagt. Die persönlich Bestätigung (per Mail, SMS, etc.) vom RV kommt allerdings sehr kurzfristig ca.24h vor Abreise.
    Für alle Pauschalreisen bis Antrittsdatum bis 31.10. kann man auch bereits den entstandenen Schaden bei Karea melden.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    steelydan1S steelydan1

    Lebbe geht weiter ("Stepi")

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    steelydan1S steelydan1

    Ballonflieger hat wohl zuviel Frust-Bier intus und hat daher ein ausgeprägtes Lesen - Verstehen Problem.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    steelydan1S steelydan1

    @mathiv sagte:

    Auch wir sind von der Pleite betroffen. Am 25.09. mit Condor nach Mallorca. Gebucht bei Thomas Cook/Air Marin. Am 24.09.erhielten wir eine Mail von Air Marin das unser Hotel storniert ist und Condor keine Gäste mit Buchung Thomas Cook mitnehmen darf. Wir hätten einen neuen Flug bei Condor buchen und das Hotel vor Ort bezahlen können. Da es uns bei Condor im Moment auch nicht geheuer ist und andere Flüge viel zu teuer waren haben wir verzichtet. Da wir relativ kurzfristig gebucht haben und das Geld per Lastschrift abgebucht wurde haben wir bei der Bank angerufen. Diese haben uns das gesamte Geld sofort (25.09.)wieder gutgeschrieben. Glück gehabt, Wir haben jetzt Gott sei Dank mit der Insolvenz nichts mehr zu tun.
    LG Meggi

    Das Glück war auf deiner Seite, gut so . Wenn dich - wie aus div. Kommentaren erkennbar - einige hier dafür hassen:
    Mach dir keinen Kopf darüber, das sind nur asoziale "Mitmenschen", deren Pech man daher nicht weiter bedauern muss.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    steelydan1S steelydan1

    Soweit ich das verfolgt habe kann man bei den insolventen Reiseveranstaltern der TC-Gruppe aktuell überhaupt nicht stornieren - weder kostenlos noch kostenpflichtig und weder selbst noch über ein Reisebüro/einen Reisevermittler.

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  • Insolvenz Thomas Cook
    steelydan1S steelydan1

    @stephan-schuboth sagte:

    Wir haben unseren Reisevertrag am 31.08.2019 / Reisebeginn 29.09.2019
    erhalten und natürlich gleich per KK. 1000 € eingezahlt.

    Für die per KK bezahlten 1000€ kannst du ein Chargeback versuchen, wenn dich Sunexpress am Sonntag nicht mitnimmt -> xxx unerlaubter Link editiert! Bitte beachte die Forenregeln!xxx

    Reiseveranstalter

  • Info-Thread: Was zahlt Ihr für Euren Ägypten-Urlaub 2025
    steelydan1S steelydan1

    Happy Life Village in Dahab
    Doppelzimmer Poolseite, AI, Zug zum Flug, Transfer
    Direktflug Stuttgart - Sharm el Sheikh mit Holiday Europe (Onur Air)
    16.11.-30.11.19
    Preis 582€ pro Person = 1064€ gesamt - 50€ HC-Gutschein
    Veranstalter: BigXtra

    Ägypten

  • Insolvenz Thomas Cook
    steelydan1S steelydan1

    @franzi0017 sagte:

    Aber wie läuft das dann eigentlich mit dem Transfer und der Reiseleitung im Zielgebiet?
    =========
    Antwort:
    Das sind - wie die Unterkunft - Risikofaktoren. Niemand hier kann das momentan mit Sicherheit beantworten. Es ist lediglich zu vermuten, dass viele Leistungserbinger die nicht vorab vom RV bezahlt wurden keine Leistung erbringen werden bzw. nur nach direkter Zahlung durch den Reisenden.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    steelydan1S steelydan1

    @vonschmeling sagte:

    Da die Modz mächtig zu tun haben: Fang doch bei dir selbst an und unterlasse entbehrliche Einträge?
    (und erspare mir entbehrliche Antworten drauf!?)

    Bellte der der getroffene Hund namens "vonschmeling" 😂

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    steelydan1S steelydan1

    Ich wünsche mir einen Admin oder Mod, der das ganze themenfremde Geplänkel diverser User löscht.
    Dadurch würde der Thread von nun 330 Seiten auf vermutlich unter 200 Seiten komprimiert.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    steelydan1S steelydan1

    @priester18

    zu 1) Ja
    zu 2) Antwort des Hotel abwarten. Wenn du viel Glück hast wurden auch die Zimmer vom Reiseveranstalter vorab bezahlt.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    steelydan1S steelydan1

    Für die Hektiker und Egomanen, welche krampfhaft versuchen beim Dienstleister der Insolvenzversicherung (Kaera) Ansprüche für gebuchte, aber noch nicht angetretene Reisen, geltend zu machen:

    „Wir haben uns gesetzeskonform mit einer Obergrenze von 110 Millionen Euro versichert. Das Geld wird ausreichen, um alle Kunden, die auf Reisen sind, nach Deutschland zurückzubringen. Die EU-Pauschalreiserichtlinie sieht vor, dass die Rückführung der Gäste Priorität genießt.“

    https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/deutsche-thomas-cook-chefin-erklaert-wie-es-weitergeht-16402467.html

    Und dann ist der Löwenanteil von den 110 Millionen weg ...

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    steelydan1S steelydan1

    @mucmuli sagte:

    Also ich kann bei diesem Dienstleister nichts absenden, immer Fehlermeldung. Wie kann das sein, muss doch ein wenig Serverkapa da sein, wenn man mit so einem Fall rechnet, war ja seit Tagen bekannt, dass der Fall eintritt.

    Das Problem sitzt vor dem PC/Tablet/Smartphone. Entweder hat es die eigene Technik nicht im Griff (denn bei anderen funktionierts ja) oder ist einfach ein Egoist, der nur an sich selbst denkt.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    steelydan1S steelydan1

    @davinci17 sagte:

    Das ist korrekt! Da behält jemand den Überblick in diesen endlosen Seiten 😀

    Was nicht ganz einfach ist, bei dem ständigen Geplänkel und Schwanzlängenvergleich einiger Teilnehmer.

    Über Betrug und Staatsanwalt würde ich mir in deiner Situation/Notlage keine Gedanken machen. Vorrangig ist, dass du mit deiner Familie den Rest des Urlaub ordentlich verbringen kannst und ihr wieder sicher nach Hause kommt. Diesbezüglich siehts ja nicht so schlecht aus.
    Zu Hause kannst du dich dann in Ruhe und ggf. mit Rechtsberatung um eine Einigung mit Bucher kümmern.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    steelydan1S steelydan1

    @davinci17 sagte:

    Also meinst du, wir sollten es am Montag riskieren?

    Sehe da nach aktuellem Stand kein Risiko. Weder gibt es bisher für deutsche Kunden Probleme mit Rückflügen - egal mit welcher Airline - noch sehe ich bis Montag welche, da Corendon selbst ja nicht von Insolvenz bedroht ist.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
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    @davinci17 sagte:

    Buchen jetzt vllt noch den Flug zur Sicherheit nochmal.
    Warum das? Mit Rückflügen gibt es doch bisher für deutsche Kunden keine Probleme.

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  • Insolvenz Thomas Cook
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    @tanjac sagte:

    Das ist klar. Aber ich möchte trotzdem wissen, warum man einen Flug, den man bezahlt hat und für den auch die Airline das Geld hat, nicht antreten darf? Vielleicht kann es ja ein Fachmann erklären, auf welcher rechtlichen Basis das geschieht.

    Abseits der rechtlichen Sichtweise: Ist es sinnvoll tausende Pauschalreisende in die Zielgebiete zu befördern solange die Situation mit den Hotels ungeklärt ist? Nicht allen davon ist das Risiko von vornherein klar und nicht jeder verfügt über die finanziellen Mittel die Unterkunft ggf. selbst zu bezahlen.

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    @davinci17 sagte:

    Heisst in ein anderes wechseln? Was ist, wenn der Versicherungsfall gar nicht eintritt?

    Wenn dich das gebuchte Hotel vor die Wahl stellt selbst zu zahlen oder zu gehen tritt der Versicherungsfall ein.

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