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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @olli-nicky sagte:

    Ein Versprecher kann ich wohl ausschließen. Kurz nach der Auskunft kam die Meldung, dass für Teilbereiche Investoren gefunden, oder zumindest im Gespräch sind.

    Gespräche wird es wohl auf allen Ebenen geben. Und selbst wenn ein RV übernommen wird heißt es nicht das der Investor bestehende Buchungen durchführen wird. Für ihn wäre es leichter zu sagen dieses mit in die 110 Millionen der Versicherung fließen zu lassen und einen "sauberen" Neustart zu machen. Das Risiko einer bestehenden Buchung ist halt auch für einen neuen Eigentümer groß, dass die Reise gar nicht wie geplant stattfinden kann. Somit hätte der Kunde sogar das Recht seine Anzahlung auch wiede rkomplett zurück zu bekommen. Hotels könnten in der Zwischenzeit schon fristlos gekündigt haben, hat TC DE noch Zahlungen an Hotels offen usw.? Das Risiko für einen potenziellen Investor bei den bestehenden Reisen ist nicht abzuschätzen meiner Meinung nach.

    Aber alles Spekulationen. In den nächsten Tagen kommen ja neue Infos. Bis Ende nächster Woche wird es wohl eine Aussage geben.

    Meine Vermutung/Spekulation: alle Reisen von Thomas Cook werden abgesagt und fließen in die 110 Millionen. Somit bekommt jeder einen Bruchteil seines Geldes wieder.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @Armin

    Diese Info wurde hier schon vor zwei Tagen geposted 😉

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sense82S Sense82

    "Betrag nicht mehr zeitgemäß"
    Thomas-Cook-Pleite: Justizminister wollen Haftung von 110 Millionen Euro erhöhen

    https://www.focus.de/politik/gerichte-in-deutschland/betrag-nicht-mehr-zeitgemaess-thomas-cook-pleite-justizminister-wollen-haftung-von-110-millionen-euro-erhoehen_id_11316937.html

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sense82S Sense82

    @Günter/Holidaycheck

    Danke für die Erklärung. Das wusste ich in der Tat nicht.

    Allerdings haben die beiden sich aber auch auf die Ressourcen vor Ort mit Thomas Cook zusammen getan. Reiseleitung, Bustransfers usw. Dies muss nach wie vor immer noch wiederhergestellt werden. Ist das alles so kurzfristig realisierbar? Wie will man das zum 1.1.2020 schaffen? Eventuell ist das für mich als Laien auch nur nicht vorstellbar.

    So viel Zeit ist aber auch nicht mehr. Die Restzahlungen der Kunden müssen am 01.12.2019 gezahlt werden um am 01.01.2020 bestehende Reisen durchführen zu können. Dabei muss bedacht werden das der neue Investor die Anzahlungen erstmal aus eigener Tasche neu zahlen muss, da das Geld weg ist... Ob das so kommt?

    Ebenso müssen Bucher Reisen und Öger Tours auch einen neuen Sicherungsschein erhalten. Versicherungen können hier auch einen Riegel vorschieben.

    Für mich klingt das alles in allem nach ein weiteres verschieben der Reisen. Was ich aber auch nicht verstehe: Wieso storniert man nicht einfach alles, lässt das in die Versicherung reinlaufen und startet dann komplett neu?

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @vonschmeling sagte:

    Ebenfalls spekulativ: Bucher und Öger (sie haben in der Gruppe die beste Technik) könnten direkt wieder an den Markt gehen - und u.U. die Reiseverträge 2020 erfüllen. Wäre dann ja auch eine "Topf-Variante" ...

    Könnten Sie das wirklich? Die Hotels und auch die Airlines wurden als Thomas Cook eingebucht, auch wenn es eine Bucher Reise ist. Nach wie vor glaube ich nicht das man willkommen als Gast ist. Klar kann der Reiseveranstalter seinen Namen ändern und auch kann die Reise, wenn diese im kompletten Umfang beibehalten wird, durchgeführt werden. Aber hier sehe ich eine große Hürde in den Zielgebieten und auch intern in der kurzen zeit vieles neu auf die Beine zu stellen. Bucher & Öger muss sich dann erst einmal komplett neu aufstellen, auch wenn sie eine eigene GmbH sind waren Sie komplett auf das Thomas Cook GmbH Netzwerk angewiesen, bzw. mit angebunden. Ich rechne auch bei Bucher nicht mit einer kurzfristigen Realisierbarkeit der bestehenden Reisen.

    Was auch neu im TC Infonet Dokument ist:

    Ich habe eine Reise mit Reisedatum ab dem 01.01.2020 und die Fluggesellschaft / der Hotelier hat mir mitgeteilt, dass meine Buchung storniert wurde
    Aufgrund der andauernden Investorengespräche ist die Vorgehensweise für Reisen mit Reiseantrittsdatum ab dem 01.01.2020 noch in der Prüfung und wird in den nächsten Tagen abschließend geklärt.

    Finde ich eine Interessante neue Aussage, wo doch vor drei Wochen noch kommuniziert wurde, das alle Buchungen seitens Thomas Cook NICHT storniert worden und dies die Hotels und Airlines eigenständig gemacht haben sollen und nicht rechtens ist. Warum hat man dies nun entfernt? Haben eventuell die Hotels auch die Verträge mit der Thomas Cook GmbH fristlos gekündigt? Dies geht nämlich auch wenn sie keine Gelder sehen. Vielleicht ist doch was wahres dran an den Hotelaussagen?

    Alles in allem werden wir wohl bis mitte des Monats eine Aussage erhalten ob Reisen durchgeführt werden. Ich persönlich rechne weiter mit einer kompletten Stornierung aller Reisen... Selbst Bucher & Öger können so einen "sauberen" Neustart hinlegen.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sense82S Sense82

    @Erny1805

    Selbst wenn Bucher Reisen & Öger Tours einen Investor finden heißt es nicht das die bisher gebuchten Reisen stattfinden werden. Die Anzahlungen sind weg. Ein Investor wird die wohl auch nicht mal eben zahlen.

    Ich halte das Szenario für wahrscheinlich das man einen kompletten Reset unter dem Investor macht. Die bisher gebuchten Reisen werden mit in die 110 Millionen einfließen, egal bei welchem Anbieter. Des Weiteren müssten Bucher & Öger auch eine komplett neue Infrastruktur aufbauen, was auch nicht mal eben geht.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Sense82S Sense82

    Laut PM von hww geht es nur um den RV Bucher und Öger. Neckermann wird gar nicht mehr erwähnt.

    https://www.hww.eu/fileadmin/user_upload/PM/2019/2019_11_04_Thomas_Cook.pdf

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    Da warten wir mal ab. In den nächsten Tagen steht fest was ab 1.1.20 mit den Reisen ist.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    Das größte Interesse liegt wohl bei Bucher Reisen und Öger Tours. Meine Reise habe ich über Bucher für Januar gebucht. Ich rechne nun nach der Mitteilung nicht damit das die durchgeführt wird. Der Geschäftsbetrieb müsste dafür am 1.12. laufen. Wenn die Unternehmen und zerschlagen werden muss für jeden eine ganz neue Infrastruktur aufgebaut werden.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @olli-nicky

    XXXZitat entfernt-unnötigXXYX

    Was bleibt da zu hoffen? Es gibt kein Angebot... Also scheint die Hotline Mist erzählt zu haben...

    Die Einstellung des operativen Geschäfts zum 1. Dezember werde daher nun vorbereitet.

    In den nächsten Tagen werden wohl dann alle Reisen abegsagt! Meine Vermutung! Und es wird nur noch Portokosten an Rückerstattungen geben.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    Also wenn die Versicherung sagt die Auszahlung beginnt bald scheinen die wohl die Reisen ab 2020 durchführen zu wollen?!

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    Wie viel Zeit haben die RV denn um einen Investor zu finden? Ab wann MUSS der Konzern abgewickelt werden? Entscheidet das alleine der IV? Das würde mich mal sehr interessieren.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    Hmmm, ob es bald Neuigkeiten zu Reisen ab 01.2020 geben wird?

    Seit gestern sind meine bei Condor reservierten Plätze für den Flug von FRA -> CUN storniert worden (Abflug 08.01.2020), bzw. die sind nicht mehr zugewiesen auf meinen Namen und wieder verfügbar. Ebenfalls ist auch kein Login mehr möglich. Oder vielleicht hat man auf einen anderen Flug umgebucht. Bleibt weiter spannend.

    Sicherlich Spekulation, aber ich rechne in den nächsten Tagen mit weiteren Infos. In Hessen ist ja auch kein Feiertag ;=)

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    Ja, das denke ich auch. Ab Ende November wird es nämlich sonst für die Angestellten keine Gehälter mehr geben. So langsam müssten deswegen Infos kommen... In deren Haut möchte ich nicht stecken. Aber auch die Kunden haben es nicht einfach. Alles eine Zwickmühle. Ich habe mich etwas beruhigt und gehe nicht mehr so emotional an das Thema ran. Die Zeit heilt doch die Wunden, in dem Fall meine Anzahlung die flöten gegangen ist. That´s life.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @candecor sagte:

    Wie gesagt, ich glaube nicht an einen Einstieg mit Übernahme und Durchführung der offenen Reisen. Das wären für den Start gleich einige Hundert Mio. Verlust, ohne dass was gewonnen wäre (außer für die Reisenden und die Hotels)

    Da glaube ich auch nach wie vor dran. Ein Start ohne "Altlasten". Und ich wage zu behaupten das man dieses intern auch schon weiß das keine Reise von den bisherigen Buchungen mehr durchgeführt wird. WENN überhaupt, dann in den buchungsstarken Monaten (ab Sommerferien usw.) - aber auch das halte ich für unwahrscheinlich. Man wird die Versicherung "Häppchenweise" mit den Kunden konfrontieren. Ergo: Es wird auch die oft erwähnten 10% für den Kunden nicht geben und wir näheren uns eher der 1% Marke 😉

    Hoffen wir mal das es in den nächsten Tagen neue Infos gibt. Die letzte ist nun drei Wochen her...

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @Sunny18051

    In dieser Facebook Gruppe bin ich auch. Da würde ich aber nicht zu viel von glauben, denn da wurde schon so einiges an Mist verzapft....

    Warum soll man Reisebüros nun einladen? Die bekommen nun verkündet das ein Investor gefunden wurde und alle Reisen stattfinden? Ich denke mal das IV würde das schon längst bekannt gegeben haben. Ich gebe da @HABERLING recht. Kein Investor dieser Welt wird wohl mal eben alle Reisen für 2020 finanzieren wo selbst die Anzahlungen futsch sind.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    XXX Zitat gem. Forenregeln gekürzt XXX

    Mal ein ganz interessanter Artikel. Ob das alles stimmt, weiß man sicher nicht...

    Was tun mit den Hotelbetten von Thomas Cook auf Mallorca?

    https://www.mallorcazeitung.es/lokales/2019/10/25/tun-hotelbetten-thomas-cook-mallorca/71952.html

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    Richtig, das Kreuzfahrtgeschäft boomt. TC hat es insgesamt versäumt auf neue Ideen zu kommen bzw. sich den markt anzupassen. Die reine Pauschalreise rückt immer mehr in den Hintergrund. Auch das wird als Grund der Insolvenz genannt.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    Da lasse ich mich weiter überraschen. Gerade auch weil ich im Januar davon betroffen bin...

    Aber wenn Gehälter nicht gezahlt werden, haben dann die Mitarbeiter überhaupt noch die Lust vor Ort für Thomas Cook zu arbeiten. Ich weiß nicht so recht, aber das ganze scheint mir nicht so einfach zu sein. Auch weil hier wieder Zahlungen wohl offen sind.

    Thomas Cook plc hat Schulden in einem Ausmaß was man sich kaum vorstellen kann. Die Thomas Cook GmbH hängt mit in den Schuldenberg der nicht gezahlten Leistungen vor Ort. Da bringt auch ein schnelles abnabeln nichts. Ich persönlich halte es auch für richtig das die Thomas Cook GmbH dafür gerade stehen muss. Auch wenn diese Gewinn erwirtschaftet hat so gehörte sie der Thomas Cook plc an. Und im nachhinein zu sagen: Ätsch, wir haben nichts mehr mit euch zu tun ist dann auch nicht so die feine Art. Da kann man sich nun einmal nicht die Rosinen ruaspicken. Die Hotels, Mitarbeiter, Agenturen wollen Gelder sehen... Und deswegen bin ich persönlich mehr als skeptisch das ein Neuanfang problemlos klappen wird. Ich würde solche Bauchschmerzen vor Ort haben wie mich das Hotel empfängt oder ob es mich überhaupt willkommen heißt.

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