@plackerer

Soweit ich verstanden habe, bist Du allerdings noch nie in der Türkei gewesen, also frage ich mich dann wirklich, wie Du die Strände dort beurteilen kannst.

Deine Vergleiche mit verschiedenen, schönen Urlaubsdestinationen hapert schon daran, die große Türkei mit den ( zum Beispiel ) kleinen Malediven-Inselchen zu vergleichen, wobei beides seinen ganz eigenen, anderen Reiz hat. Das sind alles persönliche Vorlieben.
Bali und Sylt haben auch leichte, feine Unterschiede aufzuweisen

Nur, wenn man dann in seinem 14 tägigen Urlaub nicht 14 Tage 10 Stunden am Strand liegen will, dann gibt es wahrlich Destinationen, die wesentlich ungeeigneter als die Trükei sind!
2 Wochen Malle können irgendwann ganz schön langweilig sein, bei Fuerteventura geht es dann vergleichsweise vielleicht sogar noch schneller!

Die Türkei bietet neben wunderschönen Stränden ( ich kann nur für die mir bekannte Region der Riviera sprechen ) auch eine Fülle an Ausflugszielen im Inland mit Kulturzeugnissen ( was mehr Personen auch tun, als Du zu glauben scheinst ) oder landschaftlich reizvolle Gegenden im Taurusgebirge!

Und was ein "Traumstrand" ist, das lass bitte jeden für sich selbst definieren und nicht arrogant über andere herziehen, die die eigenen Vorstellungen nicht bestätigen.

Schade... dann halte ich mich von der Seite fern...

Aber wenn man in Israel ist, vielleicht dort eine Prepaid Handykarte besorgen, das müsste möglich sein...

Hallo,

ich will dieses Jahr auch Urlaub nach Israel machen.

Ich bin auf diese Seite gestoßen... vielleicht hilft sie weiter!!!

http://www.callingcards.com/german/shopping/rate_table1.asp?GUID=A34873AC1521644C82D9F5B5B37570FB

olmaBLN wrote:
Bei Kreuzfahrtschiffen findest Du den Verbot von Alkoholausschank nicht sicherheitsrelevant? Naja, wenn Du ( oder Andere ) die eine Stunde ohne Alkohol nicht überleben kannst, ist der Fehler eher bei Dir ( oder die Anderen ) , als bei den Sicherheitsvorschriften zu suchen!( Was das allerdings mit Nacktscannern zu tun hat, ist nebenbei schleierhaft ). 

Sorry. ich meinte natürlich einen Abend vorher...

Nicht dass von Erika1 wieder Ssitzen auf "EX-BLN-Ost" Niveau kommen...

Erika1 wrote:
Seit Jahren piept es, wenn ich durch die Schranke gehe. Ich sage "Ich weiß, es sind meine Schuhe". Ich werde dann eh´ fast ausgezogen, die BH-Träger flitschen, mein Jeans-Bund wird mir in alle  Richtungen vom Körper gezerrt, angenehm, dieses Betatschen. Erst am Ende der Leibesvisitation werde ich gebeten, meine Schuhe auszuziehen, die dann separat durch den Scanner laufen. Kein Sprengstoff drin.
 
So isses in FRA.
Bei den meisten Flughafen-Personenkontrollen bei der Rückreise piept es nicht.
Obwohl ich die gleichen Schuhe trage.

Naja, warum ziehst Du denn dann die Schuhe immer wieder an...

Vielleicht würdest Du auch den Beamten damit das "Betatschen" und "Gezerre" ( sehr subtil ) Deines Körpers auch ersparen. Dass die Beamt(inn)en da viel Spaß dran haben, Menschen zu "betatschen" mag bezweifelt werden! Es ist halt ihr Job!

Und ist ja auch sehr interessant, dass die Passagiere vorschreiben,was zu kontrollieren ist, und was nicht... "Ähem... neee, der Laptopist unwichtig, bitte den Koffer..."

Und jetzt wählst Du doch Scanner, damit die USA alle Daten Deines BMI besser sammeln können? Ist Dir lieber als das "Betatschen", kommen da noch groteskere Unterstellungen an etwaige niedere Motive der Beamten?

Bei Kreuzfahrtschiffen findest Du den Verbot von Alkoholausschank nicht sicherheitsrelevant? Naja, wenn Du ( oder Andere ) die eine Stunde ohne Alkohol nicht überleben kannst, ist der Fehler eher bei Dir ( oder die Anderen ) , als bei den Sicherheitsvorschriften zu suchen!( Was das allerdings mit Nacktscannern zu tun hat, ist nebenbei schleierhaft ). 

Ebenso mit Deinem USA-Bashing... das ist mittlerweile sooooo 2008... vassaup?

Dann machen wir´s wie Öger es vorschlägt, kein Handgepäck! Dann gelangt weniger an Bord, die Business Freaks sind dann nicht immer so aufspielend abgenervt, wenn sie die Laptops bei Landung abschalten müssen und dazu aufgefordert werden (seltsam, wie schnell Vielflieger vergessen, dass man sie immer wieder erinnern muss ) und das ewige Geräume und Blockieren hat auch ein Ende!

( P.S. erspare mir bitte PN, kannst doch alles öffentlich sagen... )

@CarstenW.

Na, die meisten meinen ja, dass sich die Beamten an den Bildern "erregen" könnten ( wobei sie sicherlich 2 bis 3 andere Probleme haben ) , aber das kann man ja mit getrennten Durchgängen für Männer - von Männern - und für Frauen - von Frauen kontrolliert, regeln! Wie gesagt, dass geschlechtergetrennte Abtasten hat ja auch einen Grund ).

@mousty

Naja, ich weiß nicht wofür Deine Vorfahren gestorben sind und geblutet haben ( also der Tod und das Blut unserer deutschen Vorfahren hatte, zumindest im 20. Jahrhundert, zumeist eher sehr entgegengesetzte Gründe, als die Verteidigung der Menschenwürde ) , aber das erklärt noch nicht, was an Nacktscannern, die nur Deinen Umriss zeigen ( ich meine ja nicht die aktuellen Versionen ) so menschenunwürdig sein soll?? !! ??

Beleibte sind auch bekleidet beleibt ( und ziehen eventuell Spott auf sich )und kaum Jemand, der sich nicht in Badehose einer breiten, unkontrollierten Masse präsentiert und sehr viele Details präsentiert hat.

Du sprichst vom Fehler am Airport Frankfurt... nun, keine Fragen! Small-Talk-Befragungen sind für geschulte "Opfer" unnütz, das muss schon tiefer gehen! Und Terrorlisten sind EIN Baustein... die Scanner halt ein weiterer... Langfristig werden wir um solche technischen Mittel nicht herumkommen! Blut und Schweiß - Tiraden finde ich ein wenig überflüssig und wenig sachlich  :?

@ mousty

Was tun wir, wenn die Person nicht bekannt ist???

Ist die Terrorliste korrekt ( und wie soll man es herausfinden?? )

Wie soll man eine "nervöse" Person denn erkennen, ohne Befragungen?? ( Aerophobiker sind nun mal wirklich nervös, aber sicherlich nicht aus kriminalistischer Sicht!! )

Von der potentiellen Fehlerquote mal abgesehen!! Und der menschliche Faktor ist - wie man in München sieht - ebenso nicht fehlerlos. Oder der Herr von Detroit, der ebenso auf einer sogenannten Terroristenliste stand ( wie auch die 9/11-Attentäter )

Du willst also Sortierung... wie menschenunwürdig ist es denn, wenn Du - nur weil ein Namensvetter auf der Terrorliste notiert ist - dich dann strengsten Untersuchungen unterziehen musst. Das kann vielleicht nicht Dir passieren, bei arabischen Fluggästen sehe ich die Gefahr schon mehr! Das ist mir alles zu vage.

Die Diskussion und der Hype um Nacktscanner mag im Stil populistisch und und aktionistisch sein! Doch die angeführten Argumente "Generalverdacht", "Privatsphäre" und Datenschutz arten von den Organisationen - wie üblich - in Hysterie und nicht minder üblem Populismus aus!

Und Kontrollen, ohne zu kontrollieren, das ist nun absolut unsinnig.

berthro wrote:

Side Stadt war schon immer eine unrühmliche Ausnahme bezüglich der aufdringlichen Korsaren oder auch der bettelnden jungen "Mütter" nebst Baby.
Angefasst, gezerrt bzw. physisch genötigt wird dort aber auch niemenand.
 
Ein lautstarkes HAYR wirkt übrigens Wunder-immer!
 
LG Bert

Ist mir da noch nie aufgefallen... allerdings in der U7 in Berlin... nur ist da das Meer so fern

@Holginho

... und Rücktritte würden gefordert werden...

Holginho wrote:
Ich bleibe dabei:
So pervers es ist - Deutschland braucht endlich einen Terroranschlag! Hätten die "Kofferbomber" "Erfolg" gehabt...wir würden heute gar nicht über Scanner diskutieren - wir wären auf einem weitaus schärferen Konroll-Niveau.

Im Gegenteil, sie würden alle fragen WARUM denn Nacktscanner NICHT SCHON LANGE im Einsatz waren... Dass die "Scheißpolitiker  ( BILD bildet ja ) Schuld am Tod so vieler Menschen sind, weil sie sooooooo lange debattiert haben!"
@Bieker ( alias carstenW. )

Kann denn Dein Chef nicht eine Böse-Buben-Finde-Maschine basteln??? Könnte nebenbei ein Vermögen bringen!!
( ... jetzt tanzen alle Puppen, macht auf der Bühne Licht... )

@mousty

Sorry, aber wassind denn bitte Deine Alternativen?

Dazu führst Du nichts an! Was kann man denn im Vorfeld besser kontrollieren, und wie?? Kein Generalversacht?? Okay, dann erst einmal alle Moslems!! Potentielle Terroristen, ab und zur besonderen Kontrolle!  Arabisches Aussehen, ab in Schleuse zur Durchsuchung!! Afrikaner, her mit der Drogenkontrolle!! Alle Klischees mal durchspielend So in etwa??

Anders wird es nämlich nicht gehen, entweder jeder, oder nach - politisch unkorrekten und ebenso durch ein Anti-Diskriminierungsgesetz sowie Grundgesetz unmöglich gemacht - ethnischen und religiösen Gesichtspunkten!!

Sicher, das kratzt Deine Würde nicht, da es Dich nicht betrifft, aber andere haben auch eine Würde, auch wenn deren Dich nicht interessieren sollte.

Nebenbei, nach ethnischen Gesichtspunkten mit Zusatzkontrollen und Befragungen bis ins Privatleben wird es - wie bereits angeführt - auf Flügen israelischer Airlines, sowie auf israelischen Flughäfen durchgeführt! Dafür ohne Nacktscanner! Die Kommentare zu dem Link, den ich dargestellt habe waren eindeutig ablehnend... Nur, wie denn dann???

Mühlengeist wrote:
@OlmaBLN

Ich kann mich nicht erinnern, das ich von JEDEM geschrieben habe. Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Es ist schon erstaunlich, das manche nur ihre Meinung gelten lassen. Uns ist es passiert, dir eben nicht - freu dich . Irgendwie kommen wir hier soweit vom Thema ab - ich klink mich aus.

Birgit

Und dann geh mal mit nem weissblonden Kind durch die Gassen, du erlebst hinsichtlich Berühren dein blaues Wunder. Vielleicht sind ja außerhalb der Ferienzeiten die Geschäftsinhaber überwiegend in den Läden, und im Sommer in   EINIGEN  Läden Aushilfspersonal, das nicht weiß wo "Ende im Gelände" ist.

Dann tue bitte nicht so, als wäre es Dauerzustand, so führst Du hier die Diksussion an... gebetsmühlenartig...

Ich musste, als hellblondes Kind mit meinem ebenso hellblonden Bruder in Indonesien leben... da brauchst Du mir nichts über´s Antätscheln zu erklären... ( dennoch zerrte man meine Eltern nicht in Kuta oder Glodok in die Läden   sorry... der musste sein... )

@Mühlengeist

also JEDER hat dich reingezerrt und als absolut übliche Verkaufsstrategie erachtet???Oder waren es eher Ausnahmen??

Über Monastir kann ich nichts sagen, da ich nicht dort war, aber in der Türkei zum 4. Mal, immer in der Sauren-Gurken-Nachsaison-Zeit... auch zur Wirtschaftskrise! Nicht EINMAL wurde ich samt Begleitung gezerrt, angepackt, reingezogen oder sonst was.
In der Türkei ist das absolut unüblich und nicht alltäglich!!

Schwarze Schafe nerven, aber um die zu umgehen würde nur Zuhausebleiben helfen...

@mousty

Danke, ich werde sofort meinen Arzt wegen persönlichkeitsverletzender Röntgenaufnahme verklagen... aus reiner Vorsorge... natürlich...

@Ines

Aber Hören-Sagen-Berichte sind nun mal keine eigenen Erlebnisse... und leider oft auch zu häufig nicht einmal eine korrekte Wiedergabe der Situation. Also sollte man dies dann nicht unreflektiert als Tatsache für sich nehmen, oder gar weitergeben!

"Angequatsche" ist vollkommen üblich und entspricht eben dem Basar-Leben, auch wenn manche Sprüche ein wenig frech und anzüglich sind . Mal auch einen Tee, damit man auch ja kauft, weil der Verkäufer soooooo   freundlich ist... alles legitime Tricks der Verkaufssteigerung!
"Reinzerren" :? oder Freiheitsberaubung via Nicht-Rauslassen   geht gar nicht, aber sind auch absolut unüblich und die absolute Ausnahmen!! ( Vor allem auch total kontraproduktiv, und die Türken sind - auch wenn es in Deutschland sich vielleicht immer noch nicht ganz rumgesprochen hat - alles andere als dumm, dies nicht zu wissen ).

Wem das "Angequatsche" nicht gefällt ( was vollkommen legitim ist ) der sollte dann halt eben nicht in die Türkei fliegen! Dann eher vielleicht Mallorca, bei denen man in den Laden geht und kauft, oder halt nicht...

Mir persönlich ist - gut gemachtes, wohlgemerkt - Anquatschen durchaus nicht unangenehm, und vielleicht kaufe ich dort dann auch was, wenn das Angebot gut ist! Bei den Anderen gehe ich vorbei und Ohren auf Durchzug und dann wird auch mal gleich gar nichts gekauft...

Mühlengeist wrote:
Anquatsche geht ja noch, aber am Arm in den Laden gezerrt werden, wie auch schon erlebt, geht gar nicht. Das ist ein absolutes No go. Und in dem Laden kaufe ich garantiert nicht, da muss der Verkäufer nur aufpasen das ich ihm nicht auf seine Finger haue.

Birgit

Ich weiß immer nicht was ich falsch mache, dass mir so etwas nie passiert ... ich wasche mich, rieche eigentlich auch nicht und sehe nicht aus wie 0-Kaufkraft... 

Aber wie gesagt, an muss sich einfach drauf einlassen, oder gar nicht erst dorthin reisen! Mit solchen "Unanehmlichkeiten" muss man dann halt leben... nach dem Motto "Lieb es oder lass es!"  Und selbst das "Am-Arm-Zerren" mag dann auch eher die Ausnahme denn die Regel sein, und nach Ausnahmen sollte man das Land nicht hochloben oder abstempeln!

@Leubener

Nun, andere Länder andere Sitten!!

Während sich Deutsche im Ausland von "aufdringlichen" Verkäufern bedrängt fühlen, sind sie gleichzeitg knatschig wenn bei C&A nicht gleich einer Gewehr bei Fuß bei Ihnen steht um eine ausführlich Beratung zu geben!!

Nur, muss man sich dessen bewusst werden, wenn man in diese Urlaubsländer fährt. Und wenn man durch marktähnliche Verkaufsstraßen geht, dann muss man in Ländern dieser Richtung damit rechnen!! Sich darüber zu mukieren finde ich ziemlich fragwürdig, da es ja nun auch in Deutschland bis nach Hintertupfingen vorgedrungen sein sollte, dass in Ländern Richtung Orient Basare und gewisse Verkaufsaktionen ( sprich aktives, gezieltes Ansprechen ) mehr als üblich sind! ich verstehe nicht, dass Leute, die damit überhaupt nichts anfangen können, dann - wiederholt auch noch - in die Türkei reisen und sich dann hier im Forum darüber beschweren! Dann sollen sie nach Malle fliegen!!
Und - mal nebenbei - wenn ich in Deutschland über einen Wochenmarkt gehe werden mir auch die Angebote und Auslagen um die Ohren geschrien, kein direktes Angequatsche zwar, aber dennoch anders angepriesen als auf normalen Verkaufsstraßen. Und auf dem Hamburger Fischmarkt findet man dies als Tourist auch noch kultig.

uffel wrote:
also mit ganz ausziehen würde eh kein flug mehr zustande kommen, dann heisst es künfig 5 stunden vor abflug da sein. ich finde auch so schon unglaublich, was die leute alle an der security zum ausziehen und ablegen haben. gürtel, westen, noch ne jacke und zig metallteile. wenn man das nicht hat wird man schon fragend angeschaut, ob man auch wirklich nichts mehr am körper trägt

Oder man dann nur 30 Minuten Umsteigezeit hat und dann durch Passkontrolle und erneuter Sicherheitskontrolle muss ( passierte mir auf einen Flug von London nach Berlin über schiphol, da Meilen-Flug... ) und dann mit einem zu seinem Gate mit Gürtel in der Hand rennen muss... während die Hose ( damals noch ) rutschte...

Nun ja, wir werden wohl aber damit leben müssen... wenn wir weiterhin halbwegs sicher fliegen wollen... was von deutschen Airports aber anscheinend nicht wirklich möglich ist.

dagmar474 wrote:
Ob wohl die Hotelzimmer nach Verlassen solcher "Ferkelchen" auch so aussehen ?
 
Grüsse
Dagmar

Oh ja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Davon bin ich fast überzeugt!!!!!!

@Holzmichel

Mag sein, aber wer mich entsprechend angeht, der bekommt die passende Antwort zurück, die bei mir deutlich als Sarkasmus gemeint war... ( vor allem aus aus dem Zusammenhang gerissen zitiert... wie heute so modern... )