WeWa wrote:
Qualitätsmanagement schön und gut,dann aber bitte von qualifizierten
Fachleuten,und nicht von (überspitzt gesagt) dickbäuchigen,Tennissocken und Sandalen tragenden Hobby Testern, die sich aufregen wenn se mal 3 min. auf Ihren Nieren und Blasentee warten müssen.
Ansonsten finde ich die Diskussion gut.
Danke Bertholdt,
für deine Ehrlichkeit, die du in deine schön schlimme oder schlimm schöne Kurzgeschichte verbrämt hast.
Wer sich mit Wirtschaft beschäftigt und hin und wieder in die Reisebranche "hineinschnuppert", weiß um die Probleme, nur nicht so im Detail, wie du sie beschrieben hast.
Als ich die schwierige Situation in der Reisebranche vor einiger Zeit problematisieren wollte, zugegeben in aufreizender Weise "in der Reisebranche ist der Wurm drin", erntete ich von der "Reisebüro -Fraktion", wie ich sie später nannte, kollektiven Zorn und herablassende Verachtung. Das hat mich schon geärgert und bewegt, weil ich gewohnt bin, offen und kritisch, aber fair zu diskutieren.
Jetzt sehe ich eine andere Basis, über Themen mit dir zu diskutieren, auch wenn sie heikel sind. Und ich denke, auch wenn ich nur Kunde bin, dass ich die Position eines RB verstehen kann und respektieren kann.
Und die FR......nehme ich hiermit ganz offiziell zurück.
Gruß
Herbert
Eure Beiträge verstärken mich noch mehr in meiner Ansicht:
DieTürkei in guter Erinnerung behalten.
Danke Mina.
Die hatte ich außer Premier Inn, Ibis und Holiday Express auch auf der Liste. Für die schnelle Durchreise, die Ende des Monats beginnt, werden wir ein bis zwei Kettenhotels testen. Ansonsten werden wir besonders schöne oder schön gelegene B&B testen.
Mit diesem Thread möchte ich einfach Informationen bekommen, die ich eventuell noch nicht habe.
Wenn dann alles zusammen und überprüft ist, werde ich eine Zusammenfassung geben über Übernachtungsmöglichkeiten in Südengland
vonschmeling wrote:
PS: Die Frage, ob man in die Türkei muss, ist in einem Türkeiforum ein bisschen verloren ... musst du ins Türkeiforum, wenn du lieber in andere Länder reist?
Zur Richtigstellung möchte ich betonen:
Ich mag die Türkei und vor allem die Türken, in der Türkei und hier in Deutschland. Ich war schon vor über 35 Jahren, als einige User hier im Forum noch nicht lebten, in der Türkei, nicht mit dem Flugzeug und pauschal AI, sondern individuell und mit dem eigenen Wagen.
Seitdem hat sich vor allem in den Urlaubsgebieten viel verändert, wie ich gelesen habe. Das gefällt mir nicht.
Damals waren die Leute viel ärmer als jetzt. Da waren sie mehr freundlicher Gastgeber als aggressiver Verkäufer, sogar im "Gedeckten Basar" von Istanbul.
Auch heute sind normale Türken anders als viele Deutsche sie im Urlaub erleben, nämlich sehr, sehr gastfreundlich.
taurusbiker wrote:
Das ist eben so in diesen Ländern so. Die Aufreiser in der Türkei sind noch um Welten angenehmer als zum Beispiel in Marokko oder Tunesien. Die Jungs verdienen sich damit ihren Lebensunterhalt. Dort gibts kein Harz VI und Sozi und die Caritas ist auch unbekannt.
Ein nein Danke hilft meistens (oder yok para). Kommt eine Beleidigung hinterher... dann eben auch mal....du mich auch.
Muss man deshalb in die Türkei, nach Marokko , nach Tunesien, wenn dort keine Verwandtschaft lebt?
Ich sage "Nein, danke". Ich fahre in die Länder, wo es nicht so ist.
Da ist es weniger stressig und unter dem Strich wahrscheinlich preiswerter.
Warum reagieren die User aus der Reisebranche so heftig und vor allem so unsachlich auf das Thema?
Adegi hat es angedeutet. Es geht um die Strukturen in der Reisebranche, um die Stellung der Reisevermittler bei verändertem Buchungsverhalten der Kunden.
Konkret: Jede Maßnahme der RV wird schärfstens beäugt, und zurecht oder zu unrecht als Mittel gesehen, den Kunden vom Vermittlergeschäft ins Direktgeschäft zu lenken.
Mit solch unsachlichen Rundumschlägen schafft man aber im Forum keine positive Stimmung für das RB und auch nicht vor Ort.
Viele Kunden sind mündig oder mündig geworden und buchen Premiumprodukte auch bei angeblichen C Anbietern.
Ich bin so selbstbewusst und frei, dass ich meinen RV nicht nach Premium- oder Standardklasse auswähle, auch wenn das RB mir immer das Beste anbietet, nämlich T........
Für unseren teuersten Urlaub nach Mexiko haben wir bewusst Neckermann gwählt, und das war gut so. Nur dort wurde die Rundreise angeboten, die wir wollten. Und die, die bei anderem Veranstalter ein Hotel gebucht hatten und an der Rundreise auch teilnahmen, hatten beim Transfer Schwierigkeiten.
Und ibero Hotels, die wir wegen der sehr guten Bewertung in HC ausgewählt hatten, gab es auch nur bei Neckermann und nicht beim Marktführer.
Ich bin nicht durch Provisionen oder sonstwie "befangen" in meinem Urteil.
Für Mexiko bietet Neckermann absolute Premiumprodukte und -leistungen an.
Also, meine Herren "Profis" Vorsicht mit der Kategorisierung der Kunden.
Letztendlich zahlt und zählt der Kunde.
ADEgi wrote:
Denn das Hotel schult ja dann seine Mitarbeiter.
Ein Hotel mit gut geschulten Mitarbeitern braucht keine Kontrolle zu fürchten. Und "Normaltouristen" sind mit solchen Hotel zufrieden oder sehr zufrieden.
Aber......
nicht jedes Hotel schult...
nicht jedes Hotelmanagement hat alles im Griff...
einige setzen sogar, wie ich beobachten konnte, unkontrolliert Leihfirmen ein...
Also, auch in der Reisebranche gibt es die berühmten "schwarzen Schafe", die keiner will,
vor allem nicht die Hotelgäste,
aber auch nicht der RV, der sich mit berechtigten Beschwerden auseinandersetzen muss.
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht.
Für viele ist Kontrolle und Kritik immer etwas Negatives.
Die, die schlechte Leistungen bringen, mögen das so sehen.
Kritik kann auch positiv sein und Positives bewirken.
Gute Hotels, gute Restaurants fürchten keine Kontrolle und Kritik.
Sie fordern alle Kunden sogar auf, die einzelnen Dienstleistungen zu bewerten.
Und HC bietet sogar eine Plattform für "Hotelkritik", die viele User und Unternehmen nutzen. Gerade die Bewertung von normalen Touristen ist häufig "objektiver" als die von einem Unternehmen eingesetzten Dienstleister.
Für mich jedenfalls sind solche Hotelbewertungen sehr hilfreich. Ich denke, dass ich "nörgelnde" von sachlicher Kritik unterscheiden kann.
Und ich denke, dass Neckermann auch nur solche Touristen einsetzt, die sachlich ein Hotel bewerten können.
HC ist (k)eine Werbeplattform für nicht bezahlte (erschlichene) Werbung,
aber immer mehr für legale, bezahlte Werbung.
Ltur, hilton, calgon, google, citi, telecom, chengdu lassen grüßen 
Und wann kommt endlich die Werbung von Mc................. ?
Sorry, darf ich wohl nicht ausschreiben!
Erst bezahlen, dann darf auch geworben werden.
HC ist keine Werbeplattform. 
Spartipp Zimmer gibts tatsächlich. Ich habe über ein Hotel auf Lanzarote berichtet, dass jetzt einige neu geschaffen hat.
nett eingerichtet, aber ohne Fenster
geschrieben von chrily
Also ich habe meine Flüge zum größten Teil xxxebucht (die Air Berlin Flüge, weil es günstiger war) und wurde laufend über die neuen Flugzeiten etc. informiert und wurde sogar von xxumgebucht, weil bei einer Reise die Umsteigezeit zu knapp gewesen wäre. Das nenne ich vorbildlich.
Wenn man die Air Berlin Flüge xxx bucht ist man also eindeutig besser dran als wenn man sie direkt auf der Air Berlin Homepage bucht, so ist meine Erfahrung.
========
xxx
dürfte inzwischen bekannt sein, dass wir hier keine Nennung von Vermittlern erlauben...
Geändert von Günter/HolidayCheck am 30.07.08 um 09:37:06
Sternedieb wrote:
Wenn Ltur, Alltours hier im Forum Schleichwerbung betreiben - fliegt das genauso raus. Und schau dich um - Über Mietwagenfirmen findest du hier vieles - genauso wie über Reisehandbücher bzw. Reiseführer.
Sogar einzelne Threads. Auch kann hier über Ferienwohnungsveranstalter diskutiert werden.Und bitte unterstell mir persönlich nicht Unaufrichtigkeit - ich war ehrlich zu dir. Wenn du dich richtig umgeschaut hast - freue ich mich persönlich über ein nettes Wort.
Verzeih, dass du meine Kritik persönlich nimmst. So war sie nicht gesagt und auch nicht gemeint. Und ich denke, du hast diese Regeln nicht aufgestellt. Ehrenwert, wenn du loyal hinter deiner Firma stehst.
Nochmals: Die Forenregeln sagen ganz klar, dass Hc keine Plattform für Werbung ist, und Werbung, auch Schleichwerbung nicht erlaubt ist, auch nicht in PNs.
Eigentlich klar und verständlich. Jeder weiß doch, was Werbung ist. Da braucht man nicht wie Erika bei Wikipedia oder sonstwo nachschlagen.
Was mich irritiert hat und andere auch hier im Thread, dass HC "Werbung" in besonderer Weise interpretiert.
Schon das Nennen eines Unternehmens aus der Reisebranche , im Forum oder per PN , ist verboten.
Wenn aber ein Unternehmen mit HC über Partnerprogramme vernetzt ist, wenn für Marketing, Verkauf und Vermittlung Geld bezahlt wird,
dann ist das im Sinne von HC keine Werbung.
Wer genau die Homepage sich anschaut, sieht, dass die "Tochter" vom Burda Verlag mit vielen Unternehmen vernetzt ist, nicht nur mit den kleinen und großen RBS und Reiseveranstalter. Die meisten sind ja aufgelistet und machen auf der Startseite "Pop up " Werbung , wie erkärt wurde. Zudem vermarktet HC selbst die von Usern geschriebenen Berichte und Bilder.
HC ist keine Plattform für Werbung?
Dazu noch ein Beitrag von heute, geschrieben von Günther:
Ganz was Neues aus der Branche. Dass die Virtuellen Veranstalter im Kommen sind, wissen inzwischen viel unserer User.
Ich hatte in unseren WEB-TV Filmen ganz deutlich und frühzeitig darauf aufmerksam gemacht, dass bei diesem Thema auch die Großen nachziehen werden(und müssen)....
Nach "Reiseleicht" , der neuen TUI Tochter und XNec, dem Th:Cook/Neckermann-Ableger, ziehtt nun auch die REWE Touristik nach.
TjaereborgIndi heisst der neuen Sprössling aus der REWE Familie(Tjaereborg, Jahn, ADAC,ITS Reisen, Dertour)
Das prickelnde daran: Man arbeitet sehr eng mit dem Marktführer Vtours zusammen, der sein know how hineinsteckt.
Vtours ist der erfolgreichste Dynamic Packaging/Virtuelle Veranstalter der Branche mit sehr hohen Zuwächsen und damit rasantem Wachstum..
REWE meint es ernst, denn mit der ausgereiften Vtours Technik und dem dort vorhandenen Fachwissen für dieses Marktsegment wird es zum Anfang wohl kaum Kinderkrankheiten bei den tagesaktuellen Angeboten geben.
Na dann, "TjaereborgIndi "-Guten Start!
[/quote]
Noch heute wird das Forum fast täglich mit div. Links zugespammt - letztendlich hat davon keiner etwas - von daher - Link raus.... 
[/quote]
Mir kommen fast die Tränen bei so viel Fürsorge.
Seid doch ehrlicher und verändert eure Forenregeln!
Dann versteht jeder, warum ltur , ALLTOURS UND cO immer wieder werben, und warum ein Hinweis auf ein Reisehandbuch , eine Mietwagenfirma oder einen Ferinwohnungveranstalter "Spam" ist.
Mich stört Werbung nicht, aber Unaufrichtigkeit.
Hallo Berthold,
ich glaube, ich habe das differenziert dargestellt.
Keine Frage, dass Unternehmen wirtschaften und vor allem Geld verdienen müssen. Mit diesem Thema beschäftige ich mich - schreibend und handelnd - seit Jahrzehnten sehr aktiv.
Es ist ja in Ordnung, dass HC für sich und andere Werbung macht.
Das wird dem, der andere Foren kennt, die absolut werbungsfrei sind, nicht auf Anhieb klar. Und die Forenregeln geben darüber auch keinen Aufschluss, im Gegenteil.
Das irritiert mich und bemängele ich.
Gruß
Herbert
Diese Kontrollen sind mit ein Grund , warum die USA für mich z.Z. eine
"No go area" ist.
"Welcome" fängt für mich schon an der Grenze an. Und es gibt viele schöne Urlaubsländer, die das beherzigen.
Florian,
auch ich habe oder hatte Schwierigkeiten mit den Regeln des Forums. Dank Sokrates blicke ich jetzt klarer durch.
Werbung ist nicht gestattet, wenn sie ohne Nutzen für HC erfolgt.
Wer aber für HC wirbt, wer HC für Werbung bezahlt, wer HC für Vermittlerdienste bezahlt, der darf natürlich werben, und für den wirbt natürlich auch HC.
Ist ja auch in Ordnung.
Nur: die Forenregeln irritieren mächtig.
HC ist sehr wohl ein Forum für Werbung, aber nur für eigene.
Oh, durfte ich das jetzt nicht sagen?
ichmagreisen wrote:
Habs heute mal mit für mich interessanten Flügen durchgespielt. Mein Reisebüro ist pro Person 10€ teurer als wenn ich bei AB auf der Seite buche
Genau. Und bei meinem Flug waren das 100€ mehr pro Person.
Aber ich habe es ja erklärt, warum das so sein muss.
Dass die Margen im RB Geschäft sehr mager sind, ist bekannt.
Die Aussage, dass ein im RB gebuchter Flug nichts an Gebühren kostet, ist nicht ganz richtig. Der im RB System gebuchte Flug includiert sofort das Entgelt für das RB und ist somit teurer.
Beratung ist und muss teurer sein als "Selbstbedienung". Das ist in allen Branchen so, auch wenn einige davon nichts wissen, oder weil man das wohlweislich verschweigt. Banken und Versicherungen sind da Spitze.
