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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Erny1805E Erny1805

    @jlechtenboehmer sagte:

    Bitte nicht aus dem Zusammenhang reißen !
    Es ging darum, ein Unternehmen erst mit gutem Geld zu sanieren und es DANACH durch Forderungen wieder in den Abgrund zu treiben.

    Ich zitiere nochmal den Ursprungstext:

    hans-meyer sagte:

    Was, wenn die Versicherungsleistung nicht ausreicht und TC "überleben" sollte? Hat man dann nicht gegenüber denen ein Anspruch auf Rückzahlung des Reisepreises?

    Das wäre natürlich super - dann hätte man die Möglichkeit, das Unternehmen und viele tausend Arbeitsplätze trotz aller erfolgreicher Hilfsmaßnahmen doch noch in den Abgrund zu treiben .....

    Gemeint war, da es von der Versicherung kaum Geld geben wird, ob wenn das Unternehmen doch sich rettet es nicht in Haftung für die Restzahlungen genommen werden kann, was legitim wäre. Dann kommt ihr Kommentar das dies nicht gut ist wegen den Hilfsmaßnahmen. Damit haben Hunderttausende immer noch nicht ihr Geld wieder... schön das die Firma dann weiter läuft... somit wurde die von den nicht reisenden saniert, wenn die ihr Geld nicht zurück bekommen... Da TC seit Juli die Hotels nicht mehr bezahlt haben, werden wahrscheinlich Rechnungen auch für Juli bis September zu 50 Prozent bezahlt, alles andere bringt ja den Hotels nichts... Daher ist die Kohle so gut wie alle.. und wer bucht da schon nochmal... nach der Art und Weise wie das abläuft...

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Erny1805E Erny1805

    @jlechtenboehmer sagte:

    Es gibt da einen signifikanten Unterschied zwischen Samaritertum und dem Erkennen und vor allem Verstehen wirtschaftlicher Zusammenhänge.

    Zusammenhänge das 500000 das Unternehmen sanieren und ihr Geld nicht wieder sehen, hat erspart? Diese Logik verstehe ich nicht. Dann sollen sie den Kredit der Regierung oder Investor bekommen, alle Kunden auszahlen was die Versicherung nicht begleichen konnte und sich dann sanieren von Rest....

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Erny1805E Erny1805

    @altloewin63 sagte:

    ________________
    Soll ich nun zwecks evtl. Arbeitsplätze auf meine sauer verdienten und ersparten 2000 Euro verzichten ? Als einfacher Arbeiter im ach so reichen Deutschland hab ichs ja dicke in der Hinterhand.
    Dein Samaritertum nervt mich ungemein !

    Bin ich ganz bei Ihnen Loewin. Warum sollten wir als Geschädigte das Unternehmen sanieren und haben nichts davon? Wenn der Staat das dann wider erwarten mit Steuergeldern bezahlen würde, ist er der erste der auf schreit...

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Erny1805E Erny1805

    @freakyfriday87 sagte:

    man hätte ruhig auch noch die erwähnen können die keine Pauschal gebucht haben... wir sind auch traurig und bekommen ja erst recht nichts wieder 😢 ansonsten ja schön geschrieben, aber es interessiert doch eh keinen. Mir tuen die ganzen Menschen leid, die dadurch wirklich einen riesen Schaden erlitten haben. Die sollten zu Erst abgearbeitet werden. Dazu zähle ich mich jetzt mal nicht, bei mir sind es nun nur 208 Euro plus die Neubuchung die teurer war... ich werde in den Urlaub kommen, andere nicht. Und ich werde auch irgendwie diese 208 Euro überleben, auch wenn es für mich doch schon gutes Geld ist. Aber ich glaube da draußen sitzen jetzt Familien, die richtig Probleme haben. Nicht nur, dass der Urlaub wegfällt, sondern auch die Kohle... naja Politik hat halt wenig mit Menschlichkeit zu tuen, dass ist das Problem.

    Leider ist das mit der Politik so. Von denen hört man gar nichts mehr... Augen zu und aussitzen. Da wird auch nichts mehr kommen. Unsereins ist den völlig egal. Aber es wird ja jedesmal so gewählt, also auch so gewollt.

    Kann den Link noch 100 mal schicken. Dieser sagt doch alles über deren Fähigkeit aus und das dort der Realismus längst verloren gegangen ist... vor allem bei der Grössten Partei...

    https://www.bundestag.de/presse/hib/659444-659444

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Erny1805E Erny1805

    @burton- sagte:

    Wäre ja auch noch schöner- wieso soll denn der Steuerzahler für die Insolvenz aufkommen?

    Bzw. etwas drastischer: warum soll ein Alleinverdiener mit 3 Kindern den 3. Malediven-Urlaub dieses Jahres von Familie Neureich finanzieren? 😕

    Weil die Neureichen 3 mal so viel Steuern zahlen wie Alleinverdiener mit 3 Kindern? Keine Angst ich bin nicht reich, aber das ist meine Auffassung. Zusätzlich haben wir über 3 Milliarden in eine Maut gesteckt wo 1 Jahr vorher klar war das dies rechtlich nicht möglich ist, weg ist die Kohle. Hier geht es um 300 Millionen vielleicht. Ich würde mich freuen wenn das der Staat macht auch wenn ich nicht betroffen wäre, für Asylkosten geben wir auch über 60 Milliarden aus und keinen interessiert es oder wo ist da ihr Aufschrei 😉

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @erny1805 sagte:

    Zumindest gibt es Expertenmeinungen die das bestätigen.. aber hab trotzdem keine Hoffnung das der Staat sich dazu bekennt... wenn man bedenkt das der Antrag im März gestellt wurde von den Grünen auf Erhöhung 300 Millionen und dann abgelehnt wurde...

    https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/thomas-cook-schadensersatz-1.4614730

    https://www.bundestag.de/presse/hib/659444-659444

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @erik-e sagte:

    Dann warten wir halt ab.

    Zumindest gibt es Expertenmeinungen die das bestätigen.. aber hab trotzdem keine Hoffnung das der Staat sich dazu bekennt... wenn man bedenkt das der Antrag im März gestellt wurde von den Grünen auf Erhöhung 300 Millionen und dann abgelehnt wurde...

    https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/thomas-cook-schadensersatz-1.4614730

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @marcus2801 sagte:

    Ja, aber von dem Geld was noch nicht abgebucht wurde. Ziel Malediven. Doppelt würde ich nicht bezahlen.

    Ah ok danke. Hatte mich schon gewundert und war kurz verunsichert da ich auch schon neu gebucht hab 🙂 dann drück ich die Daumen das ihr einen schönen Urlaub verbringt 🙂

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @erik-e sagte:

    Gibt es schon etwas offizielles? Möchte mich nicht umsonst gefreut haben.

    Da glaub ich nicht wirklich dran. Der Staat hat noch nicht wirklich viel gutes für unsereins getan 😉 einziger Nachteil dann, das Geld ist fort und kann nicht mehr für Käufe anderer Sachen verwendet werden, was wirtschaftlich für viele Geschäfte auch Schade ist.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @marcus2801 sagte:

    Ich habe jetzt erfahren, dass wir fliegen dürfen. Flug mit Emirates, am 13.10.
    Gebucht übers Reisebüro, Reiseveranstalter Neckermann.
    Thomas Cook hat Emirates sogar kontaktiert, dass wir fliegen dürfen! Wir wären so oder so geflogen. Unser Reisebüro hat mit Absprache mit dem Hotel, unser Zimmer blocken lassen bis nächste Woche.
    Durch unser Reisebüro haben wir erfahren, dass Thomas Cook, momentan jeden Emails zukommen lässt, Stand jetzt sind sie am 27.09. D.h. sehr sehr kurzfristig kriegt man bescheid, was mit seiner Reise los ist.

    Für mich heißt das jetzt, es gibt noch Hoffnung, dass doch noch einige in den Urlaub kommen.

    Ihr bezahlt aber das Hotel selber, oder?

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Erny1805E Erny1805

    @reisefreak20 sagte:

    Super, ne? Wir haben auch das ganze Geld bezahlt. (Abflug wäre der 17.10.2019 gewesen) und gucken jetzt auch in die Röhre. Schön, dass unsere Bundesregierung schläft und so ein Konzern sich unterversichern kann. So kann man Versicherungsbeiträge sparen. Wäre sonst für TC bestimmt teurer geworden. Ich habe über eine Strafanzeige nachgedacht. So etwas nennt man Betrug. Ich habe für etwas bezahlt und nichts dafür bekommen. Normalerweise hat man dafür eine Anzeige verdient. Wahrscheinlich saniert sich der Konzern jetzt mit unserem Geld oder die Vorstandsvorsitzenden liegen bereits unter Palmen und lachen sich über die kleinen Leute kaputt, deren Geld jetzt weg ist. Ist es nicht immer so? Am Ende zahlt doch immer der kleine Mann die Rechnung.

    Es wird noch besser siehe Link. Daher Augen auf bei der Wahl wo man sein Kreuz setzt vielleicht 😉 Auch wenn ich kein Fan der Grünen bin, aber das war eigentlich ein richtiger durchdachter Antrag.. aber gehört hier nicht ins Forum so ausführlich. Sorry 🙂

    https://www.bundestag.de/presse/hib/659444-659444

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @burton- sagte:

    Die Empfehlung von JT für gestrandete der TC-Insolvenz entbehrt nicht einer gewissen Ironie 😆

    Aber schönes Beispiel, dass es das insbesondere für "Neckermann' noch nicht gewesen sein muss 😏

    Na jetzt ham die ja Lidl in der Hinterhand 😉 Trotzdem bete ich jeden Tag das alles klappt, da wäre es egal wo und bei wem ich gebucht hätte zur Zeit 😄

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @eldko sagte:

    Also ich weiss nicht wo ihr alle die neuen Reisen günstiger findet...bin auch am suchen und die Preise sind am explodieren

    Versuche es mal über JT im Reisebüro oder Online. Onlineanbieter mit Tagespreisen. Sind günstig. Hab meinen Ägypten Urlaub 10 Tage 2900 bekommen gestern. Bei der Buchung im April noch über Neckermann 3650 Euro bezahlt für das selbe, bis auf das Zimmer (jetzt DZ vorher Familienzimmer, aber Differenz Betrag der Zimmer etwa 400 Euro.. ) . Mal sehn ob wir upgraden können wo jetzt alles Frei ist 🙂 bei Tui hätten wir 4500 Euro bezahlt....

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Erny1805E Erny1805

    @gabriel77 sagte:

    Bei mir gingen meine Ferien vom 6.10 bis 18.10 drauf (ca. 4000 Euro) in Hurghada / Makadi Bay drauf. Wir wollen nun was neues buchen. Ich Frage mich nun, wo landen alle diese leeren Hotelzimmer und Plätze im Flugzeug binden stornierten Buchungen? Ich habe nicht das Gefühl, dass diese wieder irgendwo Buchbar wären.

    Das hatte ich mich auch gefragt. Waren dann im Reisebüro. Dort nochmal geschaut. Über JT zu dritt 2900 Euro für 10 Tage AI 5 Sterne Hotel (wir sind auch in Makadi Bay) DZ. Wenn man bedenkt das wir ab Leipzig fliegen wo die Reise immer sehr teurer ist (teilweise 800 Euro Unterschied zu Abflug Berlin oder Köln) ist das ein super Preis. Und vor Ort kann man ja die leeren Zimmer vielleicht billiger upgraden 🙂 Ist zwar ein Onlineanbieter, haben aber Lidl im Rücken. Daher zumindest Insolvenz die nächsten Wochen ausgeschlossen solange Leute bei Lidl einkaufen 😉 Die verkaufen wohl den Urlaub zu Tagespreisen daher sehr günstig. Man hat zwar dann offiziell keinen Reiseleiter vor Ort als Ansprechpartner, aber haben wir eh nie genutzt. Ist auch unser erstes mal Online, wir sind gespannt. Schlimmer als bei TC kann es nicht kommen 🙂 Am 14.10. Gehst los 🙂

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    Erny1805E Erny1805

    @posolino sagte:

    Die anderen Anbieter langen jetzt richtig hin.....

    Kommt drauf an wohin und wo man bucht. Ich fliege statt am 13.10. Nun am 14.10 für 10 Tage in das ursprünglich gebuchte Hotel DZ und AI und 5 Sterne in Ägypten 2900 Euro 🙂 Vor Ort kann man falls es nicht so dolle ist das DZ bestimmt noch ein billiges Upgrade machen auf ein Familienzimmer (Frau und 1 Kind mit) ursprünglich mit Familienzimmer hatten wir 3650 bezahlt... mal sehn wie es wird 🙂

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  • Insolvenz Thomas Cook
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    @webstr65 sagte:

    Na, so ganz richtig ist das nicht.
    Die BT Fraktion der Grünen hatte im März den Antrag gestellt, die Deckungssumme zu erhöhen. Aber wahrscheinlich waren der Bundesregierung die wirtschaftlichen Interessen der Reiseveranstalter wieder einmal wichtiger als die der zahlenden Kunden.

    https://www.bundestag.de/presse/hib/659444-659444

    Sollte man mal drüber nachdenken, wenn die Situation sich dann geklärt hat. Jedenfalls sind die Abgeordneten der Regierungsfraktionen plus AfD mit dafür verantwortlich, falls die Deckungssumme nicht ausreichen sollte.

    P.S. Ich bin bestimmt kein Fan der Grünen.

    Danke für den Link. Da kann man mal sehn wie Clever unsere Regierung ist. Aktuell geht man von 300 bis 400 Millionen aus die benötigt werden um alle voll zu bezahlen... naja... zum Glück hab ich die nicht gewählt in den letzten 12 Jahren und ein reines Gewissen 😉

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    Erny1805E Erny1805

    @detlef-m sagte:

    Warum wurden dann noch nicht alle Reisen abgesagt? Bin da jetzt kein fachmann, aber das Hotelzimmer storniert wurden, ist wohl ganz normal bei der Insolvenz. Diese neu zu buchen sollte bestimmt nicht das grösste Problem sein. Wie man hört, waren die deutschen Tochtergesellschaften alle profitabel. Warum sollte also ein betrieb nicht weitergeführt werden, der schwarze Zahlen schreibt?

    Wie sie richtig sagen waren. Wer dort nochmal bucht wenn die gerettet werden spielt gern mit dem Feuer. Vor allem wie man als Kunde veralbert wird mit keiner Erreichbarkeit etc... Also ich buche bei denen nicht nochmal... Insolvenz heißt ja auch das man gerade so überlebt wenn man gerettet wird. Wenn dann die Kunden ausbleiben passiert genau das selbe wie jetzt...

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    Erny1805E Erny1805

    @burton- sagte:

    Die sitzen nix aus, die versuchen grad, ihre Insolvenz auf die Reihe zu bekommen. Ich bin mir ziemlich sicher, den Verantwortlichen und Tätigen bei den Veranstaltern und Vermittlern wäre es anders auch lieber 😕

    Und außerdem weißt du doch, dass deine Reise nicht stattfindet. Der 06.10. ist bekanntermaßen vor dem 13.10. 😉

    Du brauchst aber was schriftliches 😉 Solange findet ja offiziell was statt denk ich. Das einzig gute falls die das noch hin bekommen ab 14.10. Wieder Urlauber Reisen zu lassen, es wäre mehr Geld im Versicherungsfond übrig da weniger geschädigte...

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    Erny1805E Erny1805

    @bienekind sagte:

    Wen meinst du mit "Ihnen" und "Sie"? Wenn du die Leute, die jetzt irgendwo im Urlaub sind und natürlich gerne wieder nach Hause möchten: klar haben die Vorrang! Solltest du es so gemeint haben, hättest du die Pronomen klein schreiben müssen, damit nicht der Eindruck entsteht, dass du Cliffideo ansprichst. Und dann wäre deine Äußerung noch größerer Quatsch!

    Ich halte mich an das offizielle, Sorry:

    Fiebig verwies auf die Zusage des Insolvenzversicherers Zurich, die Kosten für die Hotels infolge der Insolvenz von Thomas Cook Deutschland zu übernehmen. Der DRV rief die betreffenden Hotelverbände und Fremdenverkehrsämter in den Urlaubsdestinationen "eindringlich" auf, diese Information an die Hotelbetreiber weiterzugeben. Das gelte für Pauschalreisende der Veranstalter Thomas Cook Deutschland, Neckermann Reisen, Öger Tours, Bucher Reisen, Thomas Cook Signature und Air Marin.

    Rückreisende Gäste
    Unsere Hotelpartner sowie die Transferagenturen und unsere Airline Partner haben eine 
    Kostenübernahmeerklärung der Insolvenzversicherung erhalten. Dies gilt für Gäste, die sich aktuell im
    Zielgebiet befinden und deren Reise einen Sicherungsschein enthält. Dadurch können alle 
    Pauschalreisen der Gäste, die sich im Zielgebiet befinden, regulär bis zum geplanten Ende durchgeführt 
    werden. Gäste im Zielgebiet wurden per SMS von uns darüber informiert.

    Das klingt für mich als wenn alles geklärt wäre, Sorry.

    Reiseveranstalter

  • Insolvenz Thomas Cook
    Erny1805E Erny1805

    @cliffideo sagte:

    Sie sind nicht up to date. ich hab gelesen das alle Urlauber die aktuell im Urlaub sind ihren Urlaub weiter bis zu Ende führen können ganz normal. Karag übernimmt die Kosten. also alles schick soweit. Im Gegensatz zu Ihnen sehe ich mein Geld nicht wieder, diese Leute schon. Glückwunsch... da haben Sie natürlich Vorrang....

    Reiseveranstalter
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