@roes
Also Ahotep ist schon in Ordnung. Aber mich würde echt mal interessieren, warum du immer Beiträge als Zitat bringst, die direkt über deiner Antwort stehen?

@Ahotep
Könnte vielleicht daran liegen, dass der button "Beitrag verfassen" nicht da ist, wo man ihn sucht. Und wer noch nicht so viele Beiträge geschrieben hat, drückt da halt auf den naheliegenden Knopf der das Schreiben ermöglicht.

Was ein  Taxi kostet, kann ich dir nicht sagen. Dass der beschriebene Weg keine großen Probleme bereiten dürfte, aber schon. Zum aerobus gibt es Wegweiser, notfalls auch einfach fragen.
An der plaza catalunya gibt es auch genug hinweisschilder, und auch dort kann man fragen "estacion nord"
Und wenn du noch deinen Reisetag und Ankunftszeit hier mitteilst, schaut dir auch jemand die Abfahrtszeit des Busses nach, für den Fall dass du auf deren homepage nicht zurecht kommst. Vorweg gesagt: Fahrtzeit ist 1 Stunde

@gastwirt
Ich kann dir beweisen, dass derartige Umfragen tatsächlich nur Wahrheiten an´s Tageslicht bringen: Klick mich

Hinweis: Ich habe in obigem Beitrag nur den link "Klick mich" gesetzt. Sollten weitere links auftauchen, distanziere ich mich ausdrücklich davon

Ich glaub das sind wir schon lang.

Und dazu geb ich dir recht, dass es schwer bis unmöglich sein wird, dies nachzuweisen. Aber das ist (zum Glück) nicht Aufgabe von Roes, weil es vollkommen egal ist, ob er sich informiert hat und eine falsche Auskunft erhalten hat. Allein die Tatsachen die vor Ort vorgefunden wurden sind ausschlaggebend.
Vielleicht unterrichtet sie uns später ja auch mal, was aus der ganzen Sache wurde

Gruss chepri

doc3366 wrote:
Dass sich ein RV jede Woche auf den neuesten Kenntnisstand in Bezug auf alle seine angebotenen Produkte bringt, kann man wohl nicht verlangen.

Na ja, das heißt doch nicht, dass er jedes Hotel permanent anrufen muss um nachzufragen, ob alles in Ordnung ist- Zum einen steht ganz sicher in den entsprechenden Verträgen, dass die Hotels die Pflicht haben, alle Besonderheiten unverzüglich mitzuteilen. Und ich bin mir sicher, dass die Hotels dies auch machen, schon allein deshalb um nicht die ganz bösen Buben zu sein. Zudem hat jeder RV auch vor Ort "seine" Leute, entweder eigenes Personal oder Agenturen, die dafür zuständig sind, die Situation zu überwachen. Ich bin wirklich sicher, dass die RV jederzeit über die neusten Entwicklungen auf dem Laufenden sind.
Beispiel Überbuchung: Wenn vor Ort eine ganze Busladung frisch eingeflogener Urlauber auf ein oder mehrere Hotels neu verteilt werden muss, geht das nicht, ohne eine gewisse Vorlaufzeit. Transferrouten und -fahrzeuge müssen neu koordiniert werden, und vor allen Dingen müssen die entsprechenden Räumlichkeiten vorhanden sein. Dies schüttelt man nicht innerhalb weniger Stunden aus dem Ärmel. Trotzdem behaupten RV immer wieder mal, von einer Überbuchung ebenso überrascht zu sein wie der gelackmeierte Urlauber, dem man dieses Märchen bei der Ankunft erzählt.

bei uns gibts den Ausdruck rösig sein

Bist du Rheinländer?

Gruss chepri

P.S. Ich glaube niemand hat dich in Verdacht, auf Seiten des RV zu stehen.

Hinweis: Ich habe in diesem Beitrag keinen link gesetzt. Sollte dennoch einer erscheinen distanziere ich mich ausdrücklich davon.

Hi doc,

ich befürchte, wir werden uns bald im falschen forum befinden, denn eigentlich gehören ja solche Dinge zum "reiserecht". Trotzdem: wir dürfen hier nicht vergessen, dass es zu den Hauptpflichten des RV gehört eine Leistung gemäß Vertrag zu erbringen. Dazu gehört auch, sich regelmäßig zu informieren, ob die zu erbringenden Leistungen überhaupt möglich sind. Wird er freundlicherweise vom Kunden darauf hingewiesen, hier könne etwas im Argen liegen, darf man mit Fug und Recht erwarten, dass besonders intensiv nachgeschaut wird. Hieraus dann die Sachlage umzukehren und dem Kunden die Pflicht auferlegen, alles in seiner Macht stehende zu tun, um aus dem Vertrag rauszukommen, bedeutet eine völlige Verkehrung der Rechtslage. Man stelle sich nur vor, es wäre soweit gekommen und in der Verhandlung legt der RV einen Beweis vor, dass alle Leistungen erbracht werden können. Was dann, mal ganz abgesehen davon, dass es wahrscheinlich überhaupt in der zur Verfügung stehenden Zeit zu keiner Verhandlung kommen wird.
Folgt man deinem Gedanken, würde das auch bedeuten, wenn jemand Kenntnis von einem Problem hat, das möglicherweise vor Ort auftreten könnte, wäre es besser, dies für sich zu behalten. Diesem Menschen würde man aber dann im Falle eines Falles sicherlich fragen, wenn er denn schon gewußt hat, dass evtl. Probleme auftauchen, warum er nicht vorher nachfragte.

Also ich bleibe dabei: Der Veranstalter hat hier ein ganz böses Spiel gespielt (ich glaube auch nicht, dass er vom Zustand vor Ort nicht von Anfang an unterrichtet war) und deshalb ist mein Rat wirklich, wenn kein sehr großzügiges Angebot des RV kommt, einen Anwalt zu konsultieren.

Hinweis: Ich habe in diesem Beitrag keinen link gesetzt. Sollte dennoch einer erscheinen, distanziere ich mich ausdrücklich davon.

hollybabe wrote:
Ja, sehr seltsam, aber das Reisebüro kann ja eigentlich nichts dafür, weil das muss ja vom RV informiert werden und wenn der es selber nicht weiß kann das Reisebüro ja erst recht nichts wissen.

In der Tat seltsam, denn ich gehe jede Wette mit dir ein, dass das Hotel, wenn man denn nachfrägt, im Brustton der Überzeugung erklärt, selbstverständlich habe man sofort den Veranstalter kontaktiert.

Und meine Meinung ist, dass der Hotelier recht hat.

doc3366 wrote:
Nur, mit der Anreise trotz des Wissens um die bestehenden Probleme und vor allem dadurch, dass auch der RV weiss, dass sie davon Kenntnis hatte, hat sie wohl jetzt eher schlechte Karten
....
Ansonsten könnte der RV in einem möglichen Rechtsstreit argumentieren, dass Dir die Probleme bekannt waren, Du sie aber mit Deiner Anreise billigend in Kauf genommen hast!

Also wenn man liest, was alles unternommen wurde um nicht hinfahren zu müssen und die Reaktion des RV darauf zur Kenntnis nimmt, gebe ich Brief und Siegel darauf, dass jeder Vorsitzende eines Gerichts entweder in schallendes Gelächter oder bösartige Ironie verfällt, wenn es dem Rechtsvertreter des Veranstalters einfallen sollte, mit diesem Argument zu kommen:

"Selber schuld, Sie wußten doch was Sie erwartet. Da hätten Sie ja ohne weiteres klagen können, dass der Reisevertrag rückabgewickelt wird"

Nein, hier kann man vielleicht zum Zeichen des "Guten Willens" und zur Fristwahrung eine Mängelanzeige an den Veranstalter schicken, eine Reisepreisminderung von nahezu 100% und darüber hinaus noch Schadenersatz wegen vertaner Urlaubsfreude in gleicher Höhe fordern. Denn hier ist wirklich Raum für Beides. Und nach Antwort des Veranstalters dann ab zum Anwalt, denn wenn man sich dessen Verhalten im Vorfeld ansieht ist nicht zu erwarten, dass ein akzeptables Angebot kommt.

Und damit Puerto de Andraitx / Port d'Andratx sind es sogar fünf. Und als Zugabe nennt HC noch zwanzig weitere. die nur nicht über HC buchbar sind, anderswo aber schon

"Normal" ist aber bei so manchem RV nichts mehr. Warum vorab informieren und Gefahr laufen, dass der Kunde evtl. abspringt? Also erst mal hinbringen und dann eine wunderschöne Ersatzunterkunft anbieten.

@hollybabe
Nimm mit deinem RV Kontakt auf, teile ihnen mit, dass du angesichts der Sachlage doch sehr erstaunt bist, dass man dich bisher nicht kontaktierte und frage nach, was sie zu bieten haben, damit du weiterhin am Reisevertrag interessierst bleibst.
Alternativ möge man dir bestätigen, dass du auf jeden Fall die gebuchte Unterkunft erhältst und gegenüber der Buchungsbestätigung keinerlei Abstriche zu erwarten sind.

Miaa wrote:
Hi Martina
 
Ich kann zwar nicht viel beitragen zum Thema umbuchen,

Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber für das was du geschrieben hast, wäre ein PN auch gegangen. Mich und andere user interessiert in thread Reiserecht das, wozu du nichts beitragen kannst. Aber natürlich denkt man, es gäbe etwas Neues zum Thema, wenn man sieht, dass dort jemand geschrieben hat. Und dann zu lesen, dass es dort zu viele englische Kleinfamilen gibt (ob griechische Großfamilien leiser wären?) ist nun wirklich nicht besonders interessant, in diesem Zusammenhang.

Also doch Stammtischelite?

Modiho wrote:
Kein unmäßiges und unkontrolliertes saufen bis die Hosen stinken ?

Da habe ich auf zünftigen urigen treudeutschen Veranstaltungen, vom kleinen Dorffest bis zum kollektiven Massenbesäufnis anläßlich des "Oktoberfestes" auch schon große Gruppen gesehen, die anderen Bevölkerungsschichten zugehörig waren

Im übrigen ist es nicht gerade faire Diskussionskultur (sondern eben Stammtischmäßig) wenn Worte einfach verdreht werden und dann dem anderen etwas unterstellt wird:

Modiho:
Unser Schul-Elite findet ja merkwürdigerweise immer noch Fürsprecher für derart ungesittetes, ekelhaftes und destruktives Verhalten. Bravo.

Wer hat das denn getan?
Außerdem sollte langsam Schluss sein, mit Sprüchen wie "Mitgefangen, mitgehangen", die ich einer gantz bestimmten Ecke zurechne.

Alles klar, aber ich fürchte so wie du, dass die Stelle "linkbereinigung" bei HC noch lange unbesetzt bleibt.
Eigentlich sollte dies aber dem TÜV bei seinem nächsten Besuch auffallen.

Auch ich bin gegen blindwütige Zerstörungen und rücksichtsloses Beschädigen fremden Eigentums kann aber doc3366 nur beipflichten. Zudem ist es nicht gerade die feine Art, wegen einer Minderheit alle Teilnehmer an dieser Fahrt zu verdammen und dem Beitragsverfasser vorzuwerfen er hätte " null Einsicht weil einfach der Horizont fehlt" und sei deshalb nicht legitimiert "anderen Menschen Inkompetenz vor(zu)werfen".
Wenn ich nun schriebe "lasst sie doch und geht zurück an eure frankischen und kölschen Stammtische" käme bestimmt (zurecht) eine böse Antwort. Drum schreibe ich sowas nicht.
Und hierzu

doc3366 wrote:
Dass richtiggehend randaliert und absichtlich demoliert wurde, ist nicht bewiesen und nach Lesen der Artikel auch eher nicht zu vermuten!

möchte ich noch auf Art. 11 Abs. 1 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte der Vereinten Nationen hinweisen, wo es heißt:
„Jeder Mensch, der einer strafbaren Handlung beschuldigt wird, ist solange als unschuldig anzusehen, bis seine Schuld in einem öffentlichen Verfahren, in dem alle für seine Verteidigung nötigen Voraussetzungen gewährleistet waren, gemäß dem Gesetz nachgewiesen ist.“
Ähnliches steht auch im Art 6 der Europäischen Menschenrechtskonvention.
Und diese Unschuldsvermutung erfordert auch, dass nicht der Beschuldigte seine Unschuld zu beweisen hat, sondern ihm die Schuld nachgewisen werden muss. Das ist ja bisher nicht geschehen!

Und dass der Veranstalter nicht begeistert über negative Kritiken ist, kann ich mir sehr gut vorstellen, Wir haben ja auch hier im forum schon mehrfach lesen können, dass Reiseveranstalter und Hoteliers sehr "ungehalten" auf negative Beurteilungen reagiert haben und sogar rechtliche Schritte androhten. Insofern kann ich mir schon vorstellen, dass man dann in die Offensive geht.

reiselilly wrote:
@chepri

In Südtirol werden die meisten Hotels direkt vom Urlauber gebucht, bzw. die Hoteliers werben selber oder über die Touristikämter,  und nicht über Reiseportale etc.

Und warum wird es dann verlinkt?

Darüber habe ich auch schon nachgedacht. Vermutlich sollte es heißen: "In Deutschland nur bei World of TUI zu buchen".

Aber wie heißt es so schön? "Deutsche Sprache, schwere Sprache"

carofeli wrote:
Ohne einen konkreten Hotelnamen ist es sicher schwierig,.

Aber da steht doch:
es geht um das puravida blue lagoon auf kos.

Jetzt kommt man schon zum Dorf Tirol. Allerdings sind von den 143 angebotenen Hotels 132 NICHT bei HC zu buchen.

Martina1977 wrote:
schließlich buchen wir mehrmals im jahr beim selben veranstalter. mal sehen und "daumendrücken"
lg

Das tue ich auch für dich.
Bei deiner Schilderung sind allenfalls die angesprochenen Zustände am Strand möglicherweise relevant. Allerdings reden wir einfach so in's Blaue hinein, gut wäre es schon, wenn man auch wüßte um welches Hotel, was im Katalog steht und was Wirklich ist.
Natürlich darf auch der schaue Satz nicht fehlen "Ein Hotel, das erst irgendwann eröffnen wird, buche ich nie im Leben, egal wie günstig es ist"
Aber der hilft dir nichts und du hast sicher auch eine andere Einstellung dazu. Aber vielleicht ist ja dein unbekannter RV besonders kulant, nur hätte ich halt dann auch mehr Engagement vom Reisebüro erwartet.