"Philosophisch" ist wohl euphemistisch. "Gleichwertig" lässt sich in bestimmten objekten Punkten schon messen. Im zitierten Urteil fehlen im Alternativhotel u.a. der Strandzugang, der Swimmingpool, das Sport- und Unterhaltungsprogramm, die Diskothek. Es scheint fast so als wurde ein klassisches Strandhotel wie aus dem Bilderbuch-Katalog gegen ein Stadthotel wie aus WAP-Business-System getauscht.

Super, Marlona. Der Gutschein pro Person lohnt sich bei eurer Gruppe. Damit müsste doch sogar fast ein Mietwagen für die gesamte Reisezeit drin sein? So könnt ihr dann praktisch jeden Tag einen Ausflug nach Wunsch machen.

@gabriela_maier
Im zitierten Frankfurter Urteil von 2008 ging es doch aber um ein NICHT gleichwertiges Hotel. Ein feiner Unterschied, n'est-ce pas?

@Lugansk
Ich denke, es geht weniger um Vibrationen. Ich schliesse mal vom Auto auf den Bus. Hier macht es auch nicht der Sitzplatz an sich, sondern die freie Sicht auf den vorderen Plätzen. Die beruhigt den Kopf. Das Gehirn bekommt so besser mit, dass es vorwärts geht. Seitliche Blicke auf den hinteren Plätzen haben wohl nicht die gleiche Wirkung.

@Inge50
Mit dem Deal seid ihr gut weggekommen.

• Rein rechtlich darf der Veranstalter (nqach einer Kündigung) die vollen zusätzlichen Hotelkostenan euch abtreten bzw. euch gleich bezahlen lassen.
• Die hälftige Zuzahlung beim Rückflug ist auch rechtens, wenn eben die Sondermaschine wirklich eine solche ist und kein regulärer Flug. Ich gehe mal davon aus, dass ihr auf eine zweite Maschine gebucht wurdet. Diese durfte ebenso wie die ursprüngliche fliegen.

@June2
Bitte Veranstalter merken. Sehr kulant!

Hey manuelaRe,

ich meine, dass das Reisebüro sich und Ihnen bestenfalls die Mühe der städnigen Hin- und Her-Überweiserei sparen möchte und daher den Gutscheinweg nimmt. Wenn die 25%-Summe entsprechend gross ist, würde ich meinen dortigen Berater darauf ansprechen, nach der Begründung fragen (Bspw. Geld liegt zu 100% beim Veranstalter.) und um Auszahlung für die persönliche Haushaltskassen bitten.

@Silvia L
Welche "aussergewöhnlichen Umstände" erwartet ihr denn für Wien? Dort müssen diese gegeben sein, nicht bei euch am Heimatflughafen!

Kugelblitzin wrote:
Aber bei mir ist es ein deutscher Verantstalter und ich gehe davon aus, daß die meisten - wenn nicht alle- Teilnehmer aus D anreisen. ... Also fällt dann die Rundreise doch wohl aus, weil ja keiner kommt.

Wie sieht es da dann mit Erstattung des Rundreisepreises aus ? Bisschen sollte doch drinsitzen..

Realität:
Wenn die Rundreise separat von den Deutschlandflug gebucht wurde, ist rein rechtlich keine Rückzahlung begründet. (Einen anderweitigen Passus im Reisevertrag kann ich mir nicht vorstellen.) Die Rundreise "wartet" ja auf Teilnehmer, nur wollen/können diese eben nicht erscheinen, wenn sie direkt und aus Deutschland/Europa kommen. Die vdieser Tage vielzitierten "unvorhersehbaren Ereignisse" finden ja nicht vor Ort statt.

Hoffnungsschimmer:
Wenn die personellen Möglichkeiten gegeben wären, könnte ein fürsorglicher Veranstalter alle Kunden abtelefonieren und nach deren Anreise fragen. Bliebe kein einziger Teilnehmer mehr übrig, setzten dann die Verhandlungen mit den Rundreisehotels, der Reiseleitung, den etwaigen Fähren/Schiffen, inländischen Fluggesellschaften, Besichtigungen/Events ein, ob und zu welchem Preis eine Stornierung/Umbuchung möglich sein könnte. Sehr kurzfristig ist dieses Projekt wohl nicht durch jeden Veranstalter und bei jeder Rundreise umzusetzen.

Man kann sich bzw. sein(e) Kind(er) schon in die privaten Clubs "schmuggeln". Wenn die doertigen Gruppen aber zu gross werden, wird schon mal geschaut, wer den Vlub mitgebucht  hat und wer eben nicht.

Was spricht dagegen den Veranstalter mit dem gewünschten Club zu buchen? Werden zwei Clubs wegen verschieden altriger Kinder gebraucht? Oder ist der Veranstalter mit Club zu teuer?

Hey micama29,

tripplexXx hat versucht Deine recht offene Frage ("Bin für jeden Tipp dankbar.") zu beantworten. Ironie und so viele Ausrufezeichen hat sie nicht verdient.

Die fehlende Option zur Stornierung ist Dir ja schon aufgefallen. Was soll jetzt folgen? Eine Aufforderung zum Anwalt zu gehen und diese zu erstreiten, "Andere RV sind da kulanter."? Ein guter Rat, bei der nächsten Buchung auf einen anderen, in allen Fällen kulanteren, Reiseveranstalter zu setzen?

So viele Erfahrungen wurden derzeit wohl noch nicht gemacht, auf beiden Seiten. Statt sich um die Umbuchungen für den späten Frühling und Sommer zu kümmern, sind die Reiseunternehmen derzeit ja erst einmal vollends mit Rückholaktionenbeschäftigt. Dann mit Umbuchungen zu "drängeln" ist unpassend.

Aramenia, ich kann Deinen Unmut schon sehr gut verstehen. Paris ist auch nachts eine zu schöne Stadt, um sie zu verschlafen. Deshalb hätte ich die RER sausen lassen und mir ein Taxi genommen, zur Not eben auch mit den anderen Reisegästen. Auch ein Hotelwechsel wäre eine Option, wenn ich schon einmal da bin ...

Auch ich denke, dass bei der Reiseplanung einiges schief gegangen ist. Ein anderer Veranstalter oder eine individuelle Kombination seitens des Reisebüros wären optimal gewesen. Der Sitzplatz im Bus ist jedoch bei vielen Busveranstaltern nur Wunsch, nicht Vertrag. Ähnlich die Hotelwahl, hier geht es wohl auch darum, wo alle Gäste preisgünstigst untergebracht werden können. 
 
Frech finde ich die beschriebenen Äusserungen der Reiseleitung. Eine Entschuldigung könnte man dafür vielleicht noch erhalten, eine Entschädigung wohl eher nicht.

FRA und Umgebung haben genug Hotels. Es ging mir auch weniger, um die Kosten, als eher um Stressfreiheit.

Warum viermal innerhalb so kurzer Zeit Berlin - Frankfurt - Berlin fahren. Selbst 1. Klasse im ICEhätte ich darauf keine Lust. Lieber Mainhattan erkunden!

Aus meiner Sicht schuldet GTI die Beförderung bis Dalaman. Ist dies nicht über Sky möglich, dann a) Sky + Transfer, b) per ABC, c) kostenfreie Stornierung.

Wo steht denn geschrieben, dass ein Frühbucher-Rabatt/Vorteil der allergünstigste Reisepreis sein muss?

strawberryhill, du hast schon ein paar recht gute Ideen. Sobald die Info zu so einer Ersatzbeförderung vorliegt, sollte man aktiv werden. "Was nicht passt, wird passend gemacht." Die Kostenübernahme für eine Verlängerungsnacht dürfte sich nicht durchsetzen lassen. Wenn es der Flug erlaubt, aber eine neues Routing. (Deine Frage ist im Neckermann XNEC - Thread gelandet. Wenn es wirklich um diesen Zwillig von Neckermann geht, sind die Möglichkeiten beim wohl eingeschränkter.)

gabriela_maier wrote:
Und deswegen wären Widerrufsfristen eine Lösung. Von mir aus gestaffelt in Richtung Reisetermin

Gibt es doch. Nennt sich Stornierungspauchale. Fängt bei 0% an und reicht bis 90%.

Weder die DomRep, noch Mexiko oder Kuba sind nur für Badeferien gut, eher zu schade. Spannende Rundreisen und Städtereisen kann man in allen drei Ländern unternehmen.

Tipp: 21010 ist Santo Domingo Kulturhauptstadt Amerikas.

@EBritta
Die Szenerie auf Santorini kann ich mir zwar schön ausmalen. Aber ist Griechenland nicht ein recht kompliziertes Land zum Heiraten. Ich meine einmal von recht viel Papierkram, Kosten und Zeit gelesen zu haben.