Tieftauchen in Deutschland
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Hallo,
nachdem ich im Urlaub schon genügend Taucherfahrungen gesammelt habe, möchte ich endlich mal einen echt tiefen Tauchgang hier in Deutschland machen.
Leider gibt es ja in Ägypten die Grenze von 30m, die zu unterschreiten kann sehr unangenehm werden. Nachdem mein Buddy ja auch ganz gerne mal tiefer möchte, würde ich mich doch interessieren, welche maximale Tiefe ihr hier für sinnvoll haltet.Ich habe mir dafür extra eine 15er Stahlflasche mit getrennten Abgängen gekauft.
Gruß
Deepy -
Ich empfehle den Bodensee. Da kannst du mal locker 200 - 300 Meter Tiefe machen. Auch mit deiner 15er Stahl, und natürlich auch mit Automaten deiner Wahl. Wenn du willst, mach das auch mit Nitrox und nehm deinen Buddy mit, der sollte aber dann alternativ mit 100% O2 tauchen.
Ich lese von euch in einer der nächsten "Tauchen" oder "Unterwasser".
Rubrik: !Aus Fehlern lernen"
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Naja, so richtig übertreiben wollten wir es auch wieder nicht, aber wir haben halt mal an den Starnberger See gedacht. An der Ostseite soll es eine sehr schöne Steilwand geben, die in absätzen bis auf 50m reicht. Und das sollte mit einer 15er Flasche gut zu erreichen sein.
Ansonsten liebe ich es, wenn man auf Fragen in der verschiedensten Foren immer wieder mal Antworten von Usern bekommt, die anscheinend überhaupt keine Ahnung von der Materie haben aber immer darauf bedacht sind, ja bloss ihren Senf auch mitteilen zu müssen. aber vielleicht haben diese armen Menschen einfach zu wenig Zuspruch bei Ihren Mitmenschen.
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50 m Süsswasser mit 15er Pressluft????????????
Als touch down machbar, aber in keinster Weise empfehlenswert.
Nun gut, kommt auch auf Erfahrung und Luftverbrauch an.
P.S. die 30m in Ägypten sind übrigens eine Mär, die aber immer wieder gerne von diversen Basen verbreitet wird.
Es gibt keine offizielle Tauchgrenze in Ägypten.
Von den Basen werden diese 30m (einige haben auch die 40m Grenze) immer wieder gerne als ägyptisches Gesetz dargelegt, da es dann keine Diskussionen darüber gibt und viele Leute es eh schon im Vorfeld gehört haben und auch glauben.Wäre im übrigen für die immer zahlreicher werdenden TEC Basen ein echtes Übel, aber wie bereits gesagt, gibts eh nicht.
Natürlich kann jede Basis ihre eigenen Gesetze machen, aber es gibt kein allgemein gültiges Gesetz hierzu
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Ohne Dich, Deine Taucherfahrung ("Urlaub"? "genügend"?) und Deine Ausrüstung zu kennen:
Wenn Du bisher nur in Egypt auf max. 30 Meter tauchen warst, dann würde ich mich mal einem ganz gemütlichen Süsswasser-TG auf 15 - 20 Meter widmen. Ich hab schon genügend Urlaubstaucher gesehen, die unsere Seen nach 5 Meter fluchtartig verlassen haben:
- Es ist kalt
- Es ist dunkel
- Da ist keine Sicht
- Da sind auch wenig Fische und keine Korallen
- Andere Ausrüstung (15er ist ja nur ein Teil davon...)
Das sind andere physiologische und psychologische Faktoren, die sich ganz unterschiedlich auf das Tauchen auswirken (u.a. Auskühlung, Tiefenrausch, Stress, Ausfallwahrscheinlichkeit, ...)
Geht das Ding mal gemütlich an. Damit meine ich garantiert keine Steilwand, wo der Grund erst nach 50 Meter auftaucht.... Ansonsten hätte dann DataTraveler gar nicht so unrecht.
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ich könnte dich jetzt nach deiner Erfahrung fragen, würde aber sicher keine ehrliche Antwort bekommen. Alleine deine Fragestellung und das mit der 15er Flasche zeigt aber, dass du keine Ahnung hast, was es heisst in einem See auf 50m zu tauchen.
(ich mache das seit nunmehr 24 Jahren.)Wenn du wirklich ernsthaft daran denkst, dann mach das mit einem erfahrenen Guid und starte erst mal mit geplanten 10m. Vieleicht schreibst du dann ja gaaanz anders.
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Hallo deepy,
einen sprung ins Wasser und schon macht man mal eben einen Tieftauchgang im kalten See in Deutschland. Hatte meine Erfahrung mit einem Steinbruch letztes Jahr. Habe meinen Tauchschein im warmen Roten Meer gemacht. Also kann das hier ja kein Problem sein. Dachte ich mir. Leider falsch. Mein Tauchlehrer hat mich in meinem ersten Tauchgang im Steinbruch "nur" auf 10m gefuehrt. War schon viel zu viel fuer mich. Erstens war es furchtbar kalt und zweitens von der Sicht ganz zu schweigen. Nach einigen Tauchgaengen mehr habe ich mich dann zu einem Tieftauchgang entschieden. War gut so. So wusste ich was auf mich zukommt. Aber ein Tieftauchgang ist nicht nur das, sondern auch noch ein Nachttauchgang dazu. Aber nicht wie in Aegypten oder auf den Malediven. IN deutschen Seen brauchst du eine gute Lampe, sonst siehst du nix. Spreche aus Erfahrung
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Wenn du also einen Tieftauchgang in Angriff nehmen willst, solltest du dich langsam antasten. Nicht gleich aufs volle. Auch wenn du schon viele TG hast. Tauchen im See ist nicht gleich Tauchen im Meer.
Als Tipp zum tauchen kann ich dir Steina oder Prelle empfehlen. Beide in der Naehe von Dresden. Mit Attraktionen im Steinbruch, wie ein Wrack auf 30m (kleines Boot, aber immerhin).
Also viel Spass beim Tief-Nachttauchgang -
@curlysue0408
Hallo curleysue0408,
vielen Dank für Deine Antwort. Ich schätze mal, daß Du nicht so wie DataTraveler seit 24 Jahren nur mehr in 50m tiefen Gewässern unterwegs bist. Ich bin echt begeistert über Deine Antwort, die mir zeigt, daß es doch immer noch Taucher gibt, die eine vernüftige und klare Antwort geben können.DANKE
Von einem Taucher mit 24-jähriger Erfahrung erwarte ich mir mehr, als einen Antwort "Ich empfehle den Bodensee. Da kannst du mal locker 200 - 300 Meter Tiefe machen."
Natürlich werde ich keinen Tauchgang in 50m machen, denn was gibt es wohl in 50m zu finden. Lohnenswerte Objekte (Wracks) in dieser Tiefe sehe ich nur an der Cote Azur.Gut Luft
deepy -
"deepy" wrote:
Hallo,
nachdem ich im Urlaub schon genügend Taucherfahrungen gesammelt habe, möchte ich endlich mal einen echt tiefen Tauchgang hier in Deutschland machen.Ich habe mir dafür extra eine 15er Stahlflasche mit getrennten Abgängen gekauft.
Gruß
DeepyHallo Deepy...
Ich kenne zwar Deine Taucherfahrung nicht, doch aufgrund der Tatsache dass du Dir "...extra eine 15l Flasche gekauft hast", zeigt mir dass es mit Deiner Erfahrung nocht nicht allzuweit her sein kann, denn DU machst hier einen entscheidenen Fehler in Deiner Planung:
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getrennte Abgänge nützen zum ernsthaften Tieftauchen nicht viel, denn wenn Dir bei heimischen Kaltwasser Tauchgängen ein Automat vereist, ist der Inhalt einer 15l Flasche schnell abgeblasen, womit sich mit Dir Frage stellt:
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hast Du auch Erfahrungen im schnellen Abdrehen Deiner Ventile? Schon mal probiert ob Du überhaupt drankommst?
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Hast DU auch Erfahrungen in einem Trockenanzug oder willst Du mit einem Nassanzug tauchen gehen?
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Eine ernsthafte (Tief)-Tauchausrüstung besteht aus einem getrennten Doppelflaschengerät von min. 2x12 Liter, sowie vernünftige Dekogase z.B. EANx oder O2. Bist DU schon mal mit Stagetanks getaucht? Weisst Du wie sich das auf Deine Tarierung auswirkt?
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Hast Du auch schon mal über Deine sonstige Ausrüstung nachdacht? z.b. Wahl der Atemregler (kaltwassertauglich), JAcket mit entsprechendem Auftriebskörper (am besten Doppelblase), vernünftiges Lampe und Reservelampe wegen der Redundanz??
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Kennst Du Deine Reaktion auf N2 Vergiftung? Wie weit bist Du im Kaltwasser hierbei adaptiert? Weisst Du welchen N2 Partialdruck so vertraegst?
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Hast Du mal darüber nachgedacht, dass Pressluft (ich gehe mal davon aus, dass DU nicht mit Mischgas tauchen willst) kein geeignetes Gas zum Tieftauchen ist? Hierbei gebe ich zu bedenken, dass die Stickstoffnarkose durch das kalte Wasser, Dunkelheit etc. sich noch stark erhöht, da Du eine wesentlich höhere O2-Gewebesaettigung aufweisen wirst, aufgrund Deine sicherlich höheren Atemfrequenz...
-wobei wir wieder am Anfang des Themas sind: eine Mono 15l reicht nicht wirklich aus zum Tieftauchen. Ich könnte Dir jetzt noch andere Fragen stellen, wie z.B. Tauchgangprofil, Deco.Stopps, Deko Gase, Bail-Out Gase, Tiefenstopps etc. doch bevor wie soweit in die Materie absteigen, warte ich erst einmal Deine Anworten ab.
PS: ich kann schon etwas Tieftaucherfahrung nachweisen:
u.a. ca. 3500 TG mit Mischgas, davon ca. 1800 TG jenseits 100m sowie Tiefenrekord von 208m (ohne meine ca. 3200 TG dich ich mit Pressluft gemacht habe).
Ich habe auch schon einige sogenannte "erfahrende Taucher" getroffen, die unbedingt Tiefen erreichen wollten, für die Sie absolut noch nicht die nötige Erfahrung und die geeignete Ausrüstung verfügten.
Einige dieser Taucher habe ich dann leider als Leichen geborgen. Ich hoffe das passiert Dir nicht!!!
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Nein, da sprach ein Stroke
Aber mal im Ernst: klar gibt es da "noch was dazwische" doch auch hier sollte man über die notwendige Ausrüstung UND Erfahrung verfügen, sonst gehst es dann meist schief. Hier haben sich leider schon viel zu viele sogn. erfahrende Taucher überschätzt und dann versenkt (im wahrsten Sinne) :?
Der Hinweis auf meine bescheidene Tieftaucherfahrung sollte auch keine Selbstbeweihräucherung sein und war lediglich für Deepy gedacht um zu zeigen, dass ich nicht meinen Senf dazugeben muss/will und von nichts eine Ahnung habe.
(Zitat deepy) -
Hallo,
- getrennte Abgänge nützen zum ernsthaften Tieftauchen nicht viel, denn wenn Dir bei heimischen Kaltwasser Tauchgängen ein Automat vereist, ist der Inhalt einer 15l Flasche schnell abgeblasen, womit sich mit Dir Frage stellt:
Diesen Satz hätte man sich sparen können, denn ich bin der Meinung, daß ein ernsthafter TG in unseren Seen ohne Doppelventil lebensgefährlich ist.
- hast Du auch Erfahrungen im schnellen Abdrehen Deiner Ventile? Schon mal probiert ob Du überhaupt drankommst?
Kann man üben, oder?
- Hast DU auch Erfahrungen in einem Trockenanzug oder willst Du mit einem Nassanzug tauchen gehen?
Nass kann man es schon machen, aber dann wird's halt ein wenig kälter
- Eine ernsthafte (Tief)-Tauchausrüstung besteht aus einem getrennten Doppelflaschengerät von min. 2x12 Liter, sowie vernünftige Dekogase z.B. EANx oder O2. Bist DU schon mal mit Stagetanks getaucht? Weisst Du wie sich das auf Deine Tarierung auswirkt?
Ich will einmal auf Tiefe gehen und nicht den Rest meines Lebens. Eigentlich tauche ich am liebsten im "Flachwasser" bis 30m und da brauche ich kein EANx oder O2. Wen willst du eigentlich beeindrucken?
- Hast Du auch schon mal über Deine sonstige Ausrüstung nachdacht? z.b. Wahl der Atemregler (kaltwassertauglich), JAcket mit entsprechendem Auftriebskörper (am besten Doppelblase), vernünftiges Lampe und Reservelampe wegen der Redundanz??
Ich habe in Deutschland das Tauchen gelernt und habe deshalb auch 2 kaltwassertaugliche Atemregler, mein Jacket "Black Diamond" soll auch nicht das schlechteste sein. Tja und da wäre dann noch meine Hartenberger und ne weitere "kleine".....
- Kennst Du Deine Reaktion auf N2 Vergiftung? Wie weit bist Du im Kaltwasser hierbei adaptiert? Weisst Du welchen N2 Partialdruck so vertraegst?
Welchen N2 Partialdruck ich so vertrage, kann ich Dir nicht sagen, aber ich kann's ja mal ausprobieren...
- Hast Du mal darüber nachgedacht, dass Pressluft (ich gehe mal davon aus, dass DU nicht mit Mischgas tauchen willst) kein geeignetes Gas zum Tieftauchen ist? Hierbei gebe ich zu bedenken, dass die Stickstoffnarkose durch das kalte Wasser, Dunkelheit etc. sich noch stark erhöht, da Du eine wesentlich höhere O2-Gewebesaettigung aufweisen wirst, aufgrund Deine sicherlich höheren Atemfrequenz...
Ich will doch nicht richtig tieftauchen!!!
Ich will doch bloss auf 50 m !!!-wobei wir wieder am Anfang des Themas sind: eine Mono 15l reicht nicht wirklich aus zum Tieftauchen. Ich könnte Dir jetzt noch andere Fragen stellen, wie z.B. Tauchgangprofil, Deco.Stopps, Deko Gase, Bail-Out Gase, Tiefenstopps etc. doch bevor wie soweit in die Materie absteigen, warte ich erst einmal Deine Anworten ab.
PS: ich kann schon etwas Tieftaucherfahrung nachweisen:
u.a. ca. 3500 TG mit Mischgas, davon ca. 1800 TG jenseits 100m sowie Tiefenrekord von 208m (ohne meine ca. 3200 TG dich ich mit Pressluft gemacht habe).
Ich habe auch schon einige sogenannte "erfahrende Taucher" getroffen, die unbedingt Tiefen erreichen wollten, für die Sie absolut noch nicht die nötige Erfahrung und die geeignete Ausrüstung verfügten.
Einige dieser Taucher habe ich dann leider als Leichen geborgen. Ich hoffe das passiert Dir nicht!!!
[/quote]Schön schön
Gruß
Deepy -
Also mal ehrlich, selbst wenn Du ein geeignetes Gewässer hier in Deutschland finden würdest, was willst Du denn in 50 Metern Tiefe ? Dort ist nichts, absolut nichts ! Es ist nunmal so, daß die schönsten Sachen zwischen 3 und 10 Metern liegen. Und außerdem, Du solltest Dir darüber bewußt sein, daß Du in den deutschen Seen oftmals null Sicht hast.
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Hallo buckelchen,
ich will Dich wirklich nicht kritisieren, aber die Behauptung, daß die interessantesten Sachen in Deutschland bei 3 - 10 m liegen, zeugt davon, daß Du bisher noch nicht tiefer als 10 m getaucht bist. Nur um einen kleinen Eindruck zu gewinnen, sehe Dir einfach mal die Tauchfotos vom Walchensee in Deutschland, bei Taucher.net an. Gut, die Sichtweite ist sicherlich nicht so gut, aber sie liegt zumindest bei diesen Fotos deutlich über 5 m. Sollte ich bei einem Tauchgang feststellen, daß ich Null-Sicht habe, ist mir auch schon im Flachwasser passiert, dann breche ich den TG ab. Ich persönlich, habe keine Angst davor, dieses zu machen.Gruß
Deepy"buckelchen" wrote:
Also mal ehrlich, selbst wenn Du ein geeignetes Gewässer hier in Deutschland finden würdest, was willst Du denn in 50 Metern Tiefe ? Dort ist nichts, absolut nichts ! Es ist nunmal so, daß die schönsten Sachen zwischen 3 und 10 Metern liegen. Und außerdem, Du solltest Dir darüber bewußt sein, daß Du in den deutschen Seen oftmals null Sicht hast. -
"deepy" wrote:
Hallo,- getrennte Abgänge nützen zum ernsthaften Tieftauchen nicht viel, denn wenn Dir bei heimischen Kaltwasser Tauchgängen ein Automat vereist, ist der Inhalt einer 15l Flasche schnell abgeblasen, womit sich mit Dir Frage stellt:
Diesen Satz hätte man sich sparen können, denn ich bin der Meinung, daß ein ernsthafter TG in unseren Seen ohne Doppelventil lebensgefährlich ist.
Ich will einmal auf Tiefe gehen und nicht den Rest meines Lebens. Eigentlich tauche ich am liebsten im "Flachwasser" bis 30m und da brauche ich kein EANx oder O2. Wen willst du eigentlich beeindrucken?
Schön schön
Gruß
DeepyHallo nochmal Deeppy:
Deine Antworten zeigen mir deutlich, dass Du von der Materie keine Ahnung hast. Wenn Du noch nicht einmal weisst, was der Unterschied ist zwischen einem Doppelventil (mit zwei seperaten 1. Stufen, zwei getrennten Automaten und einer absperrbaren Brücke und dem von Dir favorisierten Mono-Ventil mit zwei Abgängen, ganz zu schweigen von der Thematik, wie sich Kälte im Nassanzug in Sachen Deko auswirkt dann kann ich mir weitere Mühe sparen! Deine anderen Aussagen und Hinweise auf Deine Ausrüstung lasse ich daher unkommentiert, denn hier ist jeder gutgemeinte Rat überflüssig! Manche sind halt unbelehrbar!
Ich habe es im Übrigen nich nötig hier jemand beeindrucken sondern wollte Dich nur vor Fehlern bewahren. Da Du diesen Rat offensichtlich nicht zu schätzen weiss, spare ich es mir. Dann versenke Dich mal auf 50m. Ich hoffe nur Du kommst auch wieder hoch!
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Hallo Mario,
Danke für Deine Tips und Hinweise - dieses Danke meine ich wirklich ernst.
Ich werde einiges in meine zukünftigen Überlegungen einfliessen lassen.Damit denke ich, können wir diesen Thread schliessen. Es muss absolut nichts mehr dazu gesagt werden.
Grüße nach Moskau (eindrucksvolle Stadt & nette Menschen) aus Bayern.
Deepy
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Servus deepy!
Um mal der Diskussion ein wenig an Schärfe zu nehmen:
Wir alle haben mal mit dem Tauchen angefangen, wir alle waren mal in der Situation, etwas Erfahrung zu haben, und nun mal etwas Neues ausprobieren zu wollen. Was lag also näher, als auch mal in einem heimischen Gewässer einen Tieftauchgang/Dekotauchgang zu machen. So what?
Mach Deinen Tieftauchgang.
Aber bitte führe ihn unter Begleitung eines diesbezüglich wirklich erfahrenen Tauchers nach entsprechender Vorbereitung durch, und benutze bitte eine adäquate Ausrüstung.
Wahrscheinlich wirst du jedoch zum gleichen Schluss kommen, wie die meisten, die mal 40+ im Starnberge See, Walchensee etc. gemacht haben: es ist dunkel, es ist kalt, es gibt nix besonderes zu sehen - und es ist stinklangweilig, außer man lässt sich von der Anzeige seines Tauchcomputers fesseln.
Die meisten machen solche TG ein paar Mal, um dann festzustellen, dass es schönere TGs gibt. Manche bleiben aber auch beim Tieftauchen hängen und werden sich diesbezüglich weiter bilden.Meine persönliche und völlig unmaßgebliche Meinung zum Tieftauchen in Deutschland:
Bevor ich für zwei TG zwei Stunden zum Walchensee unterwegs bin, fahre ich lieber nach Kroatien, um dort 10 TG zu machen. Dort bekomme ich auch etwas geboten.Also: mach dein Ding, aber mach es mit Verstand!
vg
Andi
