Nur mal so über Ägypten
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Ich gebs zu- folgendes hab ich in nem Reiseführer geklaut, aber all diese Worte kann ich nur bestätigen... und deshalb liebe ich Ägypten auch so sehr:
"Ahlan wa sahlan! ... oder »Marhaba«, sagt der Ägypter, wenn er, und das hört der Gast noch viel öfter, »Welcome to Egypt« meint. In nur vier Flugstunden Entfernung von Europa befindet man sich im wundervollen und oft wundersamen Orient und an einer der Wiegen der Zivilisation, wie die Ägypter stolz sagen, wenn sie auf ihr pharaonisches Erbe zu sprechen kommen. Ägypten bedeutet mehr als nur Tempel und Pyramiden, Moscheen und Minarette, mehr als Götter, Gräber und Gelehrte - das moderne Land bietet nicht nur dem Kulturreisenden eine ganze Menge, sondern überrascht Taucher, Surfer, Sonnenhungrige und Wüstenfreaks mit einigen der schönsten Flecken dieser Erde...
...und dann ist da noch die berühmteste ägyptische Eigenheit, genannt das ägyptische IBM, mit der sich der Reisende am besten schon vor der Ankunft anfreundet und westeuropäische Gedanken von Effizienz für die Dauer des Urlaubs vergisst. Die Initialen stehen für insha’allah (So Gott will), bukra (morgen) und malesh (Macht nichts, Entschuldigung!). Insha’allah bedeutet, dass alles schief gehen kann, wenn es Gottes Zustimmung nicht findet. Andersherum liegt der Grund für alles Scheitern damit immer außerhalb menschlicher Einflussnahme. Bukra ist ein dehnbarer Begriff, der die Dimension von Ewigkeit annehmen kann: vielleicht morgen, übermorgen oder überübermorgen. Malesh entspricht dem ägyptischen Gemüt, die Ruhe zu bewahren, da man doch nichts ändern kann. Vielleicht klappt es ja, insha’allah, bukra. Alles ist nämlich mish mushkella, kein Problem!"
Ich wünsche allen Ägypten-Reisenden einen wunderschönen Urlaub!
Lapis -
Hallo Lapis, Danke!!
Kennst du das Buch
Mafish Mushkella, Ägypten - Ein Einblick in die arabische Seele! von Peter S. Kaspar
Ein herrliches kl. Buch, wenn man Menschen vor Ort kennt. Er hat noch 2 andere über Ägypten geschieben. Das erste über die "Villa Kunterbunt" und Barbara und Thomas Bordiehn. Zwei ganz tolle Menschen.
Der Autor ist auch jemand, der das Land liebt und die Gegebenheiten respektiert.LG
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"Lapislazuli" wrote:
Ich gebs zu- folgendes hab ich in nem Reiseführer geklaut, aber all diese Worte kann ich nur bestätigen......und dann ist da noch die berühmteste ägyptische Eigenheit, genannt das ägyptische IBM, mit der sich der Reisende am besten schon vor der Ankunft anfreundet und westeuropäische Gedanken von Effizienz für die Dauer des Urlaubs vergisst. Die Initialen stehen für insha’allah (So Gott will), bukra (morgen) und malesh (Macht nichts, Entschuldigung!). Insha’allah bedeutet, dass alles schief gehen kann, wenn es Gottes Zustimmung nicht findet. Andersherum liegt der Grund für alles Scheitern damit immer außerhalb menschlicher Einflussnahme. Bukra ist ein dehnbarer Begriff, der die Dimension von Ewigkeit annehmen kann: vielleicht morgen, übermorgen oder überübermorgen. Malesh entspricht dem ägyptischen Gemüt, die Ruhe zu bewahren, da man doch nichts ändern kann. Vielleicht klappt es ja, insha’allah, bukra. Alles ist nämlich mish mushkella, kein Problem!"
Meine Meinung dazu:
Schön, wenn man mal Urlaub macht, weniger schön, wenn man 40 Angestellte dieser Art hat, aber für die Touristen ein funktionierendes Programm mit Sicherheitsstandard und Zeitplan einhalten soll.Dies führt dazu, dass man manchem Ägypter täglich neu in den Allerwertesten treten muss, weil es sonst einfach nicht funzt.
Komisch nur, dass genau deshalb die Hotels, Tauch- und Surfbasen, die "Villa Kunterbunt" usw funktionieren, weil nach europäischen Stil gearbeitt wird. Im Gegenzug gibt es Hotels, welche nie auch nur irgend einen Standard erreichen, weil rein ägyptisches Managmant und Mitarbeiter. Ebenso Tauchbasen usw.
Beispiel gefällig?
Domina Resort dann Vandom Resort ... jetzt gerade Umbau und neuer Name .... und das alles in 3 Jahren. -
"arkadas" wrote:
Mafish Mushkella, Ägypten - Ein Einblick in die arabische Seele! von Peter S. KasparIch hatte mir das Buch übrigens bestellt, weil Du es hier mal erwähnt hattest, und war leider sehr enttäuscht, weil es mit dem Titel falsche Erwartungen bei mir geweckt hat.
Einen "Einblick in die arabische Seele" gibt das Buch nun wirklich nicht.
"Gebrauchsanleitung für den Hurghada-Urlauber" wäre der passende Titel, und dafür ist es auch wirklich super zu empfehlen (bloss dann hätte ich es mir gar nicht gekauft).Der Autor erwähnt nur ein einziges Mal, dass er sich mal ausserhalb von Hurghada bewegt hat, nämlich ein beruflicher Tip nach Kairo.
Er scheint sonst nicht mit Ägypten und den Ägyptern ausserhalb des Hurghada-Tourismus-Businesses in Berührung gekommen zu sein, zumindest erwähnt er nichts davon.
Besonders sensible Themen wie die leidige Bakschisch-Frage, Frauen in der islamischen Kultur oder überhaupt der Umgang mit der Religion werden mit einer Flapsigkeit und Oberflächlichkeit abgehandelt, die ich unangemessen finde.
Für Einblicke in die arabische Seele fand ich die Infos im Tondok oder den Kulturschoick Ägypten viel besser!
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"Tambedou" wrote:
aber für die Touristen ein funktionierendes Programm mit Sicherheitsstandard und Zeitplan einhalten soll.
Dies führt dazu, dass man manchem Ägypter täglich neu in den Allerwertesten treten muss, weil es sonst einfach nicht funzt.Stimme Dir teilweise zu, aber andererseits könnten sich so manche Touris echt mal etwas lockerer machen.
Da sind manche drei Wochen im Urlaub und bestehen auf Terminen als wären sie auch Arbeit und sind sauer, wenn mal der Bus eine halbe Stunde später als vom Reiseleiter angekündigt fährt oder es beim AI kein Nutella gibt und ärgern sich deswegen drei Tage und verderben so sich und den Mitreisenden den Urlaub.
Hatte mal den Fall, dass ich im Ausflugsjeep abgeholt wurde, und da wurden so nach und nach die Leute eingesammelt und erst DANN fuhren wir mit vollbesetzten Jeep wieder ins Dorf um für den Mittagslunch einzukaufen.
Okay, ja, das ist total ineffizient, natürlich hätte der Fahrer ERST einkaufen können und DANN die Leute einsammeln, dann hätten wir Gäste ne Stunde länger pennen können.
Aber man ist doch im Urlaub und könnte sich locker machen, den schönen frühen Morgen genissen und sich freuen, dass man mal was von dem beduinischen Dorfteil zu sehen bekommt, wo man sonst nie hinkommt.
Stattdessen fangen drei Leute (klar, Deutsche) in Riesengemecker an, verderben dem Guide die Laune und allen die Stimmung und den ganzen Ausflug. -
Der Deutsche hat von Haus aus ein anderes Grundprogramm...
Die Einstellung zum Tag ist eben eine andere...Es heisst nicht...vielleicht...oder morgen...oder so Gott will
Wir rennnen durchs Leben, psychologisch gestylt, mit der Macht der Logistik, mit dem Wissen des Geldes, mit der Sucht nach MEHR...usw.
Um dann mit dem dringenden Bedürfnis "abzuschalten"...einfach paar Tage lang...
Dann kommen wir in ein Land...am Anfang für uns unbekannt...man kann es sich vorher auch nicht "erlesen". Denn Gefühle dafür, bekommt man erst vor Ort. Und kann den Umgang dann lernen.
Wir sind aber lernfähig...liegt in der Natur des Menschen schlechthin.Also keine Panik...alles braucht seine Zeit...die Ägypter lernen den Umgang mit Touristen...der Tourist lernt mit seiner eigenen "Ungeduld" immer besser umzugehn.
Wir sind und bleiben verschieden...eben das macht es doch auch interessant. -
"Alexa33" wrote:
Stimme Dir teilweise zu, aber andererseits könnten sich so manche Touris echt mal etwas lockerer machen.Hatte mal den Fall, dass ich im Ausflugsjeep abgeholt wurde, und da wurden so nach und nach die Leute eingesammelt und erst DANN fuhren wir mit vollbesetzten Jeep wieder ins Dorf um für den Mittagslunch einzukaufen.
Okay, ja, das ist total ineffizient, natürlich hätte der Fahrer ERST einkaufen können und DANN die Leute einsammeln, dann hätten wir Gäste ne Stunde länger pennen können.
Aber man ist doch im Urlaub und könnte sich locker machen, den schönen frühen Morgen genissen und sich freuen, dass man mal was von dem beduinischen Dorfteil zu sehen bekommt, wo man sonst nie hinkommt.
Stattdessen fangen drei Leute (klar, Deutsche) in Riesengemecker an, verderben dem Guide die Laune und allen die Stimmung und den ganzen Ausflug.Sorry, aber du hast mich falsch verstanden.
Es geht nicht um die Touris, welche relaxter sein könnten. Jeder Touri so wie er will.
Es geht auch nicht darum, dass der gute Fahrer einen "eigenwilligen" Fahrplan fährt, weil der dir event. sogar verborgen bleibt. Kann sein, dass das Essen früher nicht fertig ist, kann aber wahrscheinlicher sein, dass er selbst noch was erledigen musste.
Als Unternehmer aber hast du da unten das Problem, dass dich so ein Fahrer auch mal schnell im Stich lässt. Dann fährt halt keiner. Oder du Ihm jeden Tag neu erklären musst, dass er ERST das Essen holen soll und dann die Touris ... wenn nicht, siehe oben.
Es ist der tägliche Kampf, dass sich überhaupt was bewegt. Und wenn dann eine Stunde Verspätung dabei raus kommt, dann ist das ja noch ok. Alles was dir als selbstverständlich erscheint in diesem Land, dass du abgeholt wirst, dass es die Tour gibt, dass da wirklich ein Essen geholt wird, dafür muss jeden Tag ein Europäer aufs neue kämpfen. Was du in deiner verklärten Urlaubsstimmung als toll empfindest, treibt so manchem Touroperator, Tauchbasenbesitzer usw die Schweissperlen auf die Stirn, damit es wenigstens "Landestypisch" passiert ... und nicht ausfällt ...
Und eines kann ich langsam nicht mehr hören:
Deutsche welche über "die Deutschen" lästern.Du bist Deutschland ... schon vergessen?
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So lassen sich eben alle Seiten, via PC weiterhin, ohne "Begegnungen" betrachten.
Gegendarstellung :
Ein Ägypter, der Tourismus von der erotischen Seite sieht und ein Visum erbettelt/fordert....macht sich eben auch seine Vorstellung vom "Schlaraffenland" Deutschland. Er kennt Deutschland nicht. Und träumt...eben halt andersrum.
Wir träumen auch...vom schönen Ägypten...ohne es wirklich zu kennen
Diese Einlage sollte hier allerdings kein Streit auslösen. Und auch keiner weiteren Diskussion dienen.
Damit wollte ich nur sagen...alles was man nicht kennt kann man auch nicht richtig Werten. -
...etwas off topic, aber mal eine Nachfrage:
Was spricht dagegen, sich als Deutscher über Deutsche aufzuregen?
Ich kann ja nicht dazu, daß
1.) ich hier geboren wurde,
2.) jeder 3. Autofahrer mir hier auf die Nerven geht,
3.) wir ach so tolle deutsche Politiker haben,
4.) deutsche Unternehmen ihre Gewinne im Ausland versteuern,
5.) in Deutschland immer weniger deutsch gesprochen, geschrieben und gelesen wird und
6.) mir einige Landsleute einfach auf den Wecker gehen.Unter anderem deshalb flüchte ich ja im Urlaub ins Ausland.
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Hallo Curiosus,
genau so gehts uns in Österreich
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@ Hope46
Man kann eben vieles ertragen....offensichtlich nicht alles...
Dieser Grenzwert verläufft unterschiedlich, ist sozusagen individuell
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Stattdessen fangen drei Leute (klar, Deutsche) in Riesengemecker an,
@Curiosus
Ja, aber auch du bist doch Deutscher im Ausland und Alexa ist Deutsche im Ausland, trifft der obige Spruch dann auch für dich zu? Es gibt sie, diese Deutschen, aber es gibt auch 99% normale Deutsche. Nicht immer alles so schlecht sehen.Was du alles in Deutschland schlcht machst ... tztztz .... schon mal an Auswandern gedacht?
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Übrigens....mitsammt europäischen Kopf :
Ich kann immer folgendes tun für diverse Urlaubsländer...
...weiterhin vorerst mal den Mund halten...(Explosionsstopp)
...Tollernanz üben...falls ich es Vergleiche mit Europ. Verhältnissen
...wenn ich wiederholt Einreise,lerne ich auch automatisiert und "bremse" deutsches DenkenMeinen eigenen Kopf möchte ich dabei haben und auch nicht missen...
Zu meiner Landesherkunft stehe ich...Ich möchte eine Reise (egal wohin auch immer) stets philosophisch/poetisch betrachten können. Und ganz genau dieses Feeling mit nach Hause nehmen. Das ist für mich die eigentliche Grundidee, warum ich überhaupt verreise.
Darüber hinaus bleibt einem selbst überlassen, wieviel man an dortiger : Politik, Landesordnung, Glaube ...und so vieles mehr kennenlernen möchte. Gehört aber nicht unbedingt zur Hauptaufgabe eines Reisenden...
Man kann nicht den Spiess ständig umdrehen...nach dem Motto...
hallo alle Europäer habt ihr alle Eure Hausaufgaben gemacht in Punkto Moral...hoffentllich habt ihr ein schlechtes Gewissen mitsammt Eurer Kohle...dies ist ein armes Land...die können/wollen nicht arbeiten rund um die Uhr...habt Verständnis....sozusagen eine Hymne für Märtyrer...extra hergestellt für den Zweck, dass es Urlauber beim Urlauben auch mal so richtig schlecht geht...Ich habe kein schlechte Gewissen...dass ich anders bin....
Und ich lasse mir meinen deutschen Kopf auch nicht "halbieren" -
@Tambedou
zu 1, nein, der trifft nicht auf mich zu und ich denke auch, daß 99% "normal" sind, aber dieses verflixte Prozent, d a s fällt leider auf, genau wie bei jeder anderen Nation auch.zu 2, ja! Aber es bleibt nicht nur beim denken, es wird konkreter...
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Such dir mal ein anderes Bild für dein Profil. Diesen Flieger hatte schon mal eine "Dame" hier bnutzt. Und die war nicht wirklich die Hellste. Nicht dass man dich verwechselt, womöglich für Ihren Mann hält oder jemand sonstigen aus der (recht komischen) Verwandtschaft.
Wenn du dich über das letzte 1% aufregst, bist du selber schuld. Übrigens, für manche gehörst auch du zu den 1%, immer eine Frage des Betrachters.
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"Tambedou" wrote:
Wenn du dich über das letzte 1% aufregst, bist du selber schuld....weiß ich ja auch, aber manchmal reicht es auch was die "ablassen"...
"Tambedou" wrote:
Übrigens, für manche gehörst auch du zu den 1%, immer eine Frage des Betrachters....aber sicher.
Ist mir schon klar, bin "Minoritätserfahren"... -
über was sollte man sich denn nun wundern???
über den IQ von Ägypter oder den Europäern???
nachdem es ja laut Aussage von Tambedou "funzen" sollte???
wo funzt es denn sich nun besser?
laut Thread-Politik von Tambedou stellt sich nun wiedermal die Frage:
spieglein, spieglein an der Wand...
wo wird besser "gefunzt", in welchem Land ??? -
Wenn du den falschen Ort, das falsche Hotel gewählt hast, dann sind es ja nicht 1% der Deutschen, sondern diese 1% versammeln sich dann und bilden dort eine Mehrheit. Das ist dann das Problematische.
Und wenn du dann einer dieser anderen bist (Minorität) in einem dieser Hotels (versammelte 1%) ... dann gute nacht ... oder selber schuld.
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Tambedou, als Minorität kann ich mit bestimmten Unwägbarkeiten leben, schließlich differenzieren sich die 1% auf ein 1/2% unter "normal“ und 1/2% oberhalb "normal".
Zu welcher Gruppierung ich nun gehöre, überlasse ich Deiner und der anderen Phantasie...
P.S. ich habe noch nie ein falsches Hotel gewählt.
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@ curiosus
Gibt es denn falsche Hotels in Ägypten?
Ich differenziere immer nach dem adequaten Auswahl-Verfahren
Übersetzt...den Bedürfnissen angepasst
