Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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Ich glaube schon das eine Rettung von TC GmbH möglich ist. Man sollte nicht vergessen das TC Deutschland unschuldig mitgezogen wurde aus England. Sie haben diesen schritt der Insolvenz unterzogen, damit sie ne Möglichkeit finden unter eigener Regie unter welchen Namen auch immer weiter zu machen. Falls die Rettung klappen sollte, klar wird es schwer wieder vertrauen mit den Kunden aufzubauen aber am ende zählt der Preis. Weil wir leben immer noch in einer Geiz ist Geil Mentalität. Ich persönlich würde auch nicht gleich sagen wir mal ab Januar da wieder buchen aber in der Zukunft würde ich es nicht ausschließen.
Man wird immer egal wo jetzt gebucht wird, ein mulmiges Gefühl haben. Das liegt jetzt einfach an dem was passiert ist.
Mein nächsten Urlaub werde ich erst im November oder Dezember buchen, damit ich sicher sein kann, das ich in den neuen Topf gehöre. -
DDas schreibt Neckermann auf der offiziellen FB Seite zum Thema Pauschalreise und Flüge trotzdem antreten: Linienflüge , die bereits von Thomas Cook bei der gebuchten Airline bezahlt sind, können angetreten werden. Dies ist für alle Linienflüge sichergestellt, für die das Ticketing bis zum 31.08.2019 erfolgt ist. Ausgenommen hiervon sind Linienflüge gebucht bei Thai Airways (Tickets gebucht auf Thai Airways / TG Flug-Nummer). Zudem gilt als Voraussetzung, dass der Reisepreis durch den Gast bereits vollständig beglichen ist. ACHTUNG: Eine Restzahlung kann zum jetzigen Zeitpunkt nicht erfolgen. Gäste, die Ihren Linienflug antreten können, werden in den nächsten Tagen schriftlich informiert. Wenn Du eine PAUSCHALREISE gebucht hast, gilt Folgendes: Da wir alle Pauschalreisen bis zum 31.12.2019 abgesagt haben, kann die Flugleistung aus insolvenz- und haftungsrechtlichen Gründen nicht in Anspruch genommen werden. Dies gilt leider auch dann, wenn die Airline Ihnen fälschlicherweise eine Durchführung bestätigt haben sollte. Wir haben alle Möglichkeiten durchgespielt, die rechtlichen Grundlagen lassen aber leider keine andere Lösung zu, daher werden alle Linienflüge, die im Rahmen einer Pauschalreise gebucht wurden, storniert.
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Ich glaube schon das eine Rettung von TC GmbH möglich ist. Man sollte nicht vergessen das TC Deutschland unschuldig mitgezogen wurde aus England. Sie haben diesen schritt der Insolvenz unterzogen, damit sie ne Möglichkeit finden unter eigener Regie unter welchen Namen auch immer weiter zu machen. Falls die Rettung klappen sollte, klar wird es schwer wieder vertrauen mit den Kunden aufzubauen aber am ende zählt der Preis. Weil wir leben immer noch in einer Geiz ist Geil Mentalität. Ich persönlich würde auch nicht gleich sagen wir mal ab Januar da wieder buchen aber in der Zukunft würde ich es nicht ausschließen.
Man wird immer egal wo jetzt gebucht wird, ein mulmiges Gefühl haben. Das liegt jetzt einfach an dem was passiert ist.
Mein nächsten Urlaub werde ich erst im November oder Dezember buchen, damit ich sicher sein kann, das ich in den neuen Topf gehöre.@sd1974 sagte:
@Sense82
Falls die Rettung klappen sollte, klar wird es schwer wieder vertrauen mit den Kunden aufzubauen aber am ende zählt der Preis.Der letzte Funke Hoffnung bleibt sicherlich bestehen, ich denke nicht das man am 01.12. wieder aus dem tiefen Sumpf aufersteht....
Das Problem ist nicht nur der Endkunde (Reisende). Die brauchen auch die Hotels, Zulieferer, usw. So wie man liest sind bereits alle 400.000 Zimmer von neckermann für den kommenden Sommer in Deutschlands Reiseziel Nummer 1 an andere Anbieter vergeben worden.
Und Mallorca wird nicht der einzige Fall sein, wo den TC Unternehmen kein vertrauen mehr geschenkt wird.Den Hotels ist es doch Stand jetzt ziemlich egal ob die Schulden seitens TC DE oder TC UK verursacht worden. Da sind noch Millionenbeträge offen... Und dann sollen Reisende in Zukunft beruhigt in urlaub fliegen? Ich würde es defintiv nicht...
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DDas schreibt Neckermann auf der offiziellen FB Seite zum Thema Pauschalreise und Flüge trotzdem antreten: Linienflüge , die bereits von Thomas Cook bei der gebuchten Airline bezahlt sind, können angetreten werden. Dies ist für alle Linienflüge sichergestellt, für die das Ticketing bis zum 31.08.2019 erfolgt ist. Ausgenommen hiervon sind Linienflüge gebucht bei Thai Airways (Tickets gebucht auf Thai Airways / TG Flug-Nummer). Zudem gilt als Voraussetzung, dass der Reisepreis durch den Gast bereits vollständig beglichen ist. ACHTUNG: Eine Restzahlung kann zum jetzigen Zeitpunkt nicht erfolgen. Gäste, die Ihren Linienflug antreten können, werden in den nächsten Tagen schriftlich informiert. Wenn Du eine PAUSCHALREISE gebucht hast, gilt Folgendes: Da wir alle Pauschalreisen bis zum 31.12.2019 abgesagt haben, kann die Flugleistung aus insolvenz- und haftungsrechtlichen Gründen nicht in Anspruch genommen werden. Dies gilt leider auch dann, wenn die Airline Ihnen fälschlicherweise eine Durchführung bestätigt haben sollte. Wir haben alle Möglichkeiten durchgespielt, die rechtlichen Grundlagen lassen aber leider keine andere Lösung zu, daher werden alle Linienflüge, die im Rahmen einer Pauschalreise gebucht wurden, storniert.
@ninicool007 sagte:
DDas schreibt Neckermann auf der offiziellen FB Seite zum Thema Pauschalreise und Flüge trotzdem antreten: Linienflüge , die bereits von Thomas Cook bei der gebuchten Airline bezahlt sind, können angetreten werden. Dies ist für alle Linienflüge sichergestellt, für die das Ticketing bis zum 31.08.2019 erfolgt ist. Ausgenommen hiervon sind Linienflüge gebucht bei Thai Airways (Tickets gebucht auf Thai Airways / TG Flug-Nummer). Zudem gilt als Voraussetzung, dass der Reisepreis durch den Gast bereits vollständig beglichen ist. ACHTUNG: Eine Restzahlung kann zum jetzigen Zeitpunkt nicht erfolgen. Gäste, die Ihren Linienflug antreten können, werden in den nächsten Tagen schriftlich informiert. Wenn Du eine PAUSCHALREISE gebucht hast, gilt Folgendes: Da wir alle Pauschalreisen bis zum 31.12.2019 abgesagt haben, kann die Flugleistung aus insolvenz- und haftungsrechtlichen Gründen nicht in Anspruch genommen werden. Dies gilt leider auch dann, wenn die Airline Ihnen fälschlicherweise eine Durchführung bestätigt haben sollte. Wir haben alle Möglichkeiten durchgespielt, die rechtlichen Grundlagen lassen aber leider keine andere Lösung zu, daher werden alle Linienflüge, die im Rahmen einer Pauschalreise gebucht wurden, storniert.
Alles schon bekannt, trotzdem soll ich in 25 Stunden online einchecken können.
Aber das ist schon eindeutig von TC.Alles auf eigenes Risiko.
Wenn man am Ende aber TC meinen geplanten Flug am Sonntag nicht stoniert, dann ist doch auch das Geld für die weg. Bin gespannt.
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@haberling sagte:
Weil vergleiche immer hinken, zum einen weil TC DE sehr wohl profitabel war und der Überschuss nach TC UK ging, was man von Germania nicht behaupten kann.
Wo steht das eigentlich das TC DE so proftiabel war? Oder war es eher Condor die sehr proftiabel sind und die Reiseveranstalter "mitgezogen" haben?
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Ich kann leider an die Rettung nicht glauben da im Mail schon finanzielle Schwierigkeiten laut dem nachstehendem Bericht war
bitte löschen - geht nicht selbst
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@sense82 sagte:
Das bezog sich natürlich auf die ganze Thomas Cook Gesellschaft.
Letztendlich hat ThomasCook auch in DE viel verpennt. TUI hat es richtig gemacht und sich einfach breiter aufgestellt.
Ist mir schon klar aber wieso übernehmen nun andere Reiseveranstalter die Betten
@sophia2019 sagte:
Ist mir schon klar aber wieso übernehmen nun andere Reiseveranstalter die Betten
Ich sage ja auch, dass Unternehmen wird nicht zu retten sein. Aber was will der Insolvenzverwalter auch anderes schreiben...
Die Betten für die kommende Saison werden an die anderen Veranstalter vergeben, das habe ich oben ja auch schon geschrieben. Wie soll TC da nochmal auf einen grünen Zweig kommen? Das Vertrauen der Kunden und VOR ALLEN Hotels ist flöten gegangen!
Welcher Investor will sich eine kaputte Marke, die kein Vertrauen mehr hat, an das Bein binden? . Die alten Reisen sind nicht bezahlt, die Anzahlungen für kommende Reisen sind futsch usw. Dann eher eine neue Marke aufbauen, das wird leichter sein
Zumal für TC es auch schwer wird einen neuen Sicherungsschein zu erhalten.... Ohne den werden die auch weiter keine Reisen anbieten können!
Des Weiteren wird Thomas Cook auch viele Franchise Büros verlieren. Denn die haben, so liest man, auch keine "Lust" auf einen Fortbestand. Am 14.10. findet ein runder Tisch bei Schauinsland der derzeitigen Reisebüros statt und wie man sich von Thomas Cook loslösen kann.
Darüber hinaus ist TUI bereits in Gesprächen mit vielen Thomas-Cook-Reisebüros über eine mögliche Partnerschaft. „Wir können uns eine dreistellige Anzahl neuer Partner mit unseren unterschiedlichen Vertriebskonzepten vorstellen und bieten mit unserem erfolgreichen Franchise-Konzept neue Zukunftsperspektiven“, wirbt Andryszak.
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Das Gedächtnis vieler Urlauber ist nicht besonders wenn es um den Preis geht, siehe JT Touristik wurde von Lidl Digital International übernommen.
"Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"
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@haberling sagte:
Das Gedächtnis vieler Urlauber ist nicht besonders wenn es um den Preis geht, siehe JT Touristik wurde von Lidl Digital International übernommen.
Um erst mal diese Preise anbieten zu können braucht man ein Unternehmen, welches Reisen anbieten kann und überhaupt noch über Zimmer verfügt. Und da sieht es derzeit ziemlich schwarz aus.
Du hast natürlich recht. Geiz ist geil ist in den deutschen Köpfen sehr verankert...
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@haberling sagte:
Das Gedächtnis vieler Urlauber ist nicht besonders wenn es um den Preis geht, siehe JT Touristik wurde von Lidl Digital International übernommen.
Haben Sie einen Vergleich wie viele Urlauber es damals betraf und heute? Haben damals auch alle ihr Geld komplett fast verloren?
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Was auch in den Artikel von @sophia2019 Interessant ist:
Alltours übernimmt Hotelkontingente von Cook
Aufenthalte in diesen Hotels sind ab sofort für den Winter 2019/2020 und den kommenden Sommer bei Alltours und Byebye buchbar.
Ich dachte die Hotels hätten alles selbstständig storniert, was immer von TC suggeriert wird.
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Ich hoffe die Frage kann so gestellt werden, ansonsten bitte ich um Nachsicht.
Es geht mir um den Sicherchrungsschein, bzw. um anstehende Ansprüche gegenüber TC. Wie so oft der Presse usw. entnehmbar, kann davon ausgegangen werden, dass die Versicherung lediglich anteilig Entschädigen kann. Dann ist die Rede von der Staatshaftung zu lesen aber was mit dabei fehlt, ist der konkrete Ablauf dazu.
Geht das "automatisch" (was ich wohl nicht glaube) oder muss da jeder für sich bei seinem Rechtsanwalt darum kämpfen?
Gibt es bereits jetzt schon eine Adresse, wohin man im Fall einer angestrebten Staatshaftungsfrage seine Forderungen geltend machen kann?Ich denke, diese Fragen sind berechtigt in Anbetracht der Fakten. Bitte nicht falsch verstehen, ich möchte keine Rechtsberatung, das wäre in diesem Rahmen eh verboten aber über den Weg zur Klageeinreichung darf man sich durchaus unterhalten.
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Hallo, so lange sich Justizministerium und Versicherer nicht mal einig sind, wie das Gesetz zur Anwendung kommt, brauchen wir uns über Staatshaftung nicht zu unterhalten.
"Nach Einschätzung des Bundesjustizministerium beziehen sich die 110 Millionen Euro nur auf die Entschädigung von noch nicht abgereisten Urlaubern und die Rückholung muss unabhängig geleistet werden, dem widerspricht die Zürich Versicherung : Das Gesetz sieht eine Beschränkung der gesamten Zahlungen vor."
"Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"
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So Flüge neu gebucht mit Qatar Airways.
Kann ich meine Emirates Flüge jetzt nicht stornieren, um so ein wenig Geld zurück zu bekommen?! -
Ich hoffe die Frage kann so gestellt werden, ansonsten bitte ich um Nachsicht.
Es geht mir um den Sicherchrungsschein, bzw. um anstehende Ansprüche gegenüber TC. Wie so oft der Presse usw. entnehmbar, kann davon ausgegangen werden, dass die Versicherung lediglich anteilig Entschädigen kann. Dann ist die Rede von der Staatshaftung zu lesen aber was mit dabei fehlt, ist der konkrete Ablauf dazu.
Geht das "automatisch" (was ich wohl nicht glaube) oder muss da jeder für sich bei seinem Rechtsanwalt darum kämpfen?
Gibt es bereits jetzt schon eine Adresse, wohin man im Fall einer angestrebten Staatshaftungsfrage seine Forderungen geltend machen kann?Ich denke, diese Fragen sind berechtigt in Anbetracht der Fakten. Bitte nicht falsch verstehen, ich möchte keine Rechtsberatung, das wäre in diesem Rahmen eh verboten aber über den Weg zur Klageeinreichung darf man sich durchaus unterhalten.
@tmp sagte:
Ich hoffe die Frage kann so gestellt werden, ansonsten bitte ich um Nachsicht.
Es geht mir um den Sicherchrungsschein, bzw. um anstehende Ansprüche gegenüber TC. Wie so oft der Presse usw. entnehmbar, kann davon ausgegangen werden, dass die Versicherung lediglich anteilig Entschädigen kann. Dann ist die Rede von der Staatshaftung zu lesen aber was mit dabei fehlt, ist der konkrete Ablauf dazu.
Geht das "automatisch" (was ich wohl nicht glaube) oder muss da jeder für sich bei seinem Rechtsanwalt darum kämpfen?
Gibt es bereits jetzt schon eine Adresse, wohin man im Fall einer angestrebten Staatshaftungsfrage seine Forderungen geltend machen kann?Ich denke, diese Fragen sind berechtigt in Anbetracht der Fakten. Bitte nicht falsch verstehen, ich möchte keine Rechtsberatung, das wäre in diesem Rahmen eh verboten aber über den Weg zur Klageeinreichung darf man sich durchaus unterhalten.
Also soweit ich das kurz angelesen habe, kann und muss man vor dem Landgericht klagen, welches die Klage dann weiterverweist zur Klärung.
vor dem Landgericht besteht Anwaltszwang. Es gab bereits folgenden Präzedenzfall: Mp Travel line
https://www.staats-haftung.de/staatshaftungsrecht/europarecht/mitgliedstaaten/ -
Hallo, so lange sich Justizministerium und Versicherer nicht mal einig sind, wie das Gesetz zur Anwendung kommt, brauchen wir uns über Staatshaftung nicht zu unterhalten.
"Nach Einschätzung des Bundesjustizministerium beziehen sich die 110 Millionen Euro nur auf die Entschädigung von noch nicht abgereisten Urlaubern und die Rückholung muss unabhängig geleistet werden, dem widerspricht die Zürich Versicherung : Das Gesetz sieht eine Beschränkung der gesamten Zahlungen vor."
@haberling sagte:
Hallo, so lange sich Justizministerium und Versicherer nicht mal einig sind, wie das Gesetz zur Anwendung kommt, brauchen wir uns über Staatshaftung nicht zu unterhalten.
"Nach Einschätzung des Bundesjustizministerium beziehen sich die 110 Millionen Euro nur auf die Entschädigung von noch nicht abgereisten Urlaubern und die Rückholung muss unabhängig geleistet werden, dem widerspricht die Zürich Versicherung : Das Gesetz sieht eine Beschränkung der gesamten Zahlungen vor."
Die werden sich schon einig, keine Sorge... jetzt kommen auch noch die Geschädigten bis 31.12. hinzu und lt. Versicherung fällt das ja alles in den Topf bis 30.10.2019...
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Ich kann leider an die Rettung nicht glauben da im Mail schon finanzielle Schwierigkeiten laut dem nachstehendem Bericht war
@sophia2019 sagte:
Ich kann leider an die Rettung nicht glauben da im Mail schon finanzielle Schwierigkeiten laut dem nachstehendem Bericht war
Was heißt hier schon im Mai? Die Zeitspanne ist nicht sehr groß von Mai bis September. Zuerst bemüht sich ein Unternehmen in der Regel um eine Sanierung. Erst wenn diese nicht mehr realistisch erscheint, entscheidet die Geschäftsführung Insolvenzantrag zu stellen, oder wird von Gläubigern gezwungen.
Du kannst auch davon ausgehen, dass die Situation nicht erst im Mai bekannt war, das war vielleicht der Termin wo es Stellungnahmen nach außen gab.
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@mucmuli sagte:
Und Mitte Dezember sagt TC die Reisen bis April ab, und im März dann alle. Vorher wird Zurich keinen einzigen Cent auszahlen.
Richtig! Und mehr als Cent-Beträge werden es nicht werden... vermutlich der Deal mit den kreditkartengesellschaften, damit die weiterhin auf die Versicherung verweisen können.
