Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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@erny1805 sagte:
Da glaub ich nicht wirklich dran. Der Staat hat noch nicht wirklich viel gutes für unsereins getan
einziger Nachteil dann, das Geld ist fort und kann nicht mehr für Käufe anderer Sachen verwendet werden, was wirtschaftlich für viele Geschäfte auch Schade ist.Traue dem Staat alles zu auch mal was positives -
@erik-e sagte:
Traue dem Staat alles zu auch mal was positives -
Ich freue mich lieber erst wenn es auf meinem Konto ist oder ich etwas schriftlich bekomme. Bis dahin glaube ich nicht dran. Zumal ja im Bundestag abgestimmt wurde, den Deckelbetrag von 110 Milionen auf mindestes 300 Millionen zu setzen.
Sollte es mit dem Unternehmen Thomas Cook GmbH irgendwie weiter gehen, werden sie verdammt lange brauchen wieder Fuß auf dem Markt zu fassen. Wenn überhaupt noch einer das Vertrauen rein steckt!
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@erik-e sagte:
Kann mir auch vorstellen das einigen das schlechte Gewissen beschleicht.
Na ja, die Headline suggeriert eine Tatsache, im Artikel selbst geht es um die Meinung eines Vertreters der Verbraucherzentrale. Sollte, müsste, könnte... Dass der Staat tatsächlich einspringt, steht da mit keiner Zeile.
@bienekind sagte:
Na ja, die Headline suggeriert eine Tatsache, im Artikel selbst geht es um die Meinung eines Vertreters der Verbraucherzentrale. Sollte, müsste, könnte... Dass der Staat tatsächlich einspringt, steht da mit keiner Zeile.
Habe ich nie behauptet.
... immer erstklassig – egal, in welcher Liga ...
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Swiss hat mir die Flüge noch mal per Mail bestätigt, sie seinen bezahlt und alles OK.
Jetzt behaupten hier aber einige, dass es dennoch jederzeit sein kann, dass TC die noch storniert und ich nicht fliegen kann.Was stimmt denn nun? Das Risiko ist dann ja unermeßlich hoch, die 3.500€-Flüge als "OK" zu betrachten und in den sauren Apfel zu beissen, das Hotel erneut selbst zu bezahlen - und dann zu den verlorenen 8000€ noch mal 4.500€ hinterher zu werfen. (Malediven)
@ganghehi sagte:
Swiss hat mir die Flüge noch mal per Mail bestätigt, sie seinen bezahlt und alles OK.
Jetzt behaupten hier aber einige, dass es dennoch jederzeit sein kann, dass TC die noch storniert und ich nicht fliegen kann.Was stimmt denn nun? Das Risiko ist dann ja unermeßlich hoch, die 3.500€-Flüge als "OK" zu betrachten und in den sauren Apfel zu beissen, das Hotel erneut selbst zu bezahlen - und dann zu den verlorenen 8000€ noch mal 4.500€ hinterher zu werfen. (Malediven)
Wieviel offizieller als eine Bestätigung der Airline braucht ihr noch?
Das Ticket gehört Euch, ist gültig und kann benutzt werden.
Blödes Beispiel: Ihr bestellt im Netz beim großen Anbieter Ama*** einen Kühlschrank der Fa. Bosch und bezahlt an Ama***. Bosch erhält die Zahlung von Ama***, verpackt den Kühlschrank und versendet ihn an Euch. Jetzt geht Ama*** insolvent. Gehört der Kühlschrank dann Euch oder gehört er zur Insolvenzmasse Ama***? Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Linienflugtickets.
Dazu der gleiche dusselige Vergleich mit den Chartertickets: Ama*** hat mit Bosch einen Liefervertrag über 100 Kühlschränke, die in der Ama***-eigenen Lagerhalle gestapelt sind. Bestellst Du einen davon, wird er Dir von Ama*** geliefert und der Hersteller Bosch wird nach der Auslieferung bezahlt. Du hast bestellt und bezahlt, Ama*** geht insolvent, Du wirst nicht mehr beliefert, und Bosch holt alle seine Kühlschränke wieder ab, weil sie unbezahlt und noch immer sein Eigentum sind. Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Charterflugtickets.
Und egal, wie doof es hier ist, gegenüber von Calais ist Dover..
Und ein See bei Diepholz ist noch Dümmer.. -
@bienekind sagte:
Na ja, die Headline suggeriert eine Tatsache, im Artikel selbst geht es um die Meinung eines Vertreters der Verbraucherzentrale. Sollte, müsste, könnte... Dass der Staat tatsächlich einspringt, steht da mit keiner Zeile.
Habe ich nie behauptet.
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@bienekind sagte:
War auch nicht so gemeint. Wollte nur falschen Vorstellungen vorbeugen.
Ist schon ok -
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Sorry kurz wg. Off Topic,
würde gern mal eure Meinungen hier hören. -
@burton- sagte:
Wäre ja auch noch schöner- wieso soll denn der Steuerzahler für die Insolvenz aufkommen?
Bzw. etwas drastischer: warum soll ein Alleinverdiener mit 3 Kindern den 3. Malediven-Urlaub dieses Jahres von Familie Neureich finanzieren?
Warum finanziert dann der Alleinverdiener die Aufrechterhaltung des Flugbetriebes der Condor?
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@burton- sagte:
Wäre ja auch noch schöner- wieso soll denn der Steuerzahler für die Insolvenz aufkommen?
Bzw. etwas drastischer: warum soll ein Alleinverdiener mit 3 Kindern den 3. Malediven-Urlaub dieses Jahres von Familie Neureich finanzieren?
Warum finanziert dann der Alleinverdiener die Aufrechterhaltung des Flugbetriebes der Condor?
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WICHTIGER HINWEIS FÜR ALLE, DIE TROTZ ABSAGE DER REISEN IHRE BESTEHENDEN FLÜGE ANTRETEN!
Die Zürich Versicherung hat auf Anfrage mitgeteilt, dass die Insolvenzversicherung nur für die vollständige Reiseleistung, aber nicht für Teilleistungen zählt. Wird eine Leistung genutzt, fällt die Pauschalreise auseinander. Die dann entstehenden Einzelleistungen sind NICHT versichert. Wird also der Flug in Anspruch genommen gibt's von denen keinen einzigen Cent zurück, von dem was ihr an den Veranstalter gezahlt habt. Thomas Cook hat nun bis 31.10.2019 alle Reisen abgesagt. Auch wenn es Beförderungsleistungen gibt die bezahlt sind - rechtlich gesehen wurde die Reise abgesagt weshalb die Versicherung davon abgeraten hat, die Reise anzutreten.
Also überlegt euch gut, was ihr tut.
@reinesherz sagte:
WICHTIGER HINWEIS FÜR ALLE, DIE TROTZ ABSAGE DER REISEN IHRE BESTEHENDEN FLÜGE ANTRETEN!
Die Zürich Versicherung hat auf Anfrage mitgeteilt, dass die Insolvenzversicherung nur für die vollständige Reiseleistung, aber nicht für Teilleistungen zählt. Wird eine Leistung genutzt, fällt die Pauschalreise auseinander. Die dann entstehenden Einzelleistungen sind NICHT versichert. Wird also der Flug in Anspruch genommen gibt's von denen keinen einzigen Cent zurück, von dem was ihr an den Veranstalter gezahlt habt. Thomas Cook hat nun bis 31.10.2019 alle Reisen abgesagt. Auch wenn es Beförderungsleistungen gibt die bezahlt sind - rechtlich gesehen wurde die Reise abgesagt weshalb die Versicherung davon abgeraten hat, die Reise anzutreten.
Also überlegt euch gut, was ihr tut.
Das habe ich mir fast gedacht.
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@zehneuro sagte:
Die Info, dass der Staat komplett in die Haftung gehen würde, war offensichtlich FAKE, es gibt dafür nirgendwo einen Beleg oder auch nur Anzeichen.
Wäre ja auch noch schöner- wieso soll denn der Steuerzahler für die Insolvenz aufkommen?
Bzw. etwas drastischer: warum soll ein Alleinverdiener mit 3 Kindern den 3. Malediven-Urlaub dieses Jahres von Familie Neureich finanzieren?
@burton- sagte:
Wäre ja auch noch schöner- wieso soll denn der Steuerzahler für die Insolvenz aufkommen?
Bzw. etwas drastischer: warum soll ein Alleinverdiener mit 3 Kindern den 3. Malediven-Urlaub dieses Jahres von Familie Neureich finanzieren?
Der Staat wird ja nicht nur von Steuerzahler, sondern auch Unternehmen, etc. finanziert und hat scheinbar die Deckungssumme der Insolvenzversicherung beschränkt, somit ist er an der Misere, die nun tausende Reisende betrifft, mit schuld. Der Großteil der Betroffenen gehört sicherlich zu den Otto-Normalverbrauchern (nicht nur Familie Neureich), die das ganze Jahr darauf hin gespart haben. Wir haben über 3000,- bezahlt, die uns jetzt fehlen, weshalb wir auf unseren einzigen richtigen Urlaub im Jahr nun verzichten müssen. Außerdem könnten auch AlleinerzieherInnen davon betroffen sein, die in den Herbstferien noch einen schönen Urlaub mit ihren Kindern vor sich hatten.
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@zehneuro sagte:
Die Info, dass der Staat komplett in die Haftung gehen würde, war offensichtlich FAKE, es gibt dafür nirgendwo einen Beleg oder auch nur Anzeichen.
Wäre ja auch noch schöner- wieso soll denn der Steuerzahler für die Insolvenz aufkommen?
Bzw. etwas drastischer: warum soll ein Alleinverdiener mit 3 Kindern den 3. Malediven-Urlaub dieses Jahres von Familie Neureich finanzieren?
@burton- sagte:
Wäre ja auch noch schöner- wieso soll denn der Steuerzahler für die Insolvenz aufkommen?
Bzw. etwas drastischer: warum soll ein Alleinverdiener mit 3 Kindern den 3. Malediven-Urlaub dieses Jahres von Familie Neureich finanzieren?
Weil die Neureichen 3 mal so viel Steuern zahlen wie Alleinverdiener mit 3 Kindern? Keine Angst ich bin nicht reich, aber das ist meine Auffassung. Zusätzlich haben wir über 3 Milliarden in eine Maut gesteckt wo 1 Jahr vorher klar war das dies rechtlich nicht möglich ist, weg ist die Kohle. Hier geht es um 300 Millionen vielleicht. Ich würde mich freuen wenn das der Staat macht auch wenn ich nicht betroffen wäre, für Asylkosten geben wir auch über 60 Milliarden aus und keinen interessiert es oder wo ist da ihr Aufschrei
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@ganghehi sagte:
Swiss hat mir die Flüge noch mal per Mail bestätigt, sie seinen bezahlt und alles OK.
Jetzt behaupten hier aber einige, dass es dennoch jederzeit sein kann, dass TC die noch storniert und ich nicht fliegen kann.Was stimmt denn nun? Das Risiko ist dann ja unermeßlich hoch, die 3.500€-Flüge als "OK" zu betrachten und in den sauren Apfel zu beissen, das Hotel erneut selbst zu bezahlen - und dann zu den verlorenen 8000€ noch mal 4.500€ hinterher zu werfen. (Malediven)
Wieviel offizieller als eine Bestätigung der Airline braucht ihr noch?
Das Ticket gehört Euch, ist gültig und kann benutzt werden.
Blödes Beispiel: Ihr bestellt im Netz beim großen Anbieter Ama*** einen Kühlschrank der Fa. Bosch und bezahlt an Ama***. Bosch erhält die Zahlung von Ama***, verpackt den Kühlschrank und versendet ihn an Euch. Jetzt geht Ama*** insolvent. Gehört der Kühlschrank dann Euch oder gehört er zur Insolvenzmasse Ama***? Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Linienflugtickets.
Dazu der gleiche dusselige Vergleich mit den Chartertickets: Ama*** hat mit Bosch einen Liefervertrag über 100 Kühlschränke, die in der Ama***-eigenen Lagerhalle gestapelt sind. Bestellst Du einen davon, wird er Dir von Ama*** geliefert und der Hersteller Bosch wird nach der Auslieferung bezahlt. Du hast bestellt und bezahlt, Ama*** geht insolvent, Du wirst nicht mehr beliefert, und Bosch holt alle seine Kühlschränke wieder ab, weil sie unbezahlt und noch immer sein Eigentum sind. Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Charterflugtickets.
@cliffideo sagte:
Wieviel offizieller als eine Bestätigung der Airline braucht ihr noch?
Das Ticket gehört Euch, ist gültig und kann benutzt werden.
Blödes Beispiel: Ihr bestellt im Netz beim großen Anbieter Ama*** einen Kühlschrank der Fa. Bosch und bezahlt an Ama***. Bosch erhält die Zahlung von Ama***, verpackt den Kühlschrank und versendet ihn an Euch. Jetzt geht Ama*** insolvent. Gehört der Kühlschrank dann Euch oder gehört er zur Insolvenzmasse Ama***? Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Linienflugtickets.
Dazu der gleiche dusselige Vergleich mit den Chartertickets: Ama*** hat mit Bosch einen Liefervertrag über 100 Kühlschränke, die in der Ama***-eigenen Lagerhalle gestapelt sind. Bestellst Du einen davon, wird er Dir von Ama*** geliefert und der Hersteller Bosch wird nach der Auslieferung bezahlt. Du hast bestellt und bezahlt, Ama*** geht insolvent, Du wirst nicht mehr beliefert, und Bosch holt alle seine Kühlschränke wieder ab, weil sie unbezahlt und noch immer sein Eigentum sind. Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Charterflugtickets.
Eine Restangst bleibt trotzdem.... Zumal mir unser eigentliches Hotel gerade geschantwortet hat, dass sie am 7.10. schliessen und die Preise für uns XXX wären. Komisch, da wir ja am 8.10 hätten anreisen sollen für 10 Tag......... schliessen nun die Hotels?
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@burton- sagte:
Wäre ja auch noch schöner- wieso soll denn der Steuerzahler für die Insolvenz aufkommen?
Bzw. etwas drastischer: warum soll ein Alleinverdiener mit 3 Kindern den 3. Malediven-Urlaub dieses Jahres von Familie Neureich finanzieren?
Warum finanziert dann der Alleinverdiener die Aufrechterhaltung des Flugbetriebes der Condor?
@erik-e sagte:
Warum finanziert dann der Alleinverdiener die Aufrechterhaltung des Flugbetriebes der Condor?
Vermutlich weil das den Steuerzahler um einiges günstiger zu stehen kommt als wenn er es nicht tun würde.
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@ganghehi sagte:
Swiss hat mir die Flüge noch mal per Mail bestätigt, sie seinen bezahlt und alles OK.
Jetzt behaupten hier aber einige, dass es dennoch jederzeit sein kann, dass TC die noch storniert und ich nicht fliegen kann.Was stimmt denn nun? Das Risiko ist dann ja unermeßlich hoch, die 3.500€-Flüge als "OK" zu betrachten und in den sauren Apfel zu beissen, das Hotel erneut selbst zu bezahlen - und dann zu den verlorenen 8000€ noch mal 4.500€ hinterher zu werfen. (Malediven)
Wieviel offizieller als eine Bestätigung der Airline braucht ihr noch?
Das Ticket gehört Euch, ist gültig und kann benutzt werden.
Blödes Beispiel: Ihr bestellt im Netz beim großen Anbieter Ama*** einen Kühlschrank der Fa. Bosch und bezahlt an Ama***. Bosch erhält die Zahlung von Ama***, verpackt den Kühlschrank und versendet ihn an Euch. Jetzt geht Ama*** insolvent. Gehört der Kühlschrank dann Euch oder gehört er zur Insolvenzmasse Ama***? Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Linienflugtickets.
Dazu der gleiche dusselige Vergleich mit den Chartertickets: Ama*** hat mit Bosch einen Liefervertrag über 100 Kühlschränke, die in der Ama***-eigenen Lagerhalle gestapelt sind. Bestellst Du einen davon, wird er Dir von Ama*** geliefert und der Hersteller Bosch wird nach der Auslieferung bezahlt. Du hast bestellt und bezahlt, Ama*** geht insolvent, Du wirst nicht mehr beliefert, und Bosch holt alle seine Kühlschränke wieder ab, weil sie unbezahlt und noch immer sein Eigentum sind. Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Charterflugtickets.
@cliffideo sagte:
Wieviel offizieller als eine Bestätigung der Airline braucht ihr noch?
Das Ticket gehört Euch, ist gültig und kann benutzt werden.
Blödes Beispiel: Ihr bestellt im Netz beim großen Anbieter Ama*** einen Kühlschrank der Fa. Bosch und bezahlt an Ama***. Bosch erhält die Zahlung von Ama***, verpackt den Kühlschrank und versendet ihn an Euch. Jetzt geht Ama*** insolvent. Gehört der Kühlschrank dann Euch oder gehört er zur Insolvenzmasse Ama***? Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Linienflugtickets.
Dazu der gleiche dusselige Vergleich mit den Chartertickets: Ama*** hat mit Bosch einen Liefervertrag über 100 Kühlschränke, die in der Ama***-eigenen Lagerhalle gestapelt sind. Bestellst Du einen davon, wird er Dir von Ama*** geliefert und der Hersteller Bosch wird nach der Auslieferung bezahlt. Du hast bestellt und bezahlt, Ama*** geht insolvent, Du wirst nicht mehr beliefert, und Bosch holt alle seine Kühlschränke wieder ab, weil sie unbezahlt und noch immer sein Eigentum sind. Ganz anders, aber in der Auswirkung ähnlich verhält es sich mit Charterflugtickets.
Im Forum gibt es diverse Antworten auf diese Frage. Einige schreiben, dass TC die Tickets noch stornieren kann, andere wiederum behaupten genau das Gegenteil. Ohne einer schriftlichen Bestätigung der Airline, dass die Flüge bezahlt sind, nicht mehr storniert werden können und ich fliegen darf, würde ich kein Hotelzimmer nochmals bezahlen.
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@eldko sagte:
Also ich weiss nicht wo ihr alle die neuen Reisen günstiger findet...bin auch am suchen und die Preise sind am explodieren
Wir haben einfach vorgesorgt.
Am Montag gleich ins Reisebüro, Ersatzreise reserviert, die Reservierung verfällt am 30.09.. Gleiches Hotel, gleicher Abreisetag, einen Tag länger. Heute, da ja nun die Absage für unsere TC-Reise am 24.10. feststeht, werden wir buchen. Über Schauinsland und der Flug geht mit TUI.@jade63 sagte:
Wir haben einfach vorgesorgt.
Am Montag gleich ins Reisebüro, Ersatzreise reserviert, die Reservierung verfällt am 30.09.. Gleiches Hotel, gleicher Abreisetag, einen Tag länger. Heute, da ja nun die Absage für unsere TC-Reise am 24.10. feststeht, werden wir buchen. Über Schauinsland und der Flug geht mit TUI.DAS macht aber nur der, der im Zweifel 2 x bezahlen will !
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Mein Fazit dieses leider negativen Erlebnisses.
* Ich werde mich künftig vor einer Reisebuchung gründlich im Netz informieren, sprich viel lesen,
* gibt es Anzeichen dafür das der RV schon ''wackelt'' , anderen wählen auch wenn dieser etwas teurer sein wird.
* Zahlung wenn möglich nur noch per Lastschrift ( wg. der 8 wöchigen Rückholmöglichkeit bei der Bank)
* Reisebuchungen frühestens ca. 6 Wochen vor Beginn der Reise machen.Tja oder seht ihr das anders
@playaamadores sagte:
Mein Fazit dieses leider negativen Erlebnisses.
* Ich werde mich künftig vor einer Reisebuchung gründlich im Netz informieren, sprich viel lesen,
* gibt es Anzeichen dafür das der RV schon ''wackelt'' , anderen wählen auch wenn dieser etwas teurer sein wird.
* Zahlung wenn möglich nur noch per Lastschrift ( wg. der 8 wöchigen Rückholmöglichkeit bei der Bank)
* Reisebuchungen frühestens ca. 6 Wochen vor Beginn der Reise machen.Tja oder seht ihr das anders
Reisebuchungen 6 Wochen vor der Reise sind viel zu teuer...
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@erik-e sagte:
Fällt eigentlich die im Rahmen einer Pauschalreise gebuchte Reiseversicherung (Krankheit, Schwangerschaft, Unfall usw.) eigentlich auch unter die erstattungsfähigen Kosten?
Das ist aus Erfahrung in der Vergangenheit Auslegungssache. Sollte es sich um eine reine Reiserücktrittskostenversicherung handeln, also nicht zusätzlich noch Leistungen enthalten, die während der Reise genutzt werden können (wie eine Auslandsreisekrankenversicherung zum Beispiel) , dann wurde das damals abgelehnt. Die Begründung dazu war, dass die Versicherung ja ab dem Tag der Buchung gültig ist. Zwischen der Reisebuchung und der Insolvenz war diese ja nutzbar.
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@reinesherz sagte:
WICHTIGER HINWEIS FÜR ALLE, DIE TROTZ ABSAGE DER REISEN IHRE BESTEHENDEN FLÜGE ANTRETEN!
Die Zürich Versicherung hat auf Anfrage mitgeteilt, dass die Insolvenzversicherung nur für die vollständige Reiseleistung, aber nicht für Teilleistungen zählt. Wird eine Leistung genutzt, fällt die Pauschalreise auseinander. Die dann entstehenden Einzelleistungen sind NICHT versichert. Wird also der Flug in Anspruch genommen gibt's von denen keinen einzigen Cent zurück, von dem was ihr an den Veranstalter gezahlt habt. Thomas Cook hat nun bis 31.10.2019 alle Reisen abgesagt. Auch wenn es Beförderungsleistungen gibt die bezahlt sind - rechtlich gesehen wurde die Reise abgesagt weshalb die Versicherung davon abgeraten hat, die Reise anzutreten.
Also überlegt euch gut, was ihr tut.
Das habe ich mir fast gedacht.
@volleyballalbum sagte:
Das habe ich mir fast gedacht.
Wie wollen sie überprüfen wer geflogen ist und wer nicht und ob wir wirklich Geld sehen in "10" Jahren weiss man ja auch nicht oder?
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@jade63 sagte:
Wir haben einfach vorgesorgt.
Am Montag gleich ins Reisebüro, Ersatzreise reserviert, die Reservierung verfällt am 30.09.. Gleiches Hotel, gleicher Abreisetag, einen Tag länger. Heute, da ja nun die Absage für unsere TC-Reise am 24.10. feststeht, werden wir buchen. Über Schauinsland und der Flug geht mit TUI.DAS macht aber nur der, der im Zweifel 2 x bezahlen will !
@tocaba sagte:
DAS macht aber nur der, der im Zweifel 2 x bezahlen will !
Wieso das? Sie buchen doch erst jetzt.
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Im Gegensatz zu einer Bandansage vorgestern ist die Aussage von TC und in der Presse, dass alle Reisen bis November abgesagt sind, für mich ausreichend. Ich habe gestern früh gleich alles neu gebucht.
@sonnestrand75 sagte:
Im Gegensatz zu einer Bandansage vorgestern ist die Aussage von TC und in der Presse, dass alle Reisen bis November abgesagt sind, für mich ausreichend. Ich habe gestern früh gleich alles neu gebucht.
ich weiß ja nicht, ob das alle falsch verstehen oder einfach zu viel Geld haben ?
