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All inclusive?

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  • Dirk-1708D Offline
    Dirk-1708D Offline
    Dirk-1708
    schrieb am zuletzt editiert von
    #161

    Auf rhodos-journal habe ich auch einen ganz interessanten Beitrag zu diesem Thema gefunden:

    Hier ein paar subjektive Eindrücke, die mir ernsthafte Sorgen um das Auskommen aller rechtschaffenen und ehrlichen Menschen der Insel machen.
    Dass der Tourismus aus ökonomischen Gründen in Europa derzeit eine Flaute erlebt, wissen wir alle. Dass, aufgrund dessen, der Geldbeutel bei vielen Leuten nicht mehr so locker sitzt wissen wir auch. Einige Tendenzen, die mit dieser Situation aber nichts zu tun haben, bereiten mir bzw. den Menschen der Insel aber immer mehr Sorgen.
    Noch Anfang Juni, als wir von Rhodos Abschied nehmen mussten, herrschte in den meisten Restaurants, Tavernen, Bars, ganz gleich wo auf der Insel, gähnende Leere. Warum? Die Zahl, der zu der Zeit auf Rhodos weilenden Touristen im Vergleich zu den Vorjahren, war sicher geringer. Dennoch, wenn ich mir das Aufkommen der Leihwagen und derjenigen Touristen, die überall unterwegs waren, angeschaut habe, können es so wenige nicht gewesen sein. Wo versteckt sich also der Großteil der Devisen- und Arbeitsplatzbringer?
    Ein Problem heißt "All inclusive"! Folgende Fakten und Eindrücke entspringen diesmal nicht nur meinem Gedankengut, sondern ich gebe hier die Sorgen und Erfahrungen der Insulaner wieder.
    Folgen und Fakten von AI:

    • Das Gros der Besucher verbringt seinen gesamten Urlaub fast ausschließlich im Hotel, da keiner gewillt ist außerhalb des Hotels für etwas zu bezahlen, was er, zwar meist in minderer Qualität, auch im Hotel erhält.
    • Hoteliers bekommen heute bei AI weniger pro Gast als noch in den Zeiten von Halbpension odgl.
    • Folge: Personal und somit Service in den Hotels muss abgebaut werden, die Kosten für Speisen und Getränke müssen reduziert werden usw.
    • Trinkgeld, das einen Großteil des Einkommens des Personals der Hotels ausmacht ist bei AI mittlerweile unbekannt.
    • Die über Jahrzehnte gewachsene Infrastruktur außerhalb der Hotels geht, in Gastronomie und allem, was damit zusammenhängt, geschäftsmäßig vor die Hunde.

    Mein subjektives Fazit hieraus:
    Bei AI gibt es außer den Reiseveranstaltern keine Gewinner. Die Margen der Hoteliers, die von den Tourismusgesellschaften oft gezwungen werden AI anzubieten, schwinden, und der Kunde (Tourist) bezahlt diese Form des Reisens mit seiner "Gefangennahme" im Hotel. Außerdem erhält der Urlauber weniger Service und fast - ich betone fast – überall schlechtere Qualität in der Restauration – Selbstbedienung ist angesagt, die Firmenkantine lässt grüßen.
    Viele werden jetzt behaupten "ja - wir, die Urlauber, profitieren doch von AI, weil wir billiger Urlaub machen können und Kostentransparenz haben". Richtig! Doch was ist das für ein Urlaub? Für die einen Freibad mit eingebautem Solarium, für die anderen "kostenloses" trinken "bis der Arzt kommt". Nein, nein, Sie geneigter Leser gehören bestimmt nicht zu dieser Klientel und so etwas sind nur Einzelfälle. Seltsamerweise widerlegen dies aber die Aussagen des Hotelpersonals. Diese bestätigen dem Gros der Gäste solche Verhaltensweisen. Wie erzählte ein Bekannter? Spätestens ab 10 Uhr früh beginnt das Schlangestehen für alkoholische Getränke an den diversen Hotelbars und diese Schlange reißt nicht mehr ab, bis die Bar abends geschlossen wird! Komisch.
    Lassen wir aber nun diesen "Motivationsgrund" AI zu buchen und wenden uns den Familien zu. Familien geben natürlich als Hauptgrund für AI ihre Kinder an. Kinder wollen den ganzen Tag Getränke, Eis udgl. und dies sei außerhalb des AI-Hotels nicht mehr finanzierbar; heißt es. Doch wie sieht hier die Realität aus? Ebenfalls nach Aussagen von Hotelangestellten läuft das folgendermaßen: Ein Kind will ein Eis, nach einem Bissen wird es weggeworfen, ein Kind will ein Getränk, nach einem Schluck wird es stehen gelassen. Nach einer halben Stunde beginnt dieser Zinnober von neuem. Hier denke ich, ist bzgl. der Kostentransparenz nicht AI, sondern Erziehung gefragt. Auch frage ich mich, wie Familien in der "Vor-AI-Ära" Urlaub machen konnten?

    Mit einem leeren Kopf nickt es sich leichter.

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    • LexilexiL Offline
      LexilexiL Offline
      Lexilexi
      schrieb am zuletzt editiert von
      #162

      @salvamor
      ach das ist ja höchst interessant. wenn  jemand entgegen deiner meinung schreibt ist vergleich niveaulos ?
      glaube ich ja gar nicht. das grent ja schon fast an wenig mut, um nicht zu sagen feigheit. scheinbar willst du nicht diskutieren, weil es eng werden könnte, was??? 
      im übrigen kann ich nicht nachvollzihen, was du mit beleidigend meinst??
      deine "fakten" sind doch völlig haltlos und werden von dir subjektiv empfunden. deswegen sind sie noch lange keine fakten.  
      aber irgend jemand schrieb mal heir, dass man sich "niveau" nicht erzwingen oder erkaufen oder erarbeiten kann. man hat es oder man hat es nicht. siehst du, salvamor. mir würde ein vhs kurs wenigstens noch nützen. bei dir wäre hopfen und malz verloren.

      Das "F" in Montag steht für Freude.

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      • salvamor41S Offline
        salvamor41S Offline
        salvamor41
        schrieb am zuletzt editiert von
        #163

        @ profi0807

        Zu Deinen Beiträgen werde ich jetzt keine Kommentare oder Antwortbeiträge mehr verfassen, bis Du den Beweis erbracht hast, daß Du gelernt hast, sachlich zu diskutieren ohne den "Gegner" persönlich anzugreifen. Ob mit oder ohne Kursus!

        ><o(((°> Don't feed the Trolls <°)))o><

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        • LexilexiL Offline
          LexilexiL Offline
          Lexilexi
          schrieb am zuletzt editiert von
          #164

          @salvamor
          wirklich herrlich. lese deinen beitrag gerade mit einem lächeln auf den lippen.
          nicht gleich beleidgt sein. genau das rätst du den leuten ein stück weiter oben doch immer. wieso bist du nun beleidigt.
          aber schade. ich hätte die herausforderung angenommen. das hast du wahrscheinlich eingesehen, dass du dann nicht mehr in so einem belesenen licht da stehst.
          was solls.
          p.s. ich muß dir ganz bestimmt nichts beweisen. sorry.

          Das "F" in Montag steht für Freude.

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          • salvamor41S Offline
            salvamor41S Offline
            salvamor41
            schrieb am zuletzt editiert von
            #165

            @ Dirk

            Danke für diesen Beitrag, er ist voll aus dem Leben gegriffen und bestätigt eindrucksvoll Antjes Beitrag, mit dem sie fürs Nachdenken plädierte.
            Solche "Berichte aus der Praxis" tun einer Diskussion gut, niemand kann mehr behaupten, daß hier theoretisiert würde.

            ><o(((°> Don't feed the Trolls <°)))o><

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            • Marmaris3M Offline
              Marmaris3M Offline
              Marmaris3
              schrieb am zuletzt editiert von
              #166

              @all
              Wir machen mit unseren Kindern AI Urlaub, wiel wir es leid sind andauernd mit Geld oder Karten rumzulaufen wenn unsere Kinder nicht gerade beim Mittagessen, sondern vorher oder nachher Hunger oder Durst haben!!!!!!!!!!!!!!
              Von uns ist keiner Alkoholiker oder haut sich morgens um 10.00 Uhr die ersten Biere und sonst was rein.
              Wir mieten uns in jedem Urlaub ein Auto und fahren das Urlaubsgebiet ab. Und das nach gründlicher Vorbereitung. Wir haben nämlich keine Lust mit Veranstalterbussen von einer Gold- zu einer Teppichfabrik oder ähnlichem gekarrt zu werden!!!!!!!!!
              Des weiteren gehen wir auch selbstverständlich TROTZ  AI außerhalb des Hotels essen und kaufen auch ein. Dies allerdings nicht unbedingt in den doch so Hotelnahen Einkaufszeilen, sondern etwas weiter weg, wo das Essen autentischer und landestypischer ist.
              Wenn ich alleine mit meiner Frau in Urlaub fahren würde wäre das bestimmt kein AI Urlaub, aber mit Kindern und in der Hauptsaison sieht es halt etwas anders aus.
              @ Dirk
              Für uns ist auch bei AI Trinkgeld nicht unbekannt!!

              Leute es gibt nicht nur Schwarz und weiß. Es gibt auch was dazwischen.
              VG Jürgen
              .

              Wer rechts- oder linksschreibfehler findet, darf sie gerne behalten!

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • el_locoE Offline
                el_locoE Offline
                el_loco
                schrieb am zuletzt editiert von
                #167

                Hallo,

                bisher habe ich die Diskussion nur lesend verfolgt, aber ich glaube, so langsam läuft die Diskussion hier aus dem Ruder.

                Und das liegt meiner Meinung nach nicht unbedingt nur an den Usern, sondern auch zum grossen Teil auch an unserem Admin Salvamor.

                Alle AI-Freunde haben sich hier zu den Vorteilen von AI geäussert und Ihre Vorlieben bezüglich dieser Urlaubsart zu Besten gegeben. Es wurde aber keinem AI-Gegner in irgendeiner Weise "aufgezwungen" ebenso seinen Urlaub zu verbringen.

                Die AI-Gegner -allen voran Salvamor- allerdings beharren auf "ihre" Art Urlaub und versuchen der Gegenpartei auf teilweise schon ziemlich drastischer Art klar zu machen, dass nur Ü, ÜF, oder HP das wahre Urlaubsvergnügen und AI zu verteufeln ist.

                Warum???

                Warum lasst Ihr nicht einfach jeden einzelnen seine-leider viel zu kurze Urlaubszeit-so verbringen, wie er es gerne möchte.

                Eigentlich wisst Ihr es ja auch, im Grunde genommen hat jeder irgendwo recht und es wäre sicherlich besser, die Vorlieben des Einzelnen zu akzeptieren anstatt sich hier gegenseitig niederzumachen.

                el-loco

                Realität ist eine Illusion, die durch Mangel an Alkohol entsteht....

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • LexilexiL Offline
                  LexilexiL Offline
                  Lexilexi
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #168

                  hallo dirk.
                  mich würde an deinem beitrag folgendes interessieren:

                  • du hast mit einem einheimischen gesprochen? oder mit mehreren? ein einzelner gab die aussage einer ganzen insel wider?
                  • du schreibst, dass die gäste ab 10 uhr schlange stehen
                    um welchen ort auf rhodos handelt es sich? wie viele sterne hatte dieses hotel?
                    du wirst mir recht geben müssen, dass so etwas schon abhängig ist, von dem ort, in dem das beispiel hotel steht, bzw. für welche geästestruktur es gedacht ist, oder?
                    ein hotel am "ballermann" z.b. könnte diese art von urlaubern wohl widerspiegeln, aber andernorts muss das nicht immer so sein.
                    im großen und ganzen gebe ich dir vollkemmen recht, wenn du sagts, dass die insulaner schwer mit ai aus gesagten gründen zu kämpfen haben.
                    dazu mal ein beispiel aus meiner jugend:
                    meine eltern haben mit mir und meinen 3 geschwistern jedes jahr 4 wochen urlaub in italien gemacht. das war so in den 70er und 80ern. wir konnten uns das scheinbar locker leisten, denn manchmal haben wir, wenn möglich, noch ein paar tage dran gehängt.
                    mittlerweile müssen meine eltern niemanden von uns kindern mehr durchbringen, aber im urlaub waren sie zuletzt im jahr 1996. sie können sich das einfach nicht mehr leisten.
                    und zwar aus dem einfachen grund, weil unsere reallöhne doch auch seit jahren nicht mehr gestiegen sind, die lebenshaltungskosten immer teurer werden und die energiekosten noch dazu. es tut mir wirklich schrecklich leid, wenn andere länder auch mal in die röhre schauen, aber ich bin mir ehrlich gesagt selbst der nächste. und wenn man für wenig mehr geld ai bekommt, dann kann mir kein noch so kluger rechner sagen, dass üf besser ist.

                  aber auch an dich die frage, die ich salvamor gestellt habe und keine antwort bekomme:
                  was sind deine beweggründe, ein urlaubsland zu besuchen?
                  deren wirtschaftswachstum anzukurbeln und das bruttoinlandsprodukt zu heben?
                  oder zu entpsannen???

                  Das "F" in Montag steht für Freude.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • FeuermänninF Offline
                    FeuermänninF Offline
                    Feuermännin
                    Gesperrt
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #169

                    Zwei äußerst interessante Berichte die Antje und Dirk da ins
                    Forum gestellt haben.Daß es teilweise so extrem ist wußte ich selbst nichtmal, bestätigt mir aber, daß meine (unsere) Art zu
                    urlauben nicht die verkehrteste sein kann.
                    Gruß   Bernd

                    Es gibt zwei Dinge, die sind unendlich.
                    Das Universum und die Dummheit der Menschen.
                    Wobei ich mir bei Ersterem nicht sicher bin.

                    Albert Einstein

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Erika1E Offline
                      Erika1E Offline
                      Erika1
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #170

                      el-loco,
                      daß die Diskussion aus dem Ruder gelaufen ist, mag auch mit daran liegen, daß zwar alle AI-Befürworter nicht nur AI, sondern auch die Urlaubsformen Ü, ÜF, HP und VP kennen, weil sie ihre Ferien auch auf diese Arten verbringen. Kaum einer der Befürworter bucht ausschließlich AI - es kommt auf das jeweilige Urlaubsland an.

                      Wie hier zu lesen ist, sind die meisten AI-Gegner so sehr dagegen, daß sie AI nie ausprobiert haben. Die Informationen und Gründe stammen aus "zweiter Hand" - oder auch Hörensagen genannt.

                      Immer wieder wird auch die Bequemlichkeit angeprangert. Was ist so schlimm daran, im Urlaub ein wenig bequemer als zu Hause zu sein?

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • LexilexiL Offline
                        LexilexiL Offline
                        Lexilexi
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #171

                        @el-loco
                        vilen dank für deinen beitrag.
                        ich gebe jedem deiner worte recht.
                        toleranz predigen und es selbst nicht tun ist heir die ursache allen übels.

                        Das "F" in Montag steht für Freude.

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        Antworten Zitieren
                        • MienchenM Offline
                          MienchenM Offline
                          Mienchen
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #172

                          @Erika
                          Ich werde zwar manchmal auch nicht so ganz das Gefühl los, dass in Augen einiger AI-Gegner Leute die (aus welchen Gründen nun auch immer) AI buchen als Synonym für u. a. "faul", "geistig minderbemittelt" und "egoistisch" stehen und dieses in manchen Beiträgen auch "durch die Blume" bzw. "zwischen den Zeilen" kund getan wird. Aber das ist mein subjektives Empfinden und ich kann/will niemanden etwas unterstellen.

                          Aber lese ich mir das mal sachlich durch, dann kann ich nicht wirklich behaupten, dass die Bequemlichkeit im eigentlichen und negativen Sinne ANGEPRANGERT, sondern eher als einer der Hauptgründe für AI GENANNT wurde, den keiner wirklich als "schlimm" bezeichnet.

                          Viele Grüße

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • HolginhoH Offline
                            HolginhoH Offline
                            Holginho
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #173

                            Hallo profi!

                            Auch wenn ich nicht salvamor bin, so möchte ich doch auch kurz auf Deine letzte (schon mehrfach gestellte) Frage eingehen.

                            Meine (!) Beweggründe ein Land/Gebiet als Urlaubsdestination auszuwählen sind folgende:

                            -Ich möchte entspannen
                            und
                            -Ich bin u.U. neugierig auf das Land und möchte es kennenlernen.

                            Möchte ich zweiteres macht AI in meinen Augen einfach keinen Sinn - auch wenn es zugegebenermaßen gewisse Gebiete gibt, wo es anders gar nicht (oder kaum noch) möglich ist.

                            Das AI grundsätzlich schädlich für die Struktur des Zielgebietes ist, darüber brauchen wir hier wohl nun wirklich nicht zu streiten.

                            Ich möchte "die"(?) AI-Urlauber bitte auch keinesfalls mit hirnlosen, verfressenen, alkoholsüchtigen Asozialen gleichsetzen - aber diese gibt es in "ausreichender" Menge...und zwar leider in steigender Zahl!
                            Gleiches "Klientel" findet man zugegebenermaßen aber auch unter "individueller" reisenden Touris v.a. abends in den Bars der Destination.

                            @ el_loco:

                            Dánke, für Deinen Beitrag, der vielleicht auch hilft, ein paar "Wogen zu glätten".

                            Auf etwas "muß" ich Dich (u.U. auch noch ein paar andere user) aber an dieser Stelle hinweisen.

                            Salvamor ist (wie ich auch) ein externer Admin d.h., wir sind user, die von den HC-Machern ernannt wurden und hier Foren-Arbeit verrichten.
                            Im Normalfall sind wir hier als ganz normale user unterwegs (und möchten auch (ich glaube, ich kann hier im Namen aller externen Admins sprechen) und möchten auch als solche gesehen werden.
                            In Ausübung unserer Admin-Tätigkeiten machen wir dies, glaube ich, immer recht eindeutig kenntlich.
                            Richtig: Salvamor ist "wortgewaltig" (ist das jetzt wirklich so negativ zu sehen???), aber immer argumentativ und grundsätzlich für andere Meinungen und Standpunkte offen. Er hat schließlich auch hier schon mehr als deutlich gemacht, das er nun auch gewisse andere Aspekte sieht und einsieht.
                            Aber ihr könnt doch nicht allen Ernstes "verlangen", das er seine Meinung nun um 180 Grad dreht, oder?
                            Ja, er ist ein "harter Hund", aber m.E. niemals (unprovoziert) unfair.

                            @salvamor und profi:

                            Wie wär's, wenn ihr euch die Hand gebt?

                            Dies alles schreibt Holger, der seinen Urlaub eher individuell verbringt, aber z.B. jetzt bald (wenn doch noch alles klappt) 1 Woche AI in Ägypten verbringt. Ich war bereits 8mal dort (habe natürlich noch längst nicht alles gesehen und erlebt - aber vieles!) und möchte einfach nur relaxen...und das macht in der recht einsamen Soma Bay bzw. Makadi Bay mit AI einfach einen gewissen Sinn.
                            Dies ist dann dieses Jahr unser 3. Urlaub. Nr. 1 war Selbstversorger-Ski-Urlaub und Nr. 2 war individuelles Reisen im wunderschönen Irland.

                            “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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                              TangomausT Offline
                              Tangomaus
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #174

                              Hallo an alle!
                              Nachdem die Diskussion nun schon eine ganze Weile hin und her geht, muß ich nun auch noch was dazu schreiben:
                              Wir kennen sowohl AI als auch Ü/F oder HP. Meiner Meinung zahle ich bei AI immer drauf, denn wir essen kein Mittagsmenue sondern nur einen Salat, Kaffee und Kuchen brauche ich nicht, also bleiben nur Frühstück und Abendessen. Und soviel trinken ( Alkohol oder keinen) kann ich nicht, daß sich das rechnen würde. Nun buchen wir Ü/F. Wenn wir an den Strand fahren wird vorher im Geschäft etwas zum Trinken und Obst gekauft. Damit komme ich tagsüber locker aus. Ansonsten gibt es überall Strandbars und Tavernen, wo ich auch etwas Essbares bekomme. Und am Abend kann ich mir aussuchen, was und wo ich esse. Und wenn wir unseren "süßen Tag" haben, was Gottseidank nur einmal im Urlaub vorkommt, gehen wir am späten Nachmittag in eine Konditiorei und am Abend gibt es noch einen Eisbecher. So genießen wir unsern Urlaub.

                              👋

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                holzwurm
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #175

                                Für mich muß halt der Aufpreis von HP zu AI im Verhältnis zum persönlichen Verzehr sein.

                                Ich brauche für 2 Personen in 2 Wochen ca. 200 bis 300 Euro an Nebenkosten für zusätzlichen Verbrauch für Getränke und Speisen tagsüber  sowie für Getränke zum Abendessen und abends an der Bar.

                                Somit wird für mich/uns AI nur interesseant, wenn der Aufpreis für AI in einem realistischen Verhältnis zur HP + Nebenkosten steht.

                                Ich sehe nicht ein 300 Euro Aufrpreise pro Person für AI zu bezahlen, wenn der tatsächliche Verzehr ca. 150 Euro pro Person beträgt.

                                Grundsätzlich bin ich nicht gegen AI, jedoch sind obige Gründe als Entscheidungsgrundlage für oder gegen AI.

                                GRuß
                                Karl-Heinz

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • LexilexiL Offline
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                                  Lexilexi
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #176

                                  @s.v.k.p
                                  hallo. vielen dank, dass mal endlich jemand diese frage beantwortet. ich finde nämlich, dass das argument, man kurbele ja schließlich die wirtschaft an, zu sehr ausgebeutet wird, von den individualisten.
                                  deren motivation liegt bestimmt nicht darin, völlig selbstlos den armen ländern zu helfen. ansonsten müssten wir hier ein paar heiligenschein verteilen.
                                  aber was du sagst, dass ai gäste manchmal wirtschaftlich keine bereicherung sind, stimmt auch nur, wenn man sie mit anderen anwesenden gästen vergleicht. was ist aber, wenn die ai gäste zu hause bleiben??? wird dann die wirtschaft wieder angekurbelt? glaube kaum. also gilt das motto: lieber den spatz in der hand, als die taube auf dem dach....

                                  ich gebe dir recht. niemand soll gezwungen werden, seine meinung um 180 grad zu drehen. aber ich finde es eine arrogante haltung, wenn man die ganze diskussion über auf einem einzigen argument herumreitet. und wenn man denjenigen mal den spiegel vors gesicht hält und genaus arro rüber kommt, dann ist derjenige gleich beleidigt. er diskutiert viel und gerne. aber wenn es nicht nach seiner nase geht, dann hört er auf.

                                  aber wie dem auch sei.......
                                  lebe und leben lassen

                                  Das "F" in Montag steht für Freude.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    salvamor41
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #177

                                    @ el-loco

                                    Es ist bedauerlich, daß Dir diese Diskussion nicht gefällt. Ich finde sie trotz (oder besser gesagt: wegen) aller Gegensätze in der Sache und der Schärfe, die sich bisweilen daraus ergibt, sehr aufschlußreich und auch lehrreich.

                                    Kein User will letztendlich einen anderen von seiner eigenen Art, Urlaub zu machen, überzeugen. Niemand will missionieren, indoktrinieren, jemand anderen herabwürdigen. Jeder läßt den anderen den Urlaub so verbringen, wie der das mag. Das mal als Prämisse!

                                    Das einzige, was gewollt ist, ist eine konträre Diskussion, das heißt einen über den reinen Meinungsaustausch hinausgehenden, regen Austausch von Argumenten. 
                                    Was soll daran schlecht sein? Du kannst doch unmöglich verlangen, daß hier niemand mehr seinen Standpunkt vertritt um des lieben "Friedens" willen.
                                    Stell' Dir das mal im Deutschen Bundestag vor, wenn die Fraktionsvorsitzenden meinetwegen der SPD und der CDU/CSU irgendwann beschließen würden, der Harmonie wegen über ihre Gott-sei-Dank immer noch vorhandenen unterschiedlichen Auffassungen zu Sachfragen nicht mehr zu diskutieren. Undenkbar! Nein, jeder Redner wird versuchen, seine Argumente der Gegenseite zu erläutern und ihn zu überzeugen, obschon er genau weiß, daß das in den seltensten Fällen von Erfolg gekrönt ist.

                                    Konträre Diskussionen, aus denen man seine jeweiligen Lehren ziehen kann, sind neben dem reinen Erfa-Austausch ein Eckpfeiler dieses HolidayCheck-Forums und es wird niemandem gelingen, diesen Eckpfeiler einzureißen.

                                    Es ist ermüdend, sich laufend mit Regiethemen des Forums zu beschäftigen, und es  ist erschreckend, welch' seltsame, irrationale Auffassung über konträre Diskussionskultur bei einigen Usern vorhanden ist.

                                    ><o(((°> Don't feed the Trolls <°)))o><

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                                      #178

                                      salvamor41 schrieb:

                                      Besonders krass wirkt diese Benachteiligung in Gebieten, die in Drittwelt- oder >Schwellenländern liegen, denn die Menschen dort sind ohne Touristen völlig >perspektivelos. Ich möchte auf die Besonderheit der von der Tsunami->Katastrophe geschädigten Länder, in denen von internationalen Hotelkonzernen >jetzt schon wieder in unverfrorener Weise AI angeboten wird, gar nicht mehr >eingehen.

                                      Ich muss mal nachfragen.
                                      Warum ist speziell AI eine Benachteiligung (besonders in Drittwelt- oder Schwellenländern).
                                      Und wo wird in den Tsunamigebieten wieder AI angeboten?

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                        #179

                                        Wieso schädige ich mit AI die Wirtschaft des Landes? Als wir noch HP gebucht haben, haben wir im Hotel gefrühstückt und abendgegessen und unsere Getränke und Snacks, die wir tagüber brauchten, im Hotel bezahlt. Bei AI habe ich sie gratis. Wir haben bei HP nicht mehr oder weniger außerhalb gegessen oder getrunken als mit AI, oder denkt ihr, ich renne wegen jeder Cola in den nächsten Ort. Wenn überhaupt, fördere ich die Wirtschaft, wenn ich in einer kleinen Pension mit Frühstück wohne und alles andere außerhalb einnehme. Was ist aber mit den vielen Arbeitsplätzen, die in AI Hotels geschaffen werden ?
                                        Wir machen übrigens einmal im Jahr AI Urlaub und einmal Ferienhaus in Österreich mit reiner Selbsverpflegung. Dass AI eine Geisteshaltung ausdrückt, ist ja wohl Schwachsinn, denn dann müßten wir eine gespaltene Persöhnlichkeit haben.
                                        Grüße Karen

                                        Vilamendhoo Sept. 2019
                                        Fihalhohi März 2020

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                                          #180

                                          Ja profi!

                                          Ich möchte gar nicht bestreiten, das das "Wirtschaftsargument" manchmal etwas "überstrapziert" wird - an seiner grundsätzlichen Richtigkeit ändert dies allerdings nichts.

                                          Richtig, "die wenigsten" Individualreisenden besuchen ein Land um primär der "ach so armen" (die sind dabei aber manchmal glücklicher als wir hier) Bevölkerung zu helfen - trotzdem ist die individuelle Art des reisens aber eine oftmals größere Unterstützung für die dort lebenden Menschen, als eine Anhäufung von AI-Anlagen, die meist nur die Kassen der Hotelgruppen und RVs füllen.

                                          Aber auch hier sollte man m.E. differenzieren, denn auch hier gibt es z.B. eine Unmenge von Arbewitsplätzen für die dortige Bevölkerung. Wo wäre den z.B. Hurghada aus wirtschaftlicher Sicht betrachtet heute, wenn es genau die oft so verteufelten (auch) AI-Resorts dort nicht gäbe, die tausenden von Ägyptern Jobs geben und so für den Lebensunterhalt unzähliger Familien sorgen...und so schlecht leben die Händler und Geschäftsleute dort auch nicht.
                                          Nachteil: Durch den Massentourismus wurde die Unterwasserwelt zerstört.

                                          Es gibt immer 2 Seiten einer Münze!

                                          Ich glaube, der Konflikt hier wäre teils eher nachvollziehbar, wenn man nicht über AI vs. Individualurlaub diskutieren würde, sondern mehr über die Vor- und Nachteile von Massentourismus.

                                          Ich glaube z.B. auch nicht, das (wieder z.B.) salvamor ein typischer HP-Tourist ist - ihn schätze ich wirklich als Individualist ein, der sich in kleinen, landestypischen Unterkünften wohlfühlt und der auch eher Ursprünge und normales Leben im Urlaub erleben und geniessen will.

                                          “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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