Na auf jeden Fall! Ich werde hier den Verlauf posten, bis die Sache abgeschlossen ist!

Tja, sowohl Alltours als auch Condor halten wohl erstmal alle für deppert.

Von uns kann ich mir an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sagen: Wir sind alles andere als deppert.   Und ja: SO NICHT, NICHT MIT UNS!!!

@ vonschmeling: Danke für den Tipp! Sind aber zum Glück rechtsschutzversichert und ich habe bereits eine nette, in Reiseangelegenheiten sehr kompetente Anwältin eingeschaltet und lege ihr diese Angelegenheit vertrauensvoll in die Hände. 
Dann haben wir beide Fälle bei EINER Person, und das ist wohl auch am sinnvollsten.

Termin habe ich dort allerdings erst in eineinhalb Wochen. Aber: WIR HABEN ZEIT!!!! (Kommt Zeit, kommt Geld...  )

Hallo VonSchmeling und alle anderen!

-> Ich hoffe, die Flüge lagen bereits in Profihänden?

Also, wenn du ein Profi bist, dann ja! Habe die Briefe erstmal selbst geschrieben und so formuliert wie von dir vorgeschlagen.

Da wir heute auch eine Absage von Condor bekommen haben (Begründung: Bei einem technischen Defekt habe man keine anderen Möglichkeiten gehabt), werde ich jetzt einen Termin beim Anwalt vereinbaren. seufz Also doch eine längere Angelegenheit. Alle Freundlichkeit hat nix genützt.

Also, auf in den Kampf!

Liebe Grüße,
Wonnie

Hallo zusammen!

Heute bekamen wir einen Brief von Alltours. Allerdings war dieser mehr als enttäuschend.
Wir wären ca. 2 Std. vorher am Terminal gewesen und hätten uns selbst darum kümmern müssen, um ins Gebäude zu kommen. In dem Brief wurde uns die Lage des Alltours-Schalters beschrieben. Die haben ja gar nicht gelesen, was wir zu berichten hatten... Wir haben diesen Schalter nicht finden können, auch kein Flughafenpersonal war einer Sprache mächtig, die wir verstehen konnten (und wir sprechen mehrere Sprachen!!!).  Desweiteren will man uns den Transfer von Berlin nach Leipzig nicht zahlen, weil wir ursprünglich ein Rail & Fly Ticket dabei hatten. Uns wurde aber in Antalya gesagt, dass dieses Ticket nun verfallen würde, weil wir darin ja lediglich die Strecke ab Leipzig zum Heimatort abdecken würden.

Alle Freundlichkeit hat also nichts genützt. Die Alltours-Sache geht demnach jetzt nächste Woche zum Rechtsschutz. Da Condor sich gar nicht meldet, werde wir wohl beide Flüge in die Hände eines Profis geben. Wir wurden um mehrere hundert Euro geprellt und sind über diese Reaktion von Alltours mehr als enttäuscht.

Gruß,
Wonnie

Hallöle!

Knapp 10 Tage nach Einreichen der Beschwerden haben wir weder von Alltours noch von Condor etwas gehört. Das nur als kurzer Zwischenstand! Aber wir haben ja noch eine Weile, ehe die gesetzte Frist endet...

Liebe Grüße,
Wonnie

Hallo zusammen!

Ich habe inzwischen alles in die Wege geleitet, ganz sachlich und freundlich, und jetzt schauen wir einfach mal. 
Habe sowohl Alltours als auch Condor eine Frist gesetzt.

Ein paar Daumen wären auf jeden Fall gut!

Ich halte euch auf dem Laufenden!

Liebe Grüße,
Wonnie

Hallo an alle!

Natürlich habt ihr Recht! Unsere RSV würde greifen, und die 100 Euro Selbstbeteiligung machen uns auch echt nix aus, wenn nur der Rest fair beglichen wird!!!

Und natürlich ist es sicherer, wenn ein Profi sich der Sache annimmt, so dass uns keine Fehler unterlaufen.

Es gibt aber vereinzelt auch Fälle, wo das Privatleute selbst geschafft haben, weil die Sachlage eindeutig ist. Wie bei uns! Meiner Meinung nach auch beim Rückflug, denn wir wurden zu spät abgeholt und haben ja selbst versucht, rechtzeitig ins Gebäude zu kommen. Das war bei den Menschenmassen, die da standen, echt unmöglich. Und wenn schon die alltours-Dame sich dafür entschuldigt, dass sie es leider nicht mehr rechtzeitig geschafft hat, dann spricht das für uns. Viele dieser Dinge haben wir auch belegt (Fotos, Tonaufnahme).

Ich fand alle Hinweise hier auf jeden Fall sehr hilfreich! Danke nochmals dafür!

Also, auf in den Kampf. Ich bin gespannt...

Wonnie

Hallo Vonschmeling und Armin!

Also, dass es kompliziert werden würde, war mir klar. Aber dass ich dann nur noch Bahnhof verstehe...  

Also, ich versuche, mal zusammen zu fassen, ob bzw. was ich von euren Ausführungen verstanden habe:

Hinflug - Condor:

Wir schreiben jetzt SELBST einen Brief (Einschreiben mit Rückschein) an Condor. Darin verweisen wir auf die EU Verordnung 261/04 und bitten Sie darum, uns innerhalb einer Frist von 4 Wochen den uns laut dieser Verordnung zustehenden Betrag von 1600 Euro zu überweisen.
Sollte Condor mit einer Standard-Antwort reagieren, schicken wir - ebenfalls selbst? - eine weitere Nachricht (wieder Einschreiben mit Rückschein) und räumen eine Nachfrist in o.g. Sache ein. Dazu eine Ankündigung, dass wir bei nicht befriedigender Reaktion die Sache dem Anwalt übergeben oder nicht?

Was genau ist diese Sache mit "Einredeoptionen"? Condor hat uns dann beim allerletzten Boarding so einen Zettel gegeben. Darauf stehen geplante und tatsächliche Abflugszeit und eine Adresse, an die man sich wenden kann im Beschwerdefall. Man riet uns auch, sämtliche Kassenzettel (z.B. für das dringend notwendige Deo und das Ladegerät, das wir nachts im Flughafen kaufen mussten, um den Draht zu Welt nicht zu verlieren ) einzureichen. Sollte ich die dann bei dem Anschreiben gleich beifügen?

Was genau würden wir tun, wenn auch nach 7 Wochen nichts geschieht? Alles an den Anwalt übergeben und die Rechtschutzversicherung greifen lassen?

Rückflug- Alltours:
Hier muss es also ganz fix gehen, richtig? Aber wie ich verstanden habe, geht es darum, dass wir die konkrete Beschwerde innerhalb dieser vier Wochen einreichen, oder? 
Das heißt, wir schreiben also auch einen Brief an Alltours, legen darin den genauen Fall dar (Zeiten, Fotos, Belege / Rechnungen...) und fordern WAS genau?
Nur den Ersatz der Kosten? Denn wir sind ja immerhin auch zu spät heimgekommen.  
Gibt es da auch einen Paragrapehn oder etwas in der Art, auf das wir verweisen können? Wo genau steht denn, dass man drei Stunden vor Abflug am Terminal sein muss (und du hattest Recht, ich meinte natürlich nicht das Gate, sondern das Terminal 2 in Antalya - DORT kamen wir um 9.15 Uhr an, zusammen mit mindestens 2000 anderen Menschen!!!).
Wie sieht es übrigens dann mit der verlorenen Nacht vom Hinflug aus? Steckt das schon mit in den Kosten, die Condor als Entschädigung zahlen müsste? Oder müsste Alltours da nochmal was auszahlen?

Bei Alltours, wie bei Condor auch, eine Frist setzen? und danach? Auch hier eine Nachfrist?

Ach ja: Soll man in diesen Briefen gleich eine Kontonummer eingeben?? Irgendwo in einem Forum habe ich eine derartige Meldung gelesen, und da wurde auch tatsächlich noch überwiesen an den Geschädigten.

Ich würde mich gerne am Wochenende drüber machen, deshalb wäre es toll, wenn ihr / du nochmal schauen könntest, ob wir das soweit verstanden haben. Zwei Studiengänge reichen leider nicht aus, um uns auf die Schnelle mit dem Reiserecht ausreichend vertraut zu machen...

Liebe Grüße,
Wonnie

Hallo!

Danke erstmal für deinen Beitrag! Das hilft auf jeden Fall weiter!

Dieser hätte euch 3h vor Abflug am Terminal absetzen müssen - also spätestens um 9:00 Uhr.

Wir sind um 11 Uhr abgeflogen, also hätten wir doch schon um 8 Uhr dort sein müssen, oder? Wir waren um 9.15 Uhr am Gate, also eineinviertel Stunden zu spät, wenn ich dich richtig verstanden habe?

Liebe Grüße,
Wonnie

Hallo!

Fluggesellschaft war Condor, Reiseveranstalter Alltours.

Gruß,
wonnie

Hallo zusammen!

Wir hatten bislang noch NIE irgendwelche Probleme mit Flugreisen oder Urlaub generell. Heuer hat es uns dann gleich doppelt erwischt. Ich will hier nicht allzu viel erzählen davon, aber die Eckedaten wenigstens, damit die Fälle nachvollzogen werden können.

A) Anreise: Wir sollten in Leipzig um 14.30 Uhr abfliegen nach Antalya. Um 14 Uhr gab es den ersten Hinweis, dass sich das Boarding wegen eines technischen Defekts verzögert. Gegen 16.30 Uhr stiegen wir dann erstmals ins Flugzeug ein. Der Kapitän informierte uns, dass der Fehler (wohl eine fehlerhafte Einzeige die Triebwerke betreffend) behoben wurde und wir in Kürze starten. Wenig später startete das Flugzeug, rollte wenige Meter und blieb dann wieder stehen. Weil die fehlerhafte Anzeige erneut auftrat, stiegen wir wieder aus und warteten im Gate erneut. Gegen 17.30 Uhr dann der zweite Versuch: Wir stiegen wieder ein. Erneut versicherte uns der Kapitän, dass das Problem nun "endgültig" behoben sei. Ein Stecker war locker, er wurde nun gereinigt und festgesteckt. Tatsächlich hob das Flugzeug wenig später ab. Seltsamerweise blieben aber die Monitore schwarz, niemand schnallte sich ab (auch nicht die Flugbegleiter). Nach einer halben Stunde Flugzeit informierte uns der Kapitän, dass das Problem in der Luft wieder aufgetreten ist und wir deshalb in Frankfurt landen, weil dort besser reagiert werden könne. Gesagt getan: um 19 Uhr setzten wir in Frankfurt auf. Dort standen wir bis 20 Uhr auf dem Rollfeld, ehe wir in Bussen zu einem Gate gefahren wurden. Im Gate schließlich der Schock: Das zuvor angekündigte Ersatzflugzeug käme erst um 22.30 Uhr und könne deshalb nicht mehr starten (Nachtflugverbot in FRA). Wir durften ohne Koffer im Hotel übernachten. Nachts, gegen 23.30 Uhr) erschien unser Flug erneut auf den Monitoren. Wir sollten um 8.30 Uhr morgens starten. Alle Gäste standen  um 6 Uhr auf, aber dann die Ernüchterung: Der Start verzögerte sich wieder, wir wurden auf 11.30 Uhr verschoben. Gegen 12 Uhr dann starteten wir allerdings wirklich, mit einer anderen Maschine. Insgesamt kamen wir 22 Stunden später als geplant und gebucht im Hotel in Belek an. Zu erwähnen ist vielleicht noch: Am Vortag bekamen wir zwischen 14 und 21 Uhr NICHTS zu essen oder zu trinken. Nach dem Einchecken im Hotel am Flughafen waren alle Mitarbeiter der Fluggesellschaft wie vom erdboden verschluckt. Wir informierten uns übers Internet oder die Monitore im Flughafen selbst. Zu keiner Zeit war jemand für uns ansprechbar.
Wir nehmen an, dass in diesem Fall das Montrealer Abkommen greift und uns die 400 Eur pro Person für diese Verstätung zustehen.

B) Abreise: Kaum zu glauben, aber wahr: Auf dem Nachhauseweg kam es noch dicker! Wir sollten um 11 Uhr fliegen und wurden um 8.30 Uhr am Hotel abgeholt. Um 9.15 Uhr kamen wir am Terminal an, dort allerdings der Schock: Tausende von Menschen in langen Schlangen schon vor dem Gebäude. Das kannten wir nicht, da wir bisher nie samstags zurückgeflogen sind aus Antalya. Als wir merkten, dass es "eng" wurde, sprach ich türkische Ordner an, welche die Menschen in die Schlangen lotsten, aber meine Bitte, uns nach drinnen zu bringen wurde nur mit Schulterzucken abgetan. Schließlich kamen wir um 10.20 Uhr am Check-In-Schalter an, aber dieser war bereits geschlossen. Man informierte uns lapidar, dass der Flieger voll sei (mit wem, wenn wir nicht drin sitzen??) und wir nicht mehr einchecken könnten, da auch die Email schon weg sei. Die Frau unseres Reiseveranstalters erschien wenig später und meinte, sie habe "versucht, alle fehlenden Passagiere nach drinnen zu bringen, aber uns habe sie eben nicht gefunden". Sie sei alleine, und da könne das schon mal vorkommen. Sie meinte weiterhin, dass ihre Chefin jetzt herumtelefoniert und versucht, uns in einer anderen Maschine nach Leipzig unterzubringen. Wenig später der Anruf der "Chefin": Diese meinte, wir seien SELBST SCHULD, weil wir RECHTZEITIG am Terminal waren. Deshalb müssen wir uns neue Flüge kaufen. Sie könne nichts für uns tun. SCHOCK!!!!!!! Uns blieb echt die Spucke weg. Wir haben zum GLÜCK den Zettel mit den Abholzeiten fotografiert, auch die Menschenmassen vor dem Terminal. Es stellte sich heraus, dass wir von allen Gästen dieses Veranstalters an dem Tag die wenigste Zeit zwischen Abholung und Abflug hatten, obwohl wir - was auch nachgewiesen werde kann - vormittags abflogen, wo von Antalya extrem viele Flieger starteten. Das muss der Veranstalter doch gewusst haben! Wir haben uns ja auch bemüht, hinein zu kommen, aber WIE soll das gehen, wenn alle Gänge verstopft sind und alle anderen auch schnell da rein wollen??? Wie auch immer: Wir kauften dann für 800 Eur Flüge nach Berlin, von dort ein taxi für 400 Eur, welches uns nach Leipzig brachte. Auch hier kamen wir mit einer Verspätung von 7 Stunden daheim an (aber wenigstens sind wir überhaupt angekommen!!!). Wir waren nicht die einzigen Familien, welchen es so ging. Mit uns flog eine weitere Familie nach Berlin und ein Mann, der nach Frankfurt wollte, musste nach Paderborn fliegen. Alles auf eigene Kosten.

So, das in Kurzform.;-)

Wie sollen wir vorgehen? Wir haben einen Rechtsschutz, der auch Reiserecht abdeckt, mit einer Selbstbeteiligung von 100 Euro. Sollen wir beides dem Anwalt übergeben? Oder eventuell die HInreise gleich über flightright oder fairplane versuchen? 
Hat jemand schon mal solche Erfahrungen gemacht und kann uns tipps geben, dass wir unser Geld wieder bekommen  und anständig entschädigt werden? Immerhin hatten wir beim Hinflug auch echt Angst, brauchten dann zwei Tage, um richtig am urlaubsort anzukommen und so weiter. Das war nicht das Gelbe vom Ei...

Über einige Tipps eurerseits würden wir uns auf jeden Fall echt freuen.

Wonnie