Hi

Das sieht doch schonmal gut aus
Was genau habt Ihr in Moab vor? Abhängig davon ist ein voller Tag mehr als knapp. Um alleine den Arches (für mich einer der schönsten Parks) richtig genießen zu können braucht Ihr einen ganzen Tag, und der wird anstrengend.
Abhängig davon würde ich mir überlegen die Strecke Bryce-Moab durchzufahren, das ist gut machbar. So hättet Ihr 2 volle Tage in Moab.

Auf dem Weg vom Monument Valley unbedingt am Horseshoe Bend anhalten, ist kurz vor Page. Das dürfte genau die richtige Zeit sein (gegen Mittag). Den Nachmittag würde ich am Lake Powell verbringen, morgens dann die Antelope Canyon Tour machen und dann direkt zum GC weiter. Das kann ggf. mit dem Sonnenuntergang schon etwas knapp werden. Die Zeit dort ist sehr kurz, aber machbar wenn Ihr nicht gerade wandern wollt.

Insgesamt sind wir die Strecke bis auf Capitol Reef und Death Valley 2010 andersrum gefahren, es waren sehr viele Meilen, stellt Euch auf viel Zeit im Auto ein. Aber es ist machbar.

Ich sitz' meistens am Gang und schlafe sowieso nie - Problem gelöst ;-))))
Schauen wir mal wie es wird.

Ich bin selber gespannt, irgendwas muss da aber so ziemlich passen, die Leute, die bislang nach Nairobi geflogen sind berichten von mehr Beinfreiheit als zumindest bei Condor.

Mensch, zieh' Deine Haxn' halt ein bisschen ein, so lang sind sie nun auch nicht

Lg
Stüppi

Hier mal noch ein aktueller Beitrag zu Air Berlin, wenn auch nicht mehr wirklich interessant für Kenia:

http://www.welt.de/wirtschaft/article111890974/Mehdorn-plant-den-Kahlschlag-bei-Air-Berlin.html

Wir sind vor 6 Wochen mit AB nach Miami geflogen und ich muss sagen, dass es mit weitem Abstand der schlechteste AB Flug war, und das noch auf dem AB Rennstreckenpferd USA...Ich bin wirklich gespannt wie lange es diese Airline noch geben wird...

2 Bekannte von mir sind mit der 3-3 er Bestuhlung nach Nairobi geflogen, ob die Maschinen aber immer eingesetzt werden weiss ich nicht.

Hi

Ich würde eine Nacht LA rausnehmen und die auf jeden Fall für die Strecke nach SF nutzen, eine Nacht ist auf dieser wunderschönen Strecke Minimum. Death Valley würde ich ebenfalls um eine Nacht kürzen sowie den South Rim. South Rim auf jeden Fall machen, wunderschön!!! Auf jeden Fall eine Zwischenübernachtung vom Death Valley zum Grand Canyon einplanen!

Die Kostenkalkulation ist noch etwas wacklig, 150 Euro p.P. für Essen reicht niemals, selbst nicht, wenn Ihr Euch jeden Tag mit von den billigsten McDonalds Burgern ernährt. Hier würde ich mal mind. das doppelte rechnen für 18 Tage. Gerade auch in den NP's, da werdet Ihr Euch teilweise ganz schön wundern. Natürlich kann man hier und dort etwas sparen durch z.B. Supermarkteinkäufe, aber hier müsst Ihr definitiv noch was draufrechnen.
Was auch fehlt sind Parkgebühren. In SF müsst Ihr nicht zwingend ein Auto haben, aber zum ein oder anderen Fleckchen kommt man mit dem Auto doch schneller. In LA müsst Ihr ein Auto haben und zahlt meistens auch Parkgebühren, teilweise gesalzene.

Es sind meistens die kleinen Dinge - hier mal ein Eintritt irgendwo rein, Starbucks ruft an jeder Ecke, in Vegas ne' Runde zocken, Eintritt auf den Tower samt viell. Fahrattraktionen, dann viell. doch mal in die New York Achterbahn, der Grand Canyon ist sooo toll, dass man plötzlich doch mit dem Heli drüberfliegen will etc. pp. Das läppert sich alles zusammen und ist vorher auf schwer kalkulierbar.

Achtet auf jeden Fall drauf, dass Ihr Motels bucht wo zumindest ein kleines Frühstück inbegriffen ist. In Amerika ist das Frühstück nie dolle, kann auch vorkommen, dass es nur Kaffee samt Toast und Marmelade oder Muffins & Co. gibt. Darauf einfach einstellen. Die Best Western Kette hat in der Regel recht gute für amerikanische Verhältnisse, aber auch andere günstigere Motelketten.

Ich persönlich buche auch vor, vielleicht noch mal ein/zwei Nächte Puffer drin, aber sonst ja. Ich habe vor Ort einfach keine Lust mich mit Unterkunftssuche zu beschäftigen, meistens ist die Zeit sowieso zu knapp.
Vergleicht die Homepagepreise auch mit den Preisen der deutschen Veranstalter. Oft gibt es hier große Unterschiede.

Bei nur einer Woche Zeit würde ich wenn es der Geldbeutel zulässt auch für 2 Nächte in die Mara fliegen, direkt vom Diani Beach aus. Lohnt sich sehr, kostet aber auch entsprechend Geld. Alternativ wie geschrieben Tsavo Ost, hier würde ich dann 2 Nächte verbringen. Eine Nacht ist, gerade bei der ersten Safari einfach zu wenig. Einen Parkwechsel würde ich bei nur 2 Nächten auch nicht machen.

Ich würde den Direktflug von DUS buchen, die Preise sind super. Schaut mal nach nem Zubringer von MUC nach DUS.

Ich finde den Preis ok. Achtet nur drauf, dass Ihr in Atlanta nicht zu knappen Aufenthalt habt, die Einreise in die USA erfolgt dort! Wir haben dort aufgrund zu knapper Zeit und etwas allgemeinem Chaos mal unseren Anschlussflug verpasst.

Ähm, ja...wer lesen kann war schon immer im Vorteil . Super, dann könnt Ihr ja eine richtig tolle Tour machen. Vielleicht hilft Euch unsere anhaltspunktmäßig etwas weiter

3 Nächte Miami
2 Nächte Key West
1 Nacht Florida City
1 Nächte Everglades City
1 Nacht Sanibel Island
2 Nächte Fort Myers Beach
4 Nächte Orlando
3 Nächte Kreuzfahrt

Bei 20 Tagen könnt Ihr ja noch was einschieben. Würde die Flüge recht zügig buchen, denke die Preise werden bald steigen.

Hi

Das haben wir gerade hinter uns, allerdings mit 2,5 Wochen Zeit. Wir haben Miami, Key West, Everglades, Westküste, Orlando und Kreuzfahrt gemacht.
Wenn es nicht zwingend sein muss würde ich bei +- 10 Tagen auf Orlando verzichten und nur Miami, Keys, Schlenker in die Everglades und die Kreufahrt machen.

Flüge finde ich ehrlich gesagt gar nicht so wild, habe mal geschaut, Beispiel Air Berlin Direktflug ab DUS-MIA v. 15.4.-26.4. ( Ankunft 27.4.) für 650,37 Euro (direkt bei AB). Würde auf jeden Fall schauen, dass ich einen Direktflug bekomme bei der doch relativ kurzen Reisedauer.

Gib' bei AB einfach mal als Reisedatum 15.-26.4. ein und lass Dir hinterher die Kalenderübersicht anzeigen. Die Flüge in diesem Zeitraum gehen ab 584 Euro los, ich finde die Preise super!

Hi,

vielen Dank für die Info, hast Du vielleicht ein paar genauere Daten? Airlines, Flugfrequenz, Flugverbindungen etc.pp? Ich glaube BA fliegt von Heathrow nur Nairobi an oder? Da bin ich aber absolut nicht auf dem Laufenden.

Kann sicher auch interessant sein, ob man nun in Frankfurt, London, Istanbul oder sonst wo umsteigt ist letztendlich auch wurscht so lange alles andere passt. Mir persönlich ist London H. alptraummäßig in Erinnerung geblieben, hatten dort vor 12 Jahren beim Zwischenstopp nach New York das absolute Chaos , aber gut, auch diesen Flughafen würde ich wieder in Kauf nehmen .

Hmmmm, ich denke ich würde nach Miami fliegen. Ich bin die Strecke noch nicht gefahren, ganz sicher gibt es tolle Ecken auf dem Weg. Aber ich fürchte die Zeit wird zu knapp.
Nachdem was Du geschrieben hast kann man von sagen wir mal 3 Nächten Miami, 2 Nächte Keys und eine Nacht Everglades ausgehen. Dann ist schonmal ne Woche rum. Anschließend noch Strand = ca. 1,5 Wochen rum.

Vielleicht könntet Ihr nach den beiden Städten nach Miami fliegen, von dort auf die Keys, durch die Everglades Richtung Naples/Sanibel/Fort Myers. Dort irgendwo die Strandtage einplanen und dann von Fort Myers zurück nach New York fliegen?

Oder die beiden Städte zusammen eine Woche, dann nach Miami mit dem Flieger und die restlichen ca. 2 Wochen Miami, Keys, Everglades, Strandtage und vielleicht noch bis Orlando hoch (die Fahrt von Fort Myers ist nicht so weit) und von dort nach New York? Dann könntet Ihr bei Interesse noch ein/zwei Parks dort besuchen.

Oder nur bis Everglades, zurück nach Miami und noch ne Minikreuzfahrt auf die Bahamas.

Es gibt sooo viele Möglichkeiten...

Tut Euch den Gefallen und gebt dem Bryce Canyon eine Nacht länger. Die Fahrt dorthin vom Grand Canyon zieht sich schon ein bisschen. Dieser Canyon ist so wunderschön, man muss ihn einfach genießen! Ich würde die Nacht in LA einsparen, Ihr habt dann immernoch 2 volle Tage dort. Wenn man nicht gerade einen der Parks besuchen will ist das Standard LA Programm machbar. Ist immer Geschmackssache alles.

ok, das hört sich doch schonmal ganz gut an. Würde die Nacht dann auch entweder für den Grand oder für den Bryce Canyon verwenden.
Denkt nur dran den Horseshoe Bend am Tag wo Ihr zum Bryce fahrt morgens zu machen. Nicht am Nachmittag, z.B. wenn Ihr aus dem Antelope kommt hinfahren. Dann steht das Licht genau gegenüber der Schleife. Wenn Euch tolle Fotos wichtig sind kommt am morgen/vormittag her.
Für den Antelope kann ich Euch die 10.00 Uhr Tour im Lower ans Herz legen, das Licht ist Wahnsinn. Wenn möglich nehmt ein Stativ mit. Damit haben wir das Fotopermit bekommen und konnten uns 4 Stunden frei im Canyon bewegen. Er ist auch nicht so überfüllt wie der Upper, es verteilt sich viel besser. Ich persönlich finde den Lower auch wesentlich schöner, Ihr steigt durch einen kaum sehbaren Spalt ein, dann geht es über Leitern nach unten in eine andere Welt. Dieser Canyon gehört für mich mit zu den 5 schönsten Fleckchen Erde die ich je besucht habe.

Denke Du meinst das Angebot von Berge und Meer, oder? Das habe ich auch schon gesehen, wenn ich hier in der Auswahl den Juli Termin nehme (21.07. - 16 Nächte ab Frankfurt) wird mir als Gesamtpreis 2899 Euro angezeigt, für den Termin 18.08. für 2499 Euro.

Ich fürchte wirklich, dass hier - wie auch immer - das Budget nicht reichen wird . Zumal bei den Rundreisen ja in der Regel nur Frühstück dabei ist und man nicht großartig Möglichkeiten hat für den Rest des Tages auch mal günstig Essen zu kaufen wegen dem festen Programm.

Jetzt habe ich auch mal gegoogelt , schau z.B. mal hier:

http://www.usareisen.de/rundreisen/bus/busrund_sommer.php

Die "Western Bonanza Tour" mit 18 Tagen geht bei 1499 Euro los. Es gibt feste Termine, Start am 17.08. ohne Flug bei 1598 Euro. Mit Oneworld Linienflug 2578 Euro. Ca. 200 Euro lassen sich sparen wenn Ihr eine 4-er Zimmerbelegung macht.

usareisen.de hat verschiedene Angebote, oft natürlich die 2 Wochen Touren, habe interessehalber mal etwas genauer geguckt, wie geschrieben, was da teilweise an Tageskilometern zurückgelegt wird ist einfach Wahnsinn.

Dieser Seite kannst Du aber vertrauen, wir haben hier 2x unseren Mietwagen für den Westen der USA gebucht und einmal jetzt für Florida. Im Enddefekt stehen - zumindest bei den Autos - hier aber auch die deutschen Reiseveranstalter hinter, hier wird also nur vermittelt.

Canusa und Explorer sprangen mir noch ins Auge, habe jetzt nicht genau geguckt, aber ich bezweifel stark, dass die preislich günstiger sind. Diese beiden hatten wir mal für einen Kanada Trip im Auge, haben preislich unsere Möglichkeiten bei weitem überstiegen.

Gut, wenn es dann so sein soll werdet Ihr Euch mit den Angeboten wie sie sind zufrieden geben müssen, sprich wahrscheinlich eine geführte Tour die weit weniger als 3 Wochen dauert. Vielleicht kennt hier noch jemand spezielle Veranstalter, ich denke Du solltest hier auf die deutschen zurückgreifen, den Frühbucherrabatt nutzen und möglichst flott buchen!

Lange Reisezeit, günstig, geführt und Hochsaison sind Widersprüche in sich, Ihr werdet hier Abstriche machen müssen. Alleine die Flüge - ich habe spaßeshalber mal geschaut, z.B. Air Berlin Flüge Düsseldorf - LA (meist mit Zwischenstopp New York) Ende Juli bis Mitte August (3Wochen)  liegen zwischen 1200 und 1450 Euro pro Person. Das ist jetzt nur ein Beispiel, die anderen Fluggesellschaften habe ich mir nicht angesehen jetzt. Da weisst Du wie z.B. der von Dir genannte Reisebüropreis zustande kommt. So aus der Luft gegriffen und unrealistisch ist dieser Preis nicht.

Ich wage mal zu behaupten, dass knapp 80 Prozent der Leute die hier ihre Routen posten diese individuell und selber gefahren sind. Zeitlich sind keine Grenzen gesetzt, Du kannst 2 Wochen durch den Westen sausen, aber auch 5 Wochen....

Es ist nunmal so, dass die meisten geführten Touren so im Zeitrahmen von ca.2 Wochen liegen wenn überhaupt. Was aber ja wie geschrieben auch nicht heisst, dass man nicht noch ein paar Tage auf eigene Faust dranhängen kann. Das müsst Ihr Euch dann - wenn Ihr ein Paket bucht im Reisebüro auseinanderpflücken lassen wegen dem Rückflug. Das ist aber im Regelfall kein Problem.

Viele machen auch 2 Wochen Westküste und fliegen anschließend z.B. noch ein paar Tage nach New York oder nach Florida. Aber dafür wird Euer Budget in dieser Reisezeit und Euren Vorstellungen bei weitem nicht ausreichen.

An der Küste sind die Temeraturen ok, im Landesinneren wird es sehr heiss, wir hatten im Juli in Vegas schon mal 46 Grad und z.B. in Moab im Juni 42.

Ein anderes Problem sehe ich mit der Reisezeit. Euch ist bewusst, dass es A volle Hochsaison ist (Ferienzeit in den USA und hier) und es seeeehr heiss ist? Gerade im Landesinneren in den Parks und Vegas - da sind Temperaturen von über 40 Grad keine Seltenheit. Dabei denke ich jetzt besonders an die älteren Herrschaften.

Bustouren sind auch kein günstiges Vergnügen, deshalb ja meine Frage nach einer selbst organisierten Tour, da man hier doch an der ein oder anderen Ecke sparen kann.

Ich persönlich denke, dass eine private Autotour für Rentner ggf. auch ehr enspannter sein kann als eine Tour mit festem Programm. Wenn Ihr genügend Fahrer seid, warum nicht?
Aber das ist wie alles im Leben Geschmackssache.

Sollte das in Frage kommen müsst Ihr selbst Hand anlegen um Kosten zu ermitteln. Flüge, Auto(s), erstmal eine Route für Euch ermitteln und die Unterkünfte in jedem Ort anschauen, nur so bekommt Ihr einen Kostenüberblick. 6 Mann in ein Auto wird schwierig, würde 3/3 machen. Mietwagen sind nicht wirklich teuer, Bezin ist günstig und wenn man alles durch 3 teilt halten sich die Kosten in Grenzen.