1.FC Nürnberg - FC Bayern München.....................2 : 2

Energie Cottbus - VfL Bochum............................ 1 : 1
Hertha BSC Berlin - HSV......................................3 : 1
Werder Bremen - Schalke 04...............................3 : 1
VfL Wolfsburg - Leverkusen.................................1 : 2
Arminia Bielefeld - Borussia Mönchengladbach.......2 : 1
Eintracht Frankfurt - FSV Mainz 05........................3 : 1
Allemania Aachen - Hannover 96..........................2 : 2

Borussia Dortmund - VfB Stuttgart.......................1 : 2

Mönchengladbach - 1.FC Nürnberg........2 : 2
Vfl Wolfsburg - Eintracht Frankfurt........1 : 2
FC Bayern München - Vfl Bochum.........3 : 0
Vfb Stuttgart - Arminia Bielefeld...........2 : 3

Leverkusen - Werder Bremen..............2 : 4
Hannover 96 - Hertha BSC Berlin.........1 : 1
Mainz 05 - Borussia Dortmund.............0 : 0
Schalke 04 - Allemania Aachen............1 : 2
HSV - Energie Cottbus........................1 : 1

18. Spieltag 26.01.2007 - 28.01.2007

Borussia Dortmund - Bayern München.........1 : 3

Arminia Bielefeld - HSV..............................2 : 1
Eintracht Frankfurt - Schalke 04..................4 : 0

1. FC Nürnberg - Vfb Stuttgart....................1 : 1
   Energie Cottbus - Mönchengladbach............2 : 1
   Vfl Bochum - Mainz 05...............................1 : 1
   Hertha BSC - Wolfsburg.............................0 : 1

Aachen - Leverkusen.................................2 : 3
Werder Bremen - Hannover.......................3 : 1

Guten Morgen Harzer, habe gehört, die Bayern-Fans waren im Forum gar nicht so überzeugt von Schlaudraff. Sind Worte gefallen wie " ein Spieler der Mittelklasse", "Schlaudraff bringt Bayern nicht weiter".

Wenn ein Spieler von sich aus schon sagt, die Mannschaft kann ihn weiterbringen, heißt das für mich, daß der Spieler im Moment den Verein nicht weiterbringen kann, da er noch nicht auf Augenhöhe mit den anderen Spielern ist (somit haben viele Bayern-Fans im Forum recht).

Den Bayern hätte ein Spieler gut getan, der von sich aus ein sehr hohes Selbstwertgefühl und die spielerische Klasse besitzt und verlauten läßt, daß er den Verein bzw. die Mannschaft weiterbringt.

Ich weiß, so ein Spieler ist im Moment schwer zu finden, deshalb warten wir es mal ab, wie Schlaudraff im nächsten Jahr bei den Bayern einschlägt. Der ganz große Transferknaller den die Bayern-Fans einfordern ist dies doch allerdings noch nicht oder?
Kommt da noch was?
Gruß Werner

"Olympias" wrote:
LMAA sage ich da Nur zu Dir ! Lächle Mehr Als Andere !
freundliche Grüße!
Anja

@Olympias, Du mich auch.
Gruß Werner

"Olympias" wrote:
Ich kann die Ausführungen von Krabel (Ute) durchaus unterstützen und nachvollziehen.
Und ich kenne beide Seiten, die der Angestellten und Beamten im öffentlichen Dienst und die der Angstellten in der freien Wirtschaft. Und dies auch noch aus der Perspektive Ostdeutschlands (unter der Fahne, gleiche Arbeit für weniger Geld im öffentlichen und im privaten Anstellungsverhältnis. Inkludiert Beamte des Landes. Familienangehörige von mir sind z.B. Lehrer und Polizeibeamte - man hat immer weniger in der Tasche, Fortschritt ist nicht erkennbar - eher Stagnation. Zu Recht finde ich geht man auf die Straße, für bessere Arbeitsbedingungen wie bessere Ausrüstung (bei der Polizei z.B.), äußert seinen Unmut über immer mehr Streichnungen von Geldern ... Gott sei dank gehört das Recht sich zu wehren heute noch zu den Dingen die erlaubt sind. Seinen Unmut zu äußern und damit denjenigen Grenzen zu zeigen, die die Grenzen immer enger und kleiner lassen werden - ist verständlich und nachvollziehbar.

Das "Opfer" eines Streikes zu werden ist mit Sicherheit höchst ärgerlich, doch sollte man bei all dem Ärger auch sehen, das Menschen dahinter stehen.

Ich z.B. arbeite in der freien Wirtschaft ... und das schon in verschiedenen Bereichen, ob nun in einer AG oder auf dem Dienstleistungssektor ... auch Freunde und Co arbietne in der freien Wirtschaft .. wenn man den Lebensstandard von denen und denen nun insgesamt vergleicht, hat sich der von denen die in der freien Wirtschaft arbeiten zumindest in meinem Bekanntenkreis verbessert - und bei den Bediensteten im öff. D. wurde es tendenziell schwieriger und schlechter ...

Es kommt immer ganz darauf an ... mit WELCHER Wut im Bauch oder welchem Unmut man die Dinge betrachtet.

Olympias Du hast noch ein Wort vergessen "Amen".

Ansonsten geht es hier um den Fluglotsenstreik. Thema verfehlt, setzen, sechs.

"krabel" wrote:
Der Satz von Erika1:
In der Privatwirtschaft hat man Angst um den Arbeitsplatz. Da sind die Zeiten der großen Streiks (IG Metall) schon lange vorbei.

zeigt schon, dass sie hier nicht den wirklichen Durchblick hat.

So viel zu den Äußerungen von Erika1.

Grüße Ute

@krabel, jetzt werd mal nicht persönlich.
Gruß Werner

@Bayern-Fans, kann es sein, daß Euer Verein ein 10ner Problem hat, daß der Abgang von Ballack doch nicht so einfach, wie vom Management dargestellt, kompensiert werden kann?

Zum Spiel Eintracht Frankfurt - 1. FC Köln möchte ich mich den Ausführungen von Tommy - dem Bayern-Fan- (ist nicht bös gemeint) anschließen. Köln sollte sich überlegen, ob sie 7 Millionen EUR in der Winterpause für neue Spieler investieren (zu haben sind im Moment unzufriedene Spieler sowie Bankdrücker), oder die Saison abhacken und einfach nur zu Ende spielen, um in der nächsten Saison sich gezielt, und mit besseren Spielern als zur Zeit auf dem Markt, verstärken. Immerhin beträgt der Abstand zu einem Aufstiegsplatz 12 Punkte. Es gab bis jetzt nur eine Mannschaft, die einen 11 Punkterückstand zu einem Aufstiegsplatz noch wettgemacht und aufgestiegen ist. 12 Punkte aufzuholen hat bis jetzt noch keine Mannschaft geschafft.

@Holger, zu Deinem Beitrag vom 14.12.2006 um 10:13 Uhr. Du hattest, und dies muß ich hier unumwunden zugeben, mit Deiner Einschätzung von Takahara recht gehabt. Auch ich stand der Verpflichtung von Takahara eher skeptisch gegenüber und schrieb damals, dass die Eintracht den einen Chancentod (Du Ri Cha) abgegeben hat und sich einen neuen (Takahara) geholt hat. Nach dem Ausfall von Amanaditis ist Takahara richtig aufgeblüht und war am Dienstag wieder einer der stärksten Frankfurter in einer insgesamt schwachen Mannschaft.

Interessant dürften die nächsten Wochen für Hamburg, Mönchengladbach und auch Dortmund werden. Ich persönlich war der Auffassung, dass Röber auch für den 1.FC Köln nicht das schlechteste wäre. Ob es Röber in Dortmund gelingt, aus den jetzigen Spielern, eine Mannschaft für Internationale Wettbewerbe zu formen, bleibt abzuwarten.

Gelingt es Doll aus dem Trümmerhaufen, in den nächsten Wochen, eine Mannschaft zuformen, dürfte sich der HSV eventuell noch retten. Gladbach ist klar, so schnell wie möglich eine Trennung von Heynckes, auch dann hat Gladbach ebenfalls die Chance sich zu retten. Jede Woche, die man länger an Heynckes festhält , bringt Gladbach den Abstieg näher (ich habe nichts gegen Heynckes als ehemaligen Fußballspieler).

Nun, warum werde ich nicht traurig sein wenn Mainz 05 in der nächsten Saison wieder in der zweiten Liga ( das ist genau die Liga wo so ein Verein auch hingehört) spielt.
Gruß Werner

VfL Bochum : Bor. Mönchengladbach...........2 : 2
Hertha BSC : Eintracht Frankfurt.................0 : 2

1. FC Nürnberg : Hannover 96....................3 : 1
   FSV Mainz 05 : Bayern München.................0 : 3
   Arminia Bielefeld : FC Schalke 04...............2 : 1
   Alemannia Aachen : Hamburger SV............1 : 1
   Energie Cottbus : VfB Stuttgart..................2 : 3
   Werder Bremen : VfL Wolfsburg.................2 : 0
   Borussia Dortmund : Bayer Leverkusen......1 : 1

Danke Püppi, wievile muß ich jetzt überweisen.

Bayer Leverkusen : Hertha BSC...........2 : 1
Bayern München : Energie Cottbus........3 : 1
Hamburger SV : 1. FC Nürnberg...........1 : 1
VfB Stuttgart : VfL Bochum..............3 : 0
Bor. Mönchengladbach : FSV Mainz 05.....3 : 1
Hannover 96 : Arminia Bielefeld.........1 : 3
Eintracht Frankfurt : Werder Bremen.....0 : 3
FC Schalke 04 : Borussia Dortmund.......1 : 1
VfL Wolfsburg : Alemannia Aachen........1 : 2

FSV Mainz 05 : VfB Stuttgart..................1 : 3
Bayern München : Bor. Mönchengladbach.........3 : 0
Werder Bremen : Hertha BSC....................4 : 1
Borussia Dortmund : VfL Wolfsburg.............1 : 1
Arminia Bielefeld : Bayer Leverkusen..........2 : 1
VfL Bochum : Hamburger SV.....................2 : 2
Energie Cottbus : Hannover 96.................1 : 1

1. FC Nürnberg : FC Schalke 04................2 : 1
   Alemannia Aachen : Eintracht Frankfurt........1 : 2

Hallo ohhhlaf, da dies ein Reiseforum ist, hab ich keine andere Möglichkeit gesehen als den Thread ins Fun-Forum zu stellen. Vielleicht haben wir in diesem Thread auch noch unseren Spaß.

Mit Deiner Aussage zu den Anfängen der Hooligans hast Du recht. Am Anfang war es einfach geil sich zu schlagen. Die Personen welche später Hooligans genannt wurden kamen aus allen Gesellschaftsschichten. Deshalb waren sie sehr schlecht einzuordnen. Meist haben sich die verschiedenen Hooligangruppen untereinander geprügelt z.B. Hooligangruppe Hannover gegen Hooligangruppe Köln. Für einen Außenstehenden ist die Freude am „prügeln“ schwer zu verstehen. Unter diesen Gruppen gab es Regeln, so war das Treten oder Schlagen am Boden liegender Gegner verboten. Noch heute treffen sich Hooligangruppen am Frankfurter Ostpark um ihre Kämpfe auszutragen. Dabei geht es Mann gegen Mann, Gruppe gegen Gruppe.

Die Banden oder Gruppen die man heute fälschlicherweise (auf die sich aber der Thread bezieht) als Hooligan bezeichnet, sind feige, treten fast nie gegen gleichwertige Gegner sondern meist gegen schwächere an. Wenn der Gegner am Boden liegt wird noch richtig zugetreten oder geschlagen. Nehmen dabei schwere Körperverletzungen, ja sogar den Tod des Gegners in kauf.

Diese Gruppen kommen meist aus den sozialen Brennpunkten der Großstädte. Wie Erika und Salvamor schon sagten, keine Perspektive, kein Ausbildungsplatz, keine sinnvolle Teilnahme an der Gesellschaft. Viel Zeit, meist Langeweile, wissen nichts mit sich anzufangen. Sind anfällig auf schwachsinnige rechtsradikale Sprüche „die Ausländer nehmen euch den Arbeitsplatz bzw. den Ausbildungsplatz weg“.

Trotz allem sind sie ein Produkt unserer Gesellschaft und gerade deswegen, müssen wir uns mit ihnen beschäftigen, wir sind sogar dazu verpflichtet. Wie Salvamor zum Schluß sagte, haben wir schon einmal den Kopf in den Sand gesteckt.
Gruß Werner

Hooligans, französischer Polizist erschießt am vergangenen Wochenende in Notwehr 2 französische Hooligans (ob es Notwehr war, ist zu diesem Zeitpunkt noch nicht geklärt, die französische Staatsanwaltschaft ermittelt noch).

Hooligans ein internationales Problem? Was sind Hooligans? Aus welchen Gesellschaftsschichten stammen Hooligans? Sind Neonazis Hooligans oder sind Hooligans Neonazis? Hooligans eine gewaltbereite Randgruppe der Gesellschaft?

Sie verbreiten Angst und Schrecken, treten grundsätzlich in Gruppen auf. Man trifft sie überall, bei Sportveranstaltungen, Rockkonzerte, am Bahnhof, in der U-Bahn, auf der Straße. Sie provozieren, schlagen, saufen. Eben harte Männer? Wikinger? Schmerzfrei?

Die Gegner, meist schon körperlich unterlegene Personen. Einzeln oder in der Gruppe aber oft in Unterzahl. Die Zahl der Hooligans wird von der ZIS (Zentrale Informationsstelle Sporteinsätze) als ansteigend bezeichnet.

Die Politiker, ratlos, machtlos und doch werden gern die Hooligans als Begründung für neue Sicherheitsmaßnahmen herangezogen.

Mich interessiert zu all diesen Fragen Eure Meinung. Vielleicht können wir gemeinsam in diese Materie einsteigen, vielleicht lernen wir auch zu verstehen, vielleicht sehen wir auch ein, daß unsere Gesellschaft nicht ganz schuldlos ist, an jener gewaltbereiten Randgruppe die sich selbst als Hooligans bezeichnet.
Gruß Werner

"Ewing Oil" wrote:
@ Holginho: keine Angst tiefer rutschen wir nicht!! Am nächsten Samstag entern wir das rote Gummiboot und holen unseren ersten Auswärtsdreier!!!
(Das wäre zu schön um wahr zu sein - wird aber garantiert nicht passieren! Ich hab fast schon keine Lust das Spiel zu tippen, weil ich zum erstenmal realistisch keine Chance auf einen Punktgewinn sehe!!)

@Ewing Oil, ich verweise auf meinen Beitrag vom 26.05.2006 um 07:16 Uhr.

"Ewing Oil" wrote:
Ja, PSG sollte wirklich gesperrt werden! Der Verein ist verantwortlich für seine Fans und sein Umfeld!Schafft er das nicht das selbst zu regeln muß halt von "außen" eingegriffen werden!

@Ewing Oil, demnach hätte Deutschland nach der WM in Frankreich (als deutsche Hooligans einen französischen Polizisten zum Krüppel schlugen) gesperrt werden müssen. Weiter Ausschreitungen deutscher Hooligans beim Länderspiel in Slowenien. Es hat den Anschein, als habe Deutschland seine Hooliganszene nicht im Griff.

Eine Sperre des Vereins PSG halte ich für nicht erforderlich. Allerdings muß man die Fans da treffen wo es weh tut, damit sie sich von den Hooligans distanzieren, nämlich Heimspiele von PSG ohne Zuschauerbeteiligung und vor allen Dingen Aufklärung der wirklichen Fans über die randalierende Minderheit, die mit Fußball und vor allem mit dem Verein nichts verbindet, sondern nur auf Ransdale aus sind.

Die deutschen Fans haben sich selbst, ich will mal sagen, gereinigt. Will ein kleines Beispiel zum besten geben, als 2 Hundertschaften Polizisten im Frankfurter Fan-Block ca. 20 Hooligans schützen mußten, ja ihr habt richtig gelesen, die Polizisten mußten die Hooligans schützen, da die wahren Fans (begleitet mit "wir wollen euch hier nicht sehen" rufen) auf die Hooligans eingedroschen haben. Als die Gegengerade dies mit bekam, waren in kurzer Zeit 1/3 der Plätze leer, man wollte den Eintracht-Fans unterstützen bzw. zur Hilfe kommen, was nnicht nötig war.

Dieses Beispiel soll zeigen, daß die wahren Fans ein gesundes Rechtsempfinden haben und in der Lage sind, durch Aufklärung und den Dialog mit den Verantwortlichen des Vereins, sich von jenen zu trennen, die dem Verein nur Schaden zuführen wollen. Ich glaube an die wahren Fans, auch bei PSG.
Gruß Werner

FC Schalke 04 : VfL Bochum............................3 : 1
Werder Bremen : Arminia Bielefeld..................4 : 1
Hamburger SV : Bayern München....................1 : 3
Hertha BSC : Alemannia Aachen......................3 : 1
Hannover 96 : FSV Mainz 05............................2 : 1
Eintracht Frankfurt : Borussia Dortmund...........3 : 1
VfL Wolfsburg : 1. FC Nürnberg........................1 : 2
Bayer Leverkusen : Energie Cottbus.................2 : 2
VfB Stuttgart : Bor. Mönchengladbach...............3 : 0

@Holger, gutes Statement. Verstehe nun Deine Abneigung gegen Daum.

Wenn wir die Angelegenheit Daum mal ausklammern, liegt Bayern doch nicht so weit von Frankfurt entfernt, will damit sagen, gehe in vielen Punkten mit Dir konform.

@Salvamor, Daum scheut mit Sicherheit kein Risiko, dennoch glaub ich, daß er kein hohes Risiko eingeht und alles wohl überlegt hat. Denn schafft er den Aufstieg, baut man ihm in Köln ein Denkmal. Schafft er es nicht, kann er immer noch den „schwarzen Peter“ Lotour in die Schuhe schieben oder der Zeit, die zu kurz war um eine neue Mannschaft zu formieren oder den Spielern selbst, weil nicht bundesligatauglich oder dem Management oder….oder…
Gruß Werner

Holger, warum werde ich den Verdacht nicht los, daß Du Daum nicht besonders magst. Eine interessante These von Dir, nun wir werden sehen. Eins kann man Daum aber nicht vorwerfen, nämlich daß er das Risiko scheut, Köln auf einem Abstiegsplatz übernommen und zur Vizemeisterschaft geführt, Stuttgart auf einem Abstiegsplatz übernommen und ins Mittelfeld der Bundesliga geführt und ein Jahr später dann zur Meisterschaft (1992, Eintracht brauchte nur noch einen Punkt gegen einen Verein von der Ostseeküste und verlor 2:1). Man wird abwarten müssen, wie sich alles weitere in Köln entwickelt.
Meier ist ja auch einer der gern mit Geld um sich schmeißt, einen Verein hat er ja zusammen mit Niebaum fast in die Insolvenz getrieben.
Gruß Werner

@Püppi, ich finde es auch toll, daß Du das BL-Tippspiel weiterführst. Du mußt jetzt nur noch zusehen, daß ich auf den ersten Platz komm, dann bin ich mit Dir mehr als zufrieden.
Gruß Werner