Sandra78, auf den Ton kommt es an, da hast Du Recht. Auch ich hatte schon einmal das zweifelhafte Vergnügen, ein halbes Glas Wein in den Nacken zu bekommen. Die FB konnte nicht einmal etwas dafür, sie war von einem Fluggast angerempelt worden. Aber sie verhielt sich defensiv, entschuldigte sich und bot mir die Reinigung meines Hemdes an. Sie wirkte selber verdattert, ich hatte den Eindruck, ihr helfen zu müssen, mit meinem "Never mind!" war der Fall erledigt.

Ach ja, es war ein Linienflug mit der TAP, bei dem der Wein kostenlos war.

"Bulgarienfan" wrote:
Wo steht denn bitte im Eingangsbeitrag geschrieben, dass nicht getrunkener Wein bezahlt werden sollte? Es wurden zwei Gläser eingeschenkt, dafür wurden vier Franken verlangt. Warum auch nicht?

Bulgarienfan, zähl' Du mal schön weiter die Gläser Wein. Ich könnte jetzt mal die Reinigungskosten von Pesches Anzug gegenrechnen, tue das aber nicht. Denn darum geht es gar nicht! Es geht darum, einen Fluggast freundlich und zuvorkommend zu behandeln, der zudem noch Opfer der Ungeschicklichkeit einer FB war.

Daß hier schwerwiegende Fehler der FB vorliegen, steht außer Zweifel. Ich habe den Eindruck, daß hier aus falsch verstandenem Servicegedanken krampfhaft versucht werden soll, dem "Opfer" auch noch den "Schwarzen Peter" zuzuschieben.

Manchmal frage ich mich, welche absurden Vorstellungen von gelungener bzw. mißlungener Dienstleistung manche Menschen haben.

Ja klar, chriwi, entweder sie meldet den Vorfall ihrem Voegesetzten und handelt sich womöglich einen Rüffel ein, oder sie bezahlt den Gegenwert des Weins direkt aus ihrer Tasche, damit am Ende die Kasse stimmt. Aber das jetzt auf dem Rücken des Fluggastes auszutragen, ist schon eine gewaltige Frechheit.

Ich stimme Dir zu. So wie aus reinen Kostengründen in der Gastronomie am Boden überwiegend studentisches Aushilfspersonal beschäftigt wird (so ist mein Eindruck), so spart man in gewissen Airline-Kreisen auch am Himmel. Und dann kommt so was raus, wie Pesche beschrieben hat.

Aber im Grunde sind die Fluggäste es selber schuld. Sie wollen immer billigere Flugpreise, aber das "billigere" Personal wollen sie nicht akzeptieren.

@ Brigitte

Entschuldige bitte, aber was soll das Rumgeeiere? Du willst hier zwanghaft etwas reininterpretieren, das die völlig inkompetente Stewardess entlasten soll. Was hat Pesche denn Deiner Meinung nach falsch gemacht? Hat er die Stewardess etwa angestoßen, daß sie den Wein über ihn verschüttet? Es ist doch wohl sein gutes Recht, sich zu beschweren, wenn sie ihm den Wein überschüttet und er diesen dann noch bezahlen soll. Ich weiß überhaupt nicht, was Deine Bemerkung, man wünsche sich "halt nicht nur relaxte Stewardessen, sondern auch relaxte Gäste, die mal fünf gerade sein lassen", hier soll. Die Stewardess hat einen Fehler gemacht, das kommt überall vor, und hat sich gefälligst bei dem Fluggast zu entschuldigen, die Reinigung der Kleidung anzubieten und einen neuen Wein zu bringen. Nicht mehr und nicht weniger! Hier einen relaxten Fluggast zu erwarten, der zu allem ja und Amen sagt, die Frechheiten der Stewardess erträgt und auch noch den Wein bezahlt, die diese über ihn verschüttete, ist doch wohl ein bißchen viel verlangt.

Servicewüste Deutschland! Jetzt auch am Himmel?

Hallo olli_o2,

was soll man denn anderes dazu sagen? Die schütten ihm den Rotwein voll über den Frack und verlangen dann noch von ihm, daß er den verschütteten Rotwein bezahlen soll. Ei, wo sind wir denn?
Das Verhalten des Kabinenpersonals war völlig indiskutabel.

Gruß salvamor41

"Delfo" wrote:
....Und das ist auch der wunde Punkt. Die Idendität. Der Knatönligeist beweist es jeden Tag aufs neue. Irgendwie wollen alle das Gleiche, können den Weg der anderen zum selben Ziel aber grundsätzlich nicht akzeptieren. Basel Stadt schimpft über Basel Land. Und alle Basler über die Züricher und die Züricher über die Basler, während die anderen ihren Röstigraben zelebrieren. Aber alle zusammen lästern über die langsamen Berner.
Das ist manchmal extrem anstrengend und wirkt nach Außen wie ein großer Kindergarten.....

Und noch einmal ein Leserbrief an den "Spiegel", diesmal von einem Österreicher aus Klagenfurt: "Vor 40 Jahren habe ich in der Schweiz zwei Jahre als Ingenieur gearbeitet. Schon damals sind sie mir auf die Nerven gegangen mit ihrer Kleingeisterei, ihrem Provinzialismus, der Spießerei. Nie mehr wieder! Auch für noch so viel Geld!"

Ob sie so jemals ihre Identität finden? Aber Du hast Recht, sie bemühen sich wenigstens. Wir Deutsche scheinen das in der Tat verlernt zu haben und streiten uns ebenfalls über jedes Kinkerlitzchen. Wir sind halt von einem Volksstamm!

Aber jetzt wieder zurück zum Thema. Mein Eindruck: der Threaderöffner Pesche hat Recht mit seinen Reklamationen und mit seiner Verhaltensweise. Ohne wenn und aber! Egal, ob er Schweizer oder Deutscher ist!

Hallo Woodstöckchen,

die "Schweiz-Deutschland-Diskussion" hat eigentlich mit der Frage nichts zu tuen. Aber hier wurde von einer in der Schweiz lebenden Deutschen der Vorwurf erhoben, der Schweizer Pesche werde speziell von deutschen Usern arrogant und besserwisserisch behandelt. Und darauf mußte man doch mal kurz eingehen, oder nicht? Kleine Schlenker sind in jedem Thread erlaubt!

Gruß salvamor

"guhi" wrote:
Nur mal so nebenbei eine Info von einer Deutschen, die seit 13 Jahren in der Schweiz lebt: Hier gelten die Deutschen als arrogant. Das Thema "Die ungeliebten Deutschen" wird auch von den Medien gern hochgekocht. Leider bedient ihr im Forum mit diesen besserwisserischen Kommentaren und Belehrungen an Pesche mal wieder wunderbar dieses Vorurteil.

Und ich bin froh, dass ich in der Schweiz lebe. Hier ist der Umgangston nämlich sehr viel entspannter und freundlicher.

@ guhi

Auch ich kann den einen oder anderen ziemlich unsachlichen Kommentar zu Pesches Bericht nicht nachvollziehen. Aber die Erfahrung zeigt, daß es im HC-Forum halt nicht nur Zustimmung gibt, wenn ein solches Problem zur Diskussion gestellt wird. Und das ist grundsätzlich gut so.

Dein Kommentar zum Verhältnis der Schweizer zu den Deutschen ist interessant. Man könnte sich jetzt "revanchieren" und kolportieren, wie die Schweizer von den Deutschen gesehen werden. Aber das lassen wir jetzt mal lieber sein. Sicher haben die Schweizer und die Deutschen ihre speziellen Eigenarten, über die man trefflich streiten und sich auch köstlich amüsieren kann.

"Störfaktor Nr. 1 für die Befindlichkeiten zwischen Schweizern und Deutschen scheint die impulsive Direktheit der Deutschen zu sein. Dazu kommt die Irritation durch knapp und deutlich auf Hochdeutsch formulierte Aussagen, wo Schweizer im Ungefähren und Unverbindlichen bleiben."

"Die oftmals vorlaute und aggressive Art und Verhaltensweise der Deutschen empfinden wir, die charakterlich eher ausgleichenden und kondensbedachten Schweizer, nun mal rasch als arrogant und unangebracht."

Das sind zwei Leserbriefe von Schweizer Bürgern auf einen Bericht im "Spiegel" mit dem Titel "Die ungeliebten Deutschen.

Ich denke, da ist was dran!

Auch Dir, Caitlyn, wünsche ich weiterhin viel Freude im Urlaub. Und wenn Du glaubst, daß die Pauschalreise für Dich die richtige Form ist, dann ändere das um Gottes Willen nicht.

Ich wünsche Dir noch einen schönen Abend.

Danke, Bubilein! Ein Thread reicht, deshalb schließen wir hier ab.

"salvamor41" wrote:
Jeder muß selber wissen, mit welcher Art des Reisens er am besten zurecht kommt.

Also, MariaM, weiterhin viel Spaß bei Deinen Pauschalreisen!

Die "Unterhaltung" hier ist ein Fall für den Chat. Das Forum kann den hohen Ansprüchen an das Niveau dieser Unterhaltung nicht mehr gerecht werden. Deshalb sei allen Interessenten empfohlen, zu dem wundervollen Chat herüber zu wechseln.

Danke, Marco! Das Thema hatten wir schon mal, deshalb machen wir hier zu.

Metrostar, das sind jetzt Vorurteile pur, die Du von Dir gibst!

Es gibt doch nicht nur Fincas jwd, es gibt fast in allen Feriengebieten preiswerte geschmackvolle Pensionen und kleine Hotels direkt am Strand oder in Strandnähe, in die nie ein Pauschaltourist seinen Fuß setzt, weil die Häuser pauschal gar nicht angeboten werden.

Also, daß wir uns recht verstehen: niemand will Dich hier missionieren. Wenn Du dich final wohl fühlst, so wie Du Urlaub machst, dann ändere Deine Buchungsgewohnheiten bitte nicht.

Hallo MariaM,

natürlich kann man, wie Ihr es macht, einen Pauschalurlaub abwandeln, indem man sich vor Ort wie ein Individualtourist bewegt.
Wenn man ausschließlich kostenorientiert reist, ist das eine durchaus akzeptable Lösung.

Die Umstände des Pauschalurlaubs bleiben einem aber dann trotzdem nicht erspart. Und gerade diese Umstände sind es, denen der reine Individualurlauber entgehen will. Er möchte keine Änderungen der Abflugzeiten, er möchte vorher definitiv wissen, mit welcher Fluggesellschaft er fliegt. Er möchte nicht in einem Flugzeug mit Pauschalurlaubern sitzen, die nach der Landung artig klatschen. Er möchte nicht nach der Ankunft einen bereitstehenden Bus besteigen müssen ("Die Neckermnann-Gäste bitte in den Bus Nr. 1, die alltours-Gäste in 2, die TUI-Gäste in 3"), er möchte nicht bei einem überbuchten Hotel abgeladen und dann womöglich auf der Suche nach einem Alternativ-Hotel stundenlang durch die Gegend gekarrt werden. Er möchte im Hotel nicht als Pauschi, sondern als Individualist wahr genommen werden. Er haßt Empfangscocktails und aufdringliche Reiseleiter, die ihm unter Druck irgendwelche Ausflüge aufdrängen wollen.

Pauschalreise versus Einzelbuchungen ist nicht nur eine Kostenfrage, es ist in erster Linie eine Sache der Geisteshaltung.
Wie ist meine Urlaubsphilosophie und, nicht zuletzt, wie bin ich persönlich "gestrickt"!?

Ich halte die mitunter festzustellenden "Despektierlichkeiten" mancher Individis gegenüber Pauschis für überflüssig. Jeder muß selber wissen, mit welcher Art des Reisens er am besten zurecht kommt.

Gruß salvamor41

@ Metrostar

In Deinem Fall ist die Folgerung ok. Korfu gehört zu den touristischen Rennstrecken der Veranstalter, und wenn Du mit einem Urlaub von der Stange zufrieden bist, fährst Du mit einem Pauschalurlaub gut.

Aber....individuell zu reisen, ist nicht ausschließlich eine Sache des Geldes...

Auf einer Parkbank. Mondschein. Romantik pur.
Sie: "Was seufzt Du so?"
Darauf er: "Am liebsten Pils."

"papak1" wrote:
....Der Vergleich zur Individualbuchung ist einfach:
Flieger raussuchen, Hotel anmailen, Preise addieren + Transfer und schon hat man den Vergleich.
Meiner Erfahrung nach hat das Reisebüro immer den günstigeren Preis bei einem Hotel zu bieten....

Prima Beitrag von papak!

Man könnte vielleicht noch ergänzen, daß die Reisebüros dann die besseren Preise für Hotels haben, wenn es in irgendwelche stark nachgefragte Gegenden geht, wo die Veranstalter entsprechend große Bettenkontingente haben. Bei den weniger nachgefragten Destinationen ist es aber meist umgekehrt, da erhält man in der Regel von den Hotels selber oder von irgendwelchen Hotelportalen bessere Preise. Man muß es halt fallweise immer wieder vergleichen.

Wichtig scheint mir noch der Hinweis zu sein, daß man nicht nur bei den Hotels selber nachfragen sollte, sondern auch die Hotelportale fragen sollte, weil die mitunter auch ihre Kontingente reserviert haben und deshalb günstigere Preise als die Hotels selber abgeben.

"Chiara Saluta" wrote:
Salva Du fragtest doch einmal, warum Deinlieblings Reisebüroim Bonnner Kaufhof dichtgemacht hat?
Weil Leute wie Du es für Ihre Beratung nutzten, aber nicht zum buchen, deswegen.
So jetzt geh ich mal wieder nach Canossa und bekämpf die Windmühlen weiter... komm Rosinante

ich habe fertig

Chiara, Du mußt mich verwechseln. Ein "Lieblingsreisebüro" habe ich bisher weder im Bonner Kaufhof noch irgendwo anders gehabt.

"Lieblingsreisebüro" würde bedeuten, daß es mir in besonderer Weise bei der Realisierung meiner Urlaubswünsche behilflich sein könnte. Das war bisher, zumindest in Ketten-Reisebüros, nicht der Fall, im Gegenteil, ich hatte bei Besuchen im Reisebüro mitunter schon das Gefühl, daß ich eher dem Reisebüro etwas über mein jeweiliges Zielgebiet erzählen konnte. Irgendwann habe ich es aufgegeben und buche seitdem meine Reisen über ein Baustein-Reiseunternehmen. Die wissen, wovon sie reden. Jede Destination hat ihren speziellen Berater, der sich dort auskennt. Aber die meisten Informationen beziehe ich immer noch aus dem Netz.

"Siegfried" wrote:
Es ist und bleibt Diebstahl !!! Ob ich einen Bonbon im Supermarkt oder 1 Getränk für Gäste klaue. Das hat mit kleinlich nichts zu tun , auch nicht damit begründet, daß Diebstahl mit eingerechnet ist. Wo sind da die Grenzen? Die Werte gehen in Deutschland allmählich verloren.
Gruß
Siegi

Ja, Herr Staatsanwalt Siegfried, Sie haben natürlich völlig Recht!

Ich glaube, es ist wirklich besser, wir machen hier zu.