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  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    Auch wenn es vielleicht nervt - es gilt:

    "Neben den sonstigen Bestimmungen für Handgepäck gelten auch folgende Regelungen zur Mitnahme von Flüssigkeiten in Flugzeugen für alle Abflüge innerhalb der EU sowie in vielen weiteren Ländern – hierunter u. a. Schweiz, Russland, Island, Kroatien, Israel, Ägypten, Marokko, Tunesien, Norwegen:

    Sämtliche Flüssigkeiten (wie Kosmetik- und Toilettenartikel, Gels, Pasten, Cremes, Lotionen, Gemische aus flüssigen und festen Stoffen, Parfums, Behälter unter Druck, Dosen oder Wasserflaschen) sowie wachs- oder gelartige Stoffe dürfen nur noch in Behältnissen bis zu 100 ml bzw. 100 g mit an Bord genommen werden.

    • Diese Flüssigkeiten bzw. Stoffe müssen in einem transparenten, wiederverschließbaren Plastikbeutel (max. 1 Liter Inhalt) vollständig geschlossen, verpackt sein. Da keine entsprechenden Plastikbeutel an unseren Check-in Schaltern erhältlich sind, muss der Fluggast diese vorher erwerben, beispielsweise als Gefrierbeutel im Supermarkt.

    • Verschreibungspflichtige Medikamente sowie Babynahrung dürfen weiterhin im Handgepäck transportiert werden, wenn der Fluggast nachweisen kann, dass diese während des Fluges benötigt werden."

    Quelle - Germanwings

    Es wird eindeutig dagegen verstoßen und führt zu unnötigen Gefährdungen!

    Ägypten

  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    Das ist also ein "alles ist und wird gut" Forum? Hab ich nicht gewusst. Aber wenn man lieber in einer Scheinwelt lebt und bloß nichts böses hören möchte - bitteschön. Dann aber auch nicht aufheulen, wenn wieder etwas passiert und man möglicherweise selber der/die Betroffene ist.

    @mk116 - Ja ich glaube an das was ich schreibe - solltest Du vielleicht auch versuchen.

    @wally/x - wie immer - ohne jeden Sinn und deshalb ohne Worte.

    Viel Glück!

    Ägypten

  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    @Gabi2001 - Ansichtssache. Man kann trotzdem vieles verbessern.

    Noch einmal zu den Sicherheitsstandards:

    IATA ist ein Dachverband, der auch die Sicherheitsstandards definiert und kontrolliert, die für alle Mitglieder bindend sind. Ich kenne kein Land, dass dort nicht mit aufgeführt ist außer eventuell USA - bin mir da aber nicht sicher.

    Ägypten

  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    @wally/x - um eine Flüssigkeit zum detonieren zu bringen bedarf es noch anderer Gegenstände - an den Koffer kommt der Passagier aber während des Fluges nicht heran. Sofern Kabel u.ä. nicht zu identifizieren sind wird der Koffer geöffnet.

    Es gibt Vereinbarungen mit den Ländern was die Sicherheitskontrollen angeht. Sonst würde dort kein deutscher Flieger landen!

    Auf deutschen Flughäfen wird durchaus etwas übersehen, aber den Gürtel abnehmen, sämtliche Jacken ausziehen und zuviel Flüssigkeiten abgeben muss z.B. jeder Fluggast (nocheinmal: Sofern es nicht übersehen wird!). Also Gleichbehandlung und nicht wie in Ägypten - der eine Passagier muss, bei dem anderen wird es nicht gefordert - je nach Lust, Laune und Zeit.

    @curiosus - doch das wird verstanden. Es ändert aber nichts an den unzulänglichen Kontrollen! Ich finde es natürlich noch beunruhigender, wenn die Gefahr von dem Personal ausgeht.

    Ägypten

  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    @mk116 - Beschäftige Dich bitte mit der internationalen Verordnung (EG) 2320/2002, dann weißt Du auch was ich meine! Für Deutschland gilt auf nationaler Ebene zudem seit Januar 2005 ein spezielles Luftsicherheitsgesetz. Auch wenn z.B. in Deutschland Pannen passieren - kontrolliert werden alle gleich und nicht ´mal so, ´mal so.

    Zu den Flüssigkeiten - wenn verschlossene 1,5 l Flaschen (in diesem Fall glücklicherweise Wasser) durch die Sicherheitszonen kommen, dann ist da der Wurm ´drin.

    Es geht doch hier nicht um "gefühlte" Sicherheit sondern darum, soviele Gefährdungen wie nur möglich auszuschließen. Mir ist nicht begreiflich, was daran so schwer zu verstehen ist und warum derart aggressive verbale Attacken folgen. Je mehr Mißstände aufgezeigt werden, um so eher wird etwas geändert - oder? Sehe es doch bitte nicht als Angriff auf den Urlaubsort Ägypten sondern lediglich als Versuch, durch Hinweise die max. Sicherheit zu erreichen und die Attraktivität als Urlaubsland wieder herzustellen. Ägypten, Tunesien usw. pfeiffen touristisch inzwischen auf dem letzten Loch, weil sie nicht dazu lernen wollen - schade.

    Ägypten

  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    @mk116 - ob ich eine Botschaft nicht erfasst habe sei dahingestellt. Fakt ist, dass es in Ägypten, Tunesien u.w. Flughäfen einfacher als in Deutschland ist, gewisse Substanzen an Bord eines Flugzeuges zu bekommen. Des Weiteren ist es auch wahrscheinlicher, dass "Sicherheitspersonal / Flughafenpersonal eher zu den Gefährdern gehören können als in Deutschland. Die Vorgaben der Kontrollen sind an den Flughäfen auf denen internationale Flugzeuge landen vereinbart und somit Standard. Leider wird sich aber nicht daran gehalten! Es ist bestimmt für keine Fluggesellschaft spassig, bei jedem Flug auf Grund lascher Kontrollen, mit einem Absturz rechnen zu müssen. Deshalb wurde den Ägyptern jetzt auch Personal zur Seite gestellt.

    Ägypten

  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    "Welche Schlussfolgerung ließe die Aussage "Ich war am XX.XX.XXX im Flughafen XXX" zu?"

    Ganz einfach - ich habe die Kontrollen selbst erlebt und für absolut mangelhaft befunden. Gehe einige Seiten zurück, da wird dann berichtet, was bei den Kontrollen alles nicht gefunden bzw. nicht beanstandet wurde. Gleich einmal vorbeugend - z.B. mein Haarspray war nicht mit Absicht in der Handtasche. Ich hatte vergessen es herauszunehmen. Und bei den anderen Passagieren wurden große Wasserflaschen durch gelassen - es gibt bis heute kein Gerät an den Flughäfen, das Flüssigkeiten analysieren kann. Dass die Kontrollen jetzt auch noch so sind, wurde mir von unseren Bekannten bestätigt. An den Tagen, wo wenig los ist wird besser kontrolliert als an den Hauptflugtagen.

    Im Übrigen ist es geradezu grotesk, wie hier in Sachen "russischer Flieger und Sprengsatz" argumentiert wird. Wie soll er an Bord gekommen sein, wenn nicht durch schlechte Kontrolle oder Flughafenpersonal? Man kann natürlich die Augen zu lassen und auf "gut Glück" hoffen - das liegt mir aber nicht.

    Ägypten

  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    Allmählich wird das ziemlich albern. Hier ein Link - der untermauert das, was hier oft berichtet wird. Welchen Sinn macht Dein "Ägyptens Flughäfen sind sicher", wenn es nicht stimmt? Wann warst Du eigentlich das letzte Mal an einem ägyptischen Flughafen?

    http://www.spiegel.de/reise/fernweh/scharm-al-scheich-wenig-sicherheit-an-aegyptischen-flughaefen-a-1062003.html

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  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    Wenn das Thema jetzt immer wieder aufgewärmt wird, dann muss ich leider dazu sagen, dass in Ägypten die Sicherheitsvorkehrungen keinesfalls zu anderen Flughäfen "übertroffen" werden. Nach Aussage von Bekannten, die jetzt aus Marsa Alam zurück gekehrt sind, hat man immer noch das Gefühl der Willkür. Bei vielen Reisenden wird streng kontrolliert, bei anderen lasch - Kontinuität ist dort ein Fremdwort. Mag an der Mentalität oder der Bezahlung liegen.

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  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
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    @Holginho - ich merke, Du weißt was ich meine - warum sonst die Aufregung?

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  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    @Holginho - nur ein Beispiel:

    "Meine Rede seit "1880"... ...bevor wir uns über "den Dreck in Ägypten" aufregen, sollten wir erst einmal dringendst "vor der eigene Türe kehren"!"

    Lese Deine Beiträge doch einfach einmal selbst!

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  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    @Holginho - was sollen denn diese ständigen Provokationen? Es hat kein Mensch behauptet, dass irgendein Flughafen sicher ist. Es war lediglich die Rede davon, dass manche Flughäfen eben noch unsicherer sind - mehr nicht.

    Diese ständigen Angriffe gegen Mitforisten sind unterste Schublade und haben Kindergarten-Niveau.

    Ägypten

  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    In Marsa Alam konnte man ohne Papiere vorzuzeigen ins Flughafengebäude. Außerdem kam man vom Ausreisebereich problemlos in den Einreiseteil und umgekehrt- zumindest bis zum 14.11. - da sind wir nämlich geflogen und haben uns über die Leute geärgert, die zwecks Ausreise durch den Einreisebereich in die Mitte der lange Schlange drängelten ohne sich hinten anzustellen.

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  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    Sorry, aber hier noch ein kleiner Nachtrag zu folgender Anmerkung:

    "Sabaelcher, Getränke im Handgepäck durchlaufen bekanntlich die Scanner, auf denen sehr einfach 'normale' Flüssigkeiten von Explosivstoffen zu unterscheiden sind."

    Und jetzt frage ich mich, warum werden dann Flüssigkeiten im Normalfall eingezogen bzw. sind verboten? Ganz einfach - weil sie eben nicht von Explosivstoffen zu unterscheiden sind! Auf diese Technik wird doch gerade gewartet.

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  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
    SabaelcherS Sabaelcher

    @curiosus - ich habe von Flüssigkeiten und nicht explizit von Getränken gesprochen (z.B. Haarspray mit Treibgas). Aber nur zur Info: Die Wasserflaschen gingen nicht durch den Scanner! Sie wurden am Scanner vorbei transportiert. Die Container für das Essen und die Nahrungsbehälter wurden gescannt.

    Noch eine Anmerkung: Wir sind erwachsene Leute und da kann man sich den belehrenden Ton ruhig sparen 😉

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  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
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    @Reiseamazone - ich denke, damit soll verhindert werden, dass "untergeschobene" und präparierte Koffer mitfliegen. Die Aktion ist aber nur halbherzig, wenn denn tatsächlich der russische Flieger über Bordgepäck gesprengt wurde und weiterhin Flüssigkeiten durchkommen.

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    @Holginho - Nein, es ist mir nicht bekannt, dass in Sachen Flüssigkeiten irgendwelche Lockerungen eingetreten sind - es war lediglich im Gespräch. Dann ist da noch der Punkt der unterschiedlichen Behandlung von den gleichen Flüssigkeiten bei verschiedenen Personen in ein und demselben Flughafen. Hier scheint eine Lockerung ebenfalls nicht bekannt zu sein - es wird aber "individuell" gehandhabt.

    Ansonsten kann ich Dir nur empfehlen, die Verordnung (EG) 2320/2002 genau durch zu lesen. Und dabei bitte daran denken, dass die abgefertigten Maschinen in z.B. Deutschland landen sollen.

    Mich persönlich würde doch interessieren, ob bei Dir Hintergrundwissen vorhanden ist. Kannst Du bitte erklären worauf sich Deine Erkenntnisse beziehen? Ansonsten muss ich Deine Ausführungen unter "´mal einen ´rausgehauen" verbuchen. Nichts für ungut.

    Ägypten

  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
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    @Holginho - es ist doch wohl logisch, dass auch in Ägypten gewisse Standards eingehalten werden müssen - dazu gehört auch die "Flüssigkeitsgeschichte". Ich kann ja ´einmal anders herum fragen - warum sollte für Ägypten etwas anderes gelten? Das würde dann ja bedeuten, dass Flieger aus Ägypten im europäischen Raum nicht landen dürfen!

    @Kourion - die meisten durchgelassenen Flüssigkeiten wurden nicht versteckt transportiert. Es ist mir unbegreiflich, wie man in einem Fall 3 x 1,5 Liter Wasser durchgehen lässt. Zumal es nach dieser letzten Kontrolle Wasser zu kaufen gab. Gleichzeitig mussten andere Passagiere ihr Wasser abgeben. Das erklärt sich mir überhaupt nicht.

    Ägypten

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    @Holginho - na, da kennen wir ja beide gewisse Anweisungen und den Begriff "Willkür" auch - oder? Im Bereich der Fliegerei gibt es Sicherheitsstandards, die aber in Ägypten und anderen Ländern leider nicht eingehalten werden. Dazu folgendes:

    "Nach den Terroranschlägen am 11. September 2001wurde die Verordnung (EG) 2320/2002 eingeführt. Damit sollte es Terroristen durch neue Sicherheitsvorkehrungen unmöglich werden, in ein Flugzeug einzudringen. Beispielsweise unterteilt man Flughäfen in bestimmte Sicherheitsbereiche, deren Zutritt streng kontrolliert wird. Auch die Kontrolle von Fluggästen und Handgepäck wurde verstärkt und die Mindestanforderungen an die Ausrüstung wurden genau geregelt."

    Wir brauchen hier nicht lange herumstreiten - die Standards werden in Ägypten nicht eingehalten.

    Ägypten

  • Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
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    @Holginho - wie beurteilst Du das denn, wenn Flüssigkeiten übersehen oder überhaupt nicht beanstandet werden? Vor allen Dingen bei der These, dass bei der Absturzursache vermutlich eine an Bord befindliche und zur Bombe umfunktionierte Getränkedose ursächlich gewesen sein soll? Und warum müssen nicht alle Passagiere die Schuhe ausziehen bzw. werden gründlich durchgesehen? Das ist nicht nur nachlässig.....

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