xxx überflüssiges Zitat entfernt! xxx

@battlejack

Das Formular, welches den Status anzeigt fragt keine siebenstellige Nummer von Karea ab. Die meinen mit "Auftragsnummer" die Auftragsnummer deiner Reise. Zumindest in meinem Fall passt das so. Also probier es mal damit.

Bei allem Respekt für Deine tolle Arbeit hier und das du die Nerven für die Moderation dieses nicht einfachen Threads so engagiert durchführst, trotzdem einen kleine Anmerkung.

Restschuldbefreiung können nur natürlich Personen im Insolvenzverfahren erhalten. Die Geselschaften der Thomas Cook in Deutschland sind aber allesammt juristische Personen. Für die gibt es also keine Restschuldbefreiung. Daher ist es nicht sinnvoll das hier auf basis dieser falschen Annahme zu diskutieren.

@sunny18051 sagte:

Mein Beitrag soll auch nur das alte (TC-D) und eventuell ein neues Unternehmen (Neckermann??) darstellen, was bei Null anfängt - nein stimmt nicht, die Rosinen dürfen in das neue Unternehmen mitwandern. Die Insolvenzversicherung ist ganz aussen vor, klar eine ganz andere Baustelle.

Gruß

Wer sagt das? Sollte die Insolvenz eröffent werden, beleibt es Dir doch unbenommen deine Forderung geltend zu machen. Versicherung hin oder her. Ob allerdings die Forderung erfüllt werden kann, ist ne andere Frage.

@sonnestrand75 sagte:

Sagen wir so, es ist eh völlig egal, wie ich es verstehe.

Da hast Du recht.

Zurich wird eh so machen, wie sie wollen.
Es steht auch nirgendwo, dass erst Rückholungen ganz bezahlt werden sollen. Trotzdem äußern sie sich in Medien so, dass nur der Rest quotiert wird.

Wir werden sehen, was passiert.

Es bleibt Dir (und mir übrigens auch) ja unbenommen, das komplette Vorgehen von Zurich in dieser Sache richterlich überprüfen zu lassen. -- Und somit stimmt es nicht ganz, dass Zurich da machen kann, was sie wollen. Ob sich das lohnt, steht aber auf einem anderen Blatt.

@sonnestrand75 sagte:

Es steht halt im Gesetz anders. Erst auszahlen, dann quotieren. Wie auch immer es funktionieren soll, wenn die Grenze so schnell erreicht wird.

Dass Zurich sich davor drücken will, jedem danach eine Forderung rauszuschicken, zu viel Ausbezahltes zurückzuzahlen, ist nachvollziehbar.

Im Gesetz steht es trotzdem so...

Im Gesetz steht "unverzüglich". Das bedeutet ohne schuldhaftes Zögern. Quotieren ist kein schuldhaftes Zögern, sondern in diesem Fall möglicherweise notwendig.

@erny1805 sagte:

Mein Beitrag zielte auf die Versicherung ab, nicht auf TC im März 2019 sowie vor 1 oder 2 Tagen haben die Grünen im Bundestag den Antrag gestellt die Versicherung von 110 auf 300 Millionen zu erhöhen eingereicht. Wurde von CDU, SPD und AFD abgelehnt. Wäre nicht nötig... daher mein Beispiel mit der Tui wegen Versicherung falls das nochmal passiert zugestimmt hatten Grüne und Linke, FDP enthalten...

Ja. Ich hab das gelesen. Aber auch das hätte an der wirtschalftlichen Situation von TC nichts geändert. Und ob die Erhöhung der Police Rückwirkend gegrieffen hätte ist auch fraglich. Ich gabe aber zu, dass ich den genauen Gesetztesentwurf nicht kenne.
Ich bedaure ja auch, was da passiert ist und das vor allem für die Leute, die da Ihren Jahresurlaub verloren haben. Nur: Vorauskassen sind immer ein Risiko. Versicherung hin oder her. Und das Risiko nimmt einem leider der Bundestag auch nicht ab.

Aber es bleibt ja eine theoretische Chance:

Mann kann ja, wenn man viel Zeit und Geld hat mal aus Sport auf Staatshaftung klagen. Dann findet man raus, was die EU mit "Kundengelder wirksame absichern" gemeint hat und ob die Regierung das ausreichend umgesetzt hat. --- Ich bin schon die ganze Woche mit meinem Freund und Anwalt am witzeln, ob wir das nicht mal probieren sollten.

@erny1805 sagte:

Das mag sein. Schlimmer finde ich das im Bundestag die Erhöhung auf 300 Millionen abgelehnt wurde. Lass mal z.b. Tui in den nächsten Sommerferien Insolvent gehen

Das wäre genau richtig, dass der Bundestag die Thomas Cook Touristik GmbH (möglicherweise) nicht rettet. Es hilft nichts, wenn ein Staat versucht marode Firmen zu retten. Die TC (PLC) hat lange Misswirtschaft betrieben und nicht auf Markveränderungen reagiert. Jetzt hat sie der Markt aussortiert. -- Genau so muss das sein. Dinge die nicht Lebensfähig sind, sterben. Da hilft auch keine Bundesregierung und keine Kanzlerin. Mein Leben, mein Risiko!

Und bevor jemand meint ich rede von der Seitenline: Ich habe in dieser Insolvenz 4888 Euro versenkt.

Aber hier muss man mal klar sehen:
Ich hab da gebucht, ich hab denen Geld vorab gegeben und ich stehe für diese Risko ein. Meine Entscheidung.

Wenn ich Glück habe bekomme ich noch ein bischen was aus der Versicherung und natürlich lasse ich mein auch noch in die Insolvenztabelle eintragen. -- Mann weiß ja nie, welche Schlange wie bedient wird.

@vonschmeling sagte:

Abgesagte Reisen heute und morgen - da noch kein Insolvenzantrag gestellt wurde besteht kein Anspruch gegenüber der Zuerich Versicherung / Kaera.

Ob ein Anspruch besteht oder nicht entscheided im Zweifel ein Richter und nicht die Versicherung.

@holtgrewe sagte:

Hallo zusammen,
 
mittlerweile verfolge ich das Forum schon mehrere Stunden, jedoch belaufen sich die Themen hier immer nur um das gleiche… Geld Zurückerstattung, wobei noch nicht zu 100% klar steht, was nun passieren wird und „Ich habe meine Reise für das Jahr 2022 gebucht, was ist damit?“…
 
Gibt es mittlerweile Leute, die eine Rückmeldung erhalten haben, wo der Reiseantritt morgen ansteht?
 
Mein Flug geht theoretisch morgen um 4:00 nachts. Mittlerweile haben wir es kurz vor 4 und bisher gibt es keinerlei Informationen. Ich habe auch schon nach neuen Urlaubszielen gesucht, jedoch explodieren momentan die Preise… Aber solange ich keine genaue Information erhalte, kann ich leider nichts neues buchen.
Ich habe mittlerweile drei verschiedene E-Mails erhalten, immer mit derselben Information, quasi keine Information.

Gruß

Da kann ich dir helfen: Unser Flug ging heute vormittag um 14:25 Uhr vom FRA. Wir haben auch keine Informationen erhhalten, die sich konkrett auf unseren Reise bezogen. Am Flughanfen konnten wir dann nicht einchecken, weil Condor uns nicht transportieren wollte.
Wir hätten dann auf eigene Faust mit einer anderen Airline fliegen können und darauf hoffen, dass der Hotelier unsser Zimmer bereit hält und nicht noch einmal kassiert (wir er uns telefonisch, aber nicht schriftilch zugesichert hat). -- Letzlich habe wir diesen Weg aber nicht gewählt.

-- Zuhause ist es doch am schönsten.

Ich habe jetzt mit der Zurich telefoniert. Die sagt, es liegt (nich) kein Versicherungsfall vor, da die Thomas Cook Touristik GmbH (noch?) keine Insolvenz angemeldet hat.

Hallo HC-Team.

Könntet ihr hier mal beschreiben, wie man aus Eurer Sicht konkrett mögliche Ansprüche bei Zurich geltend macht?

Ich hätte heute um 14:25 Uhr von Frankfurt nach Antalya im Rahmen einer Pauschalreise fliegen sollen. Gebucht über HC und Thomas Cook Signatur.

Bisher habe ich weder eine Absage der Reise von HC noch eine Absage der Reise von TOC erhalten.

Fakt ist aber, dass Condor (wie in den Medien beschrieben) uns heute morgen am FRA nicht transportieren wollte. Bzw. man hat uns Angeboten die Tickets neu zu verkaufen für 150 Euro pro Pax und Richtung. Ein Rückflugticket wollte man uns nicht vekraufen und auch nicht garantieren, dass der Rückflug stattfindet.

Die Informationen auf eurem Links sind mehr alllgemeinplätze, als konkrette Infos.
Die Telefonnummern des Veranstalter, die von HC und die von Zurich sind nicht zu erreichen bzw. es nimmt auch nach 20 Mintuen warten niemand ab.

Der Versichertungsfall tritt ja nach BGB erst ein, wenn der Veranstlater Insolvenz angebmeldet hat. Die Thomas Cook Touristikm GmbH hat aber meiner Kenntniss nach bisher (noch!) keine Insolzens angemeldet. Oder habt ihr da andere Infos HC?

Also: Mal ganz konrett. Was empfehlt ihr als Reisebüro zur Anmeldungen von möglichen Ansprüchen gegen Zurich?