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  • Wahl zum Online Star/ Helft bitte mit!
    HolginhoH Holginho

    Gerne schon längst erledigt

    Viele Grüße und v.a. viiiiiiiel Glück - ihr habt's verdient -

    Holger

    Allgemeine Fragen

  • Hepatitis
    HolginhoH Holginho

    Hallo Lothar!

    Ja, gute Frage!
    Das würde mich auch sehr interessieren.
    Und wenn "ja", gegen wen wurde geklagt? Den Reiseveranstalter? Das Hotel? Den Arzt? Mit welchem Ergebnis (so schon welche vorliegen)?

    Diese Fragen sind bitte (gedenk unserer kontroversen und leider auch sehr hitzigen Diskussion vor kurzem) bitte ausdrücklich nicht als Provokation zu verstehen!
    Wie einige von euch vielleicht wissen, habe ich beruflich u.a. mit dieser Thematik zu tun.
    Bei unseren Kunden gingen bisher übrigens noch keine Klagen diesbezüglich ein.

    Viele Grüße, Holger

    Ägypten

  • Preisminderung nach Sturmschäden??
    HolginhoH Holginho

    Hallo Petrajetset!

    Schade, das Du zumindest Teile meines Beitrags als "schlaue Sprüche" auffasst...und "zum lachen" sollten sie nun auch wirklich nicht (!) sein!
    Ich denke, ich habe hier mehrfach erwähnt und ausdrücklich betont, das es mir ausschließlich um eine ergänzende, alternative Betrachtungsweise aus einer anderen Perspektive geht, und es mir für mehr oder weniger eingeschränkte Urlaube(-r) und v.a. die dort lebenden Betroffenen sehr leid tut.
    Melanie (Danke) und ich greifen dann anscheinend wohl auf die gleichen (oftmals langjährigen) Katalog-Infos zurück. Vielleicht hast Du andere mit anderen Preisstellungen. Das kann und will ich weder beurteilen noch abstreiten.
    "Schnäppchen" steht (wie auch hier) in meinem Beitrag deutlich(!) in Anführungszeichen - ergänzend eine weitere Anmerkung diesbezüglich direkt dahinter...und zusätzlich sprach ich von "etwas geringeren Preisen".
    Von "Billigurlauben" habe ich nicht einmal im Ansatz gesprochen - und selbst dann täte es mir für die entsprechenden Urlauber leid. Ich denke, wir arbeiten alle hart genug und freuen uns entsprechend auf unseren Urlaub.
    Ja, ich bin in der glücklichen Lage meine Urlaube nicht zwangsläufig in Ferientermine zu legen und kann zeitlich relativ großzügig und individuell planen - dafür muß ich aber z.B. auf Kinder verzichten und habe eine recht hohe Wochenarbeitszeit.

    So, ich denke, nun sind alle eventuellen "Mißverständnisse" (?) zwischen uns ausgeräumt und ich hoffe, wir können sachlich weiterdiskutieren.

    Viele Grüße, Holger

    Dominikanische Republik

  • Dürfen sich hier im Forum eigentlich auch Kinder(Jugendliche) anmelden???
    HolginhoH Holginho

    Hallo Maja!
    Ich denke mal hc ist grundsätzlich für jeden offen - weiß es aber nicht 100%.
    Es gibt hier allerdings einen jungen "Wildboy" - ich glaube 15 Jahre alt.

    Viele Grüße - und allen hier ein schönes Wochenende, Holger

    Allgemeine Fragen

  • Preisminderung nach Sturmschäden??
    HolginhoH Holginho

    Hallo Bigl, Yvi und alle anderen "Hurrikan-Opfer"!
    Ich hoffe zunächst einmal sehr, das auch bei "unbequemen" posts, die Diskussion weiter sachlich und fair verläuft (bisher klappt's ja prima) und nicht so ausartet wie vor kurzen ein thread im Ägypten-Forum.
    Aber zurück zum Thema!
    Ich denke, die Frage ist: Wozu ist ein Reiseveranstalter verpflichtet und wieviel Eigenverantwortung trägt ein Urlauber?
    Das in diesen Monaten Stürme drohen, steht z.B. in jedem Katalog - dafür sind die Preise zumeist auch etwas geringer. "1000Mal" geht's gut und alle freuen sich über ihr "Schnäppchen" (ist ja immer noch eine Stange Geld) - beim 1001.Mal geht's schief und der Veranstalter ist der Buhmann? Das kann/darf es doch wohl nicht sein, oder?
    Nächstes Beispiel: In Ägypten ist Hepa so verbreitet und selbstverständlich wie bei uns Schnupfen und Impfempfehlungen werden (auch in den Katalogen) überall ausgesprochen. Trotzdem fliegt die überwiegende Mehrheit der Urlauber ungeschützt. Abertausende Mal geht es gut - aber wenn was passiert, ist dann der Veranstalter schuld?
    3. Beispiel: Überall auf dieser Welt gibt es z.Z. leider täglich irgendwelche Terrorwarnungen - trotzdem steigen die Leute in ihre Urlaubsflieger. Passiert etwas (z.B. Djerba) sind dann allen Ernstes Veranstalter schuld und haftbar zu machen?
    Es gebe noch unendlich viele weitere Beispiele - ich hoffe, ihr merkt worauf ich hinaus will.

    Eine andere, weitaus "realistischere" Diskussionsgrundlage ist das Krisenmanagement vor Ort.
    Ich habe wie gesagt beruflich u.a. auch mit solch einer Problematik/Thematik zu tun und kann da gerne bestätigen, das da einiges sicher nicht optimal verläuft. Da fallen dann u.a. auch Äußerungen, die so wirklich nicht fallen sollten!
    Betroffene Urlauber sollten sich aber auch einmal überlegen, wie realistisch "Alternativen" sind.
    Die Themen "Flugstornierung", "Umbuchung", "Evakuierung" um einmal ein paar zu nennen sind sehr, sehr heikle Bereiche und a) logistisch häufig gar nicht so einfach (oder überhaupt nicht) zu bewältigen und b) sehr "unpopulär" - sowohl für den Veranstalter alsauch für die Urlauber.

    Bei alledem sollten wir aber die Einheimischen und ihre Abhängigkeit vom Tourismus nicht vergessen - den wirklichen Schaden haben die dort Lebenden!

    So, und nun zerreißt mich bitte nicht - mir liegt es fern zu provozieren, jemand zu verletzen oder zu beleidigen oder mich gar über irgendjemand lustig zu machen.
    Es geht mir einzig und allein um einen "alternativen" Gesichtspunkt und eine Betrachtung der Geschichte aus einer anderen (zugegeben vermutlich nicht sehr populären) Perspektive.

    Viele Grüße, Holger

    PS: Vielen Dank Yvi für die prompte Antwort!
    Ich glaube Dir persönlich, das Du heim oder zu einem anderen Ziel geflogen wärst - die weitaus größere Mehrheit Deiner Miturlauber hätte Statistiken zufolge nicht so gehandelt!
    Und eine Frage noch: Kannst Du Dir auch nur in etwa vorstellen, wie die Kuba-Leute reagiert hätten, wenn sie dorthin gebracht worden wären und die lieben Meteorologen hätten sich mal wieder in ihren Berechnungen "ein wenig" geirrt - und der Hurrikan hätte sie dann an ihrem neuen Zielort getroffen...und sich gleichzeitg die Schäden in Punta Cana in Grenzen gehalten hätten. Wie es dort genau aussah, wußten zum Zeitpunkt die wenigsten (auch die Reiseleiter nicht)

    Dominikanische Republik

  • Preisminderung nach Sturmschäden??
    HolginhoH Holginho

    Hallo Yvi!
    Zuersteinmal tut es mir natürlich leid, das euer Urlaub anscheinend zumindest teilweise buchstäblich "ins Wasser gefallen" ist.
    Mich würde in dem Zusammenhang folgendes interessieren:
    In welchem Hotel seid ihr gewesen und wie stark (und in welcher Art) waren eventuelle Beeinträchtigungen?
    Desweiteren würde mich sehr interessieren, wie Du reagiert hättest, wenn der Reiseveranstalter Dir die Lage (soweit ihm möglich, das ganze war nämlich eine ganze Zeit aufgrund fehlender Kommunikationsmöglichkeiten relativ unübersichtlich) erklärt hätte. Wärst Du heimgeflogen? Und, was denkst, Du wie sich die Mehrheit Deiner Mitreisenden entschieden hätte?

    Viele Grüße, Holger

    Dominikanische Republik

  • Mentalitäten,Benehmen im Urlaub
    HolginhoH Holginho

    Hallo Bulgarienfan!

    Falls ich Dir gegenüber an irgendeiner Stelle unsachlich war, entschuldige ich mich hiermit gerne bei Dir - das war ganz sicher keine Absicht!
    ...weiß aber überhaupt nicht, auf was Du Dich beziehst.

    Viele Grüße, Holger

    Allgemeine Fragen

  • Mentalitäten,Benehmen im Urlaub
    HolginhoH Holginho

    Hallo Dirk!

    Ich glaube, "unser" Problem des "selber schlecht machens" liegt auch in unserer Geschichte begründet - hier laufen noch sehr viele 'rum, die der Meinung sind, auch die neuen Generationen müssen noch mit gesenkten Haupt leben. Falsch! Wir müssen das Gedenken an die schlimme Zeit und all seine Opfer wahren und dafür sorgen, das dies nie wieder geschieht - nicht mehr, aber auch nicht weniger!
    Bedenklich und traurig finde ich, das jeder der "stolz ist ein Deutscher zu sein" (egal, ob die Formulierung jetzt richtig oder falsch ist) gleich in Richtung "rechter Sumpf" eingeordnet wird...oder sich erklären "muß" - wie Du eben.
    Für mich persönlich kann ich nicht sagen, das ich "stolz bin ein Deutscher zu sein". Das liegt aber mehr an der "Formulierung" - wenn meine Eltern Nepalesen wären, würde ich vermutlich dort leben.
    Nichtsdestotrotz lebe ich aber sehr gerne in Deutschland (und lerne immer wieder mit Freude andere Ecken und Bewohner dieser Welt kennen) und finde es immer wieder beeindruckend, was die Menschen hier erschaffen haben und jeden Tag auf's neue erhalten (auch wenn es momentan etwas schwieriger ist).

    Nachdenklich, Holger

    Allgemeine Fragen

  • Mentalitäten,Benehmen im Urlaub
    HolginhoH Holginho

    ...wobei das Essen auf dem Weg zum Nordkap aber auch sehr lecker sein soll! 😄
    Aber die paar Kilos lohnen sich, wenn ich die Erzählungen meiner "Schwiegereltern" so höre...die schwärmen heute noch!

    VG, Holger

    Allgemeine Fragen

  • Mentalitäten,Benehmen im Urlaub
    HolginhoH Holginho

    Hallo Jutta!
    Da stimme ich Dir vollkommen zu.
    Einige (m.E. leider viel zu viele) Mitglieder unserer Reisegemeinde sind offensichtlich der Ansicht, mit Zahlung des Reisepreises auch das Hotel, samt Inventar und Angestellten, erstanden - und häufig auch ein "Regierungsmandat" im Zielgebiet erstanden zu haben. Anders ist dieses Herrenmenschen-Verhalten oftmals wohl nicht zu erklären...zu akzeptieren ist es m.A. nach in keinem Fall.
    Dieses Verhalten würde ich aber nicht nur "uns Deutschen" zuschreiben wollen. Wie hier bereits mehrfach erwähnt, gibt es diese Spezies bei Vertretern aller Länder. Ich mag auch diese Nationalitäten-/Völker-Pauschalisierungen nicht. Wenn ich da schon wieder einige Kommentare im Türkei-Forum zum Thema "Russen" lese, wird mir übel.
    "Ein paar Brocken" Landessprache vom Urlaubsziel sollte m.E. für jeden Urlauber genauso selbstverständlich sein, wie das Einholen von Impfempfehlungen und z.B. natürlich auch Infos über die "Kultur" des Landes (Sitten u. Gebräuche). Aber in unserer heutigen multimedialen Welt ist es bei einigen Leuten wohl immernoch zuviel verlangt, vor Reiseplanung/-antritt mal einen Blick ins Internet oder gar einen Reiseführer zu werfen. Aber hinterher motzen und reklamieren und während des Urlaubs Leute "beleidigen" oder gar schikanieren. Toll! "Applaus"! 😞
    Der Gipfel an der Geschichte ist dann immer noch, wenn "Uninformierte" nicht einmal Geduld (in ihrem Urlaub!) für ggfs. etwas "langsamere" Einheimische aufbringen.

    Bevor hier nun einige auf die Barrikaden gehen: Nein, ich halte mich beileibe nicht für einen "besseren" Urlauber und bin sicherlich auch schon in das ein oder andere Fettnäpfchen getreten. Aber ich gebe mir gerne(!) Mühe, mich bestmöglich vorzubereiten und zu informieren (ich sehe darin auch eine qualitative Steigerung meines Urlaubs oder beruflichen Aufenthalts) und habe bestimmt noch m´nie einen Hotelangestellten o.ä. schikaniert. Auch wenn ich für einen Urlaub gutes Geld bezahle, so bin ich dort immernoch ein Gast!
    In all diesen Zusammenhängen weiß ich auch noch nicht, ob ich wirklich will, das z.B. Südamerika (aber auch weite Gegenden Asiens, Afrikas) für den Tourismus "entdeckt" werden sollen (siehe entsprechendes Thema hier im Forum) - oder ob man diesen Ländern und ihren Einwohnern diese "Segnungen" lieber erspart und sie vor vielen ach so zivilisierten Menschen bewahren sollte.

    @Bulgarienfan
    Auch Dein Standpunkt ist verständlich und Du vertrittst ihn sachlich. Kompliment!
    Aus vielen Deiner Beiträge schließe ich, das Du sicherlich auch nicht zu diesen Schikanier-Pöbel-Herrenmenschen-"Urlaubern" gehörst.
    Ich denke, "wir" liegen auch gar nicht soweit auseinander. Ein wenig Vorbereitung auf den Urlaub hier, ein paar Fremdsprachenkenntnisse der Angestellten dort, ein friedlich/freundlich/tolerantes Miteinander allgemein - und schon ist alles perfekt.

    Chinesisch ist touristisch betrachtet sicher (noch!) ein Exot - aber warte mal die Entwicklung der nächsten Jahre ab.
    Japaner sprechen m.W. nur dann Englisch, wenn sie es beruflich benötigen und sind ansonsten auch heute noch (oder wieder) sehr "traditionell". Und auch in der Geschäftswelt "verlangen" sie häufig "japanisches Verhalten" von ihren "westlichen" Partnern. Das sind jedenfalls Erfahrungen, die ich machen konnte.

    Viele Grüße und allen hier weiter eine sachliche Diskussion (solche Themen "entgleisen" leider gerne) wünscht, Holger

    Allgemeine Fragen

  • Warum machen nur so wenige Urlaub in Südamerika?
    HolginhoH Holginho

    Hallo Salvamor!
    Ich hoffe sehr, Du hast das Augenzwinkern bei meiner Frage bemerkt. Du bist auf jeden Fall natürlich nicht mit "Touri-Horde" gemeint und ich denke Du weißt, das ich die Frage von Anfang an als in Deinem Fall direkt selbstredend beantwortet betrachtet habe.

    Viele Grüße, Holger

    Allgemeine Fragen

  • Preisminderung nach Sturmschäden??
    HolginhoH Holginho

    In diesem Punkt stimme ich Dir 100% zu...auch wenn es logistisch nicht einfach ist, eine große Menge Urlauber zu einem anderen Zeitpunkt als vorgesehen kurzfristig auszufliegen.
    Viele Grüße, Holger

    PS: DANKE für die sachliche Antwort!

    Dominikanische Republik

  • Preisminderung nach Sturmschäden??
    HolginhoH Holginho

    Hallo Sternedieb, hallo Klaus!
    Damit habt ihr grundsätzlich natürlich nicht Unrecht - aber dazu benötigt "man" (die Reiseveranstalter) auch "umzugswillige" Urlauber.
    Ich habe beruflich u.a. auch mit "solchen" Themen zu tun und weiß von einer Kollegin (die z.Z. mit genau diesen Sturmschäden und den Folgen/Konsequenzen beschäftigt ist), das es von einigen Veranstaltern Vorwarnungen und Alternativen gab, und andere die Frage zumindest intern diskutiert haben.
    Nun neigen aber gerade deutsche Touristen dazu, z.B. angekündigte Stürme zu unterschätzen und Warnungen und Alternativen in den berühmten Wind zu schlagen.
    "Zieht bestimmt vorbei"
    "Wird schon nicht so schlimm"
    "Zuhause weht's auch manchmal" 😄
    "Wenn ich aus dem tollen Hotel ausziehe, weiß ich nicht wo ich lande"
    etc.
    Sprüche, die ich in solchen Fällen schon ungezählte Male gehört habe.
    Und dann gibt es da dann schließlich auch noch die, nicht kleine, Gruppe sensationsgeiler Schaulustiger, die auch (oder gerade) im Urlaub mittendrin sein müssen.
    Ich möchte hier niemanden angreifen und gehe gerne davon aus, das ihr nicht zu dieser Spezies gehört.
    Auch wenn die Monate Sept./Okt. (eben wg. der Hurrikan-Gefahr) teilweise etwas preiswerter sind - so habt ihr doch eine Menge Geld bezahlt...und es ist eben der wohlverdiente Urlaub in einem meist harten Alltagsleben.
    Es ist aber auch immerwieder unglaublich, wie uninformiert viele Urlauber solche Reisen antreten.
    "Regenzeit? Jetzt?"
    "Ausgerechnet jetzt gibt's Unwetter!"
    Wenn ich soetwas höre/lese, rollen sich bei mir sämtliche Nägel auf! Wofür gibt's eigentlich Reiseführer u.ä.?

    Eine Räumung/Evakuierung eines Hotels (u.U. ja einer ganzen Region) ist gerade in solch armen Ländern immer die letzte mögliche Entscheidung und meist sehr, sehr schwierig umzusetzen. Gleichwertiger Ersatz (gerade bei solch flächendeckenden Geschichten) ist kaum in ausreichender Menge vorhanden und wenn, dann nur mit erheblichem Aufwand (auch (und gerade) für die Urlauber) zu realisieren. Ein weiteres Problem ist dann auch noch das Zeitfenster.
    Und was passiert, wenn Hotels einer ganzen Region geräumt wurden, und der liebe Sturm seinen Kurs "geringfügig" ändert...und vorbeizieht und 800 km entfernt auftrifft (ggfs. im Gebiet in das evakuiert wurde). Ist vor kurzem in Florida geschehen - die Berechnung irrt um die Kleinigkeit eben dieser 800 km.
    Habt ihr eine Ahnung, wie grundlos evakuierte Urlauber reagieren?

    Ich weiß, das ich mit diesem Beitrag sicher keine Beliebtheitspreis kassieren werde und hoofe auf eine sachliche und faire Diskussion. Ich möchte hiermit ausdrücklich niemanden angreifen und hoffe sehr, das ihr alle trotzdem einen schönen Urlaub hattet bzw. habt.
    Es sollte nur mal eine Meinung aus einer etwas anderen Perspektive sein.

    Viele Grüße, Holger

    Dominikanische Republik

  • Warum machen nur so wenige Urlaub in Südamerika?
    HolginhoH Holginho

    Hallo zusammen!
    Salvamor, eine gute Frage...und ich möchte dazu gerne noch eine ergänzende(?) Frage stellen: Möchtest Du überhaupt, das Touri-Horden über diesen wohl wunderschönen Kontinent "herfallen"?
    Ich selbst bin da sehr geteilter Meinung. Einerseits denke ich, das jedermann diese Länder entdecken können sollte. Dies sorgt letztendlich bei uns (zumindest bei einigen) für eine Erweiterung des kulturellen Horizonts und trägt nebenbei u.U. zu einer positiven Wirtschaftsentwicklung der entsprechenden, oft armen Länder bei.
    Andererseits mag ich mir, die anscheinend wunderschönen brasilianischen Strände nicht als zubetonierte "Ballermann-Kopie" vorstellen. Und ich möchte mir auch nicht ausmalen, wie täglich hundertausende Trampel-Touris durch (noch!) unberührte Urwaldnatur rennen (vielleicht auch noch inkl. asphaltierten Busparkplätzen und McDonalds-Restaurant) - 2 Beispiele für zig Horror-Szenarien!
    Ich finde es z.B. auch gut und richtig, das die Galapagos-Inseln so geschützt werden...auch wenn diese eines meiner Traumziele sind.
    Freunde von uns waren mittlerweile 2mal in Brasilien und 1mal in Peru/Chile (jeweils individuell über's Internet und per Telefon zusammengestellt) und sind total begeistert. Eine Kollegin hatte vor einigen Wochen das Glück nach Buenos Aires reisen und dort für 1 Woche arbeiten zu dürfen - auch sie schwärmt sehr.
    Aber ich schweife ab und möchte gerne zu Deiner Frage zurückkommen.
    Neben den hier genannten Gründen, liegt es m.E. auch daran, das Südamerika einfach (noch!?) nicht "in" ist und von der Tourismusbranche (als Gesamtheit) entdeckt wurde. Mit Venezuela wurde seinerzeit ein Versuchsballon gestartet, der sich (mit unterschiedlichen Buchungszahlen) bis heute im Angebot der Reiseveranstalter hält. Brasilien scheint jetzt langsam aber sicher nachzuziehen. In Zeiten religiös-politisch-fanatisierter Schwachköpfe würden sich diese Destinationen grundsätzlich auch anbieten (obwohl es natürlich auch einige hausgemachte, sicherheitspolitische Probleme gibt).
    Südamerika wäre m.M. nach übrigens auch fantastisch geeignet dort einen allgemeinen Projektversuch der Veranstalter in Richtung eines anderen, ökologisch orientierten Tourismus.
    Die Foren-Disbalance ist mir auch schon aufgefallen. Allerdings beschränkt sich das Asienforum ebenso auf einige wenige Ziele (z.B. Thailand, Bali - was ist mit Vietnam, Kambodscha, China, Japan...?), wie auch das Afrikaforum sich auf z.B. Kenia, Mauritius, Südafrika und mit Abstrichen die Seychellen und Namibia einschränkt. Da gibt's ja auch noch "ein paar" andere Länder.

    Ein wenig Sonne in einen wieder trüben Tag wünscht, Holger

    Allgemeine Fragen

  • Liegestuhl reservieren
    HolginhoH Holginho

    Hallo Tina!
    Ich hoffe, Du hattest einen schönen und v.a. erholsamen Urlaub - zumindest "Liegen-technisch" war's ja anscheinend wohl ok 😉
    Z.B. genau diese "um 5 Uhr um Windschutz-Liegen streitende Reservierer" in einem Hotel mit grundsätzlich ausreichender Anzahl Liegen ging es mir.
    Dabei wäre es vielleicht interessant zu erfahren, welches Hotel das war - ein Hotel mit ausreichender Liegenanzahl sollte m.E. lobend erwähnt werden.
    Was hat denn das Hotel-Management unternommen, wenn gegen die "1-Std.-Regelung" verstossen wurde?
    Viele Grüße, Holger

    Allgemeine Fragen

  • Dies & Das......
    HolginhoH Holginho

    Ja salvamor, das wäre wirklich sehr, sehr schade!...und die Qualität dieses Forums würde auch darunter leiden!
    Ich bin allerdings innerlich auch sehr geteilter Meinung, und habe mir nach der teilweise sehr "intellektuellen" Diskussion im Ägypten-Forum vor kurzem auch einmal eine "Auszeit" gegönnt...und durfte beruflich in dieses schöne Land und habe mir mit meiner Freundin anschließend ein paar Tage Bretagne gegönnt (ist übrigens sehr schön dort) - aber ich schweife ab,
    Einerseits stehe ich auf dem Standpunkt, man sollte einige, mittlerweile wohlbekannte, chronische Pöbel-user bei weiteren entsprechenden "Auftritten" besser einfach ignorieren - andererseits ist dieses Forum hier auch eine Diskussionsplattform und in diesem Zusammenhang finde ich ignorieren eigentlich sehr "traurig".
    Schade nur, das es einigen anscheinend nicht möglich ist, sachlich mit konträren Meinungen umzugehen...wobei es momentan ja zum Glück endlich nochmal recht friedlich ist.
    Alle noch einen schönen Tag wünscht, Holger

    Allgemeine Fragen

  • Dies & Das......
    HolginhoH Holginho

    Hallo salvamor!

    Ja, Christine vermisse ich auch. Ich bin ebenfalls schon sehr gespannt, was sie uns von ihrem (sicher wohlverdienten) Mallorca & London-Urlaub zu erzählen hat...und dann hoffentlch natürlich auch wieder rege am Forum teilnimmt.
    Aber nicht nur Christine fehlt - auch von z.B. Diana, Andi und Gina haben wir hier länger nichts mehr gehört - schade!
    Also: Wo seid ihr?

    Viele liebe Grüße an euch und alle anderen, Holger

    Allgemeine Fragen

  • HEUTE ZURÜCKGEKOMMEN .... SIVA / ETI
    HolginhoH Holginho

    Hallo maxchris!
    Zuersteinmal vielen DANK nochmal für Deine freundliche, konstruktive und sachliche Antwort.
    Ich hoffe, Du (und Deine Familie?) habt euch nicht infiziert - genauso, wie ich allen Betroffenen Gute Besserung und alles Gute wünsche.
    Deinen Ärger auf ETI (Deinen(!) Veranstalter) kann ich grundsätzlich nachvollziehen und verstehen.
    Genauso, wie Du als Urlauber in Deiner (verständlichen) Wut bestimmte Dinge/Fakten/Vermutunfgen siehst, so sehe ich dieselben auch(!) ergänzend aus der Sicht einer Person, die beruflich u.a. mit dieser Branche (Hotels, Airlines/Veranstalter) zu tun hat.
    Ich wollte hier niemanden belehren, aber andere (mögliche) Sichtweisen, Gedankengänge und ggfs. auch weiterführende oder zumindest ergänzende Infos geben.

    Ein paar Worte zu ETI (aus meiner Sicht).
    ETI ist ein relativ kleiner Veranstalter, der die Redsea-Hotels "vermarktet" und bislang eigentlich einen recht guten Ruf hat. Probleme gab es bislang im Grunde keine, bis aunige wenige Fälle, in denen ein Hotel überbucht war. Andersweitige Probleme sind bisher nicht mehr oder weniger, als bei anderen (größeren) Veranstaltern auch aufgetreten. Bei alldem sollte man bitte auch beachten, das ETI in seinen Preisen eher günstig ist und in Hinsicht auf Kalkulationen und damit verbundenen Möglichkeiten z.B. nicht mit der TUi zu vergleichen ist. Das Dir der Urlaub im "Siva" nicht "geschenkt" wurde, ist mir natürlich auch klar - nur um hier eventuellen Missverständnissen vorzubeugen.
    Aufgrund seiner Unternehmensgröße und Struktur hat ETI natürlich ggfs. auch nicht die logistischen Mittel (wie diverse andere Großveranstalter) auf plötzliche Krisen (und dann auch noch zur Hauptreisezeit) in einer vergleichbar kurzen Zeit zu reagieren - so ist das "Chaos" eurer Heimreise zu erklären.
    Die Informationspolitik vor Ort war und ist sicher alles andere als optimal. Richtig! Aber auch hier haben alle(!) anderen Veranstalter ebenso wie ETI das Problem, das sie nur informieren können, wenn sie selber informiert werden (z.B. von Medizinern, Ämtern, Behörden).
    Nun stellt sich natürlich die (berechtigte) Frage, warum es einen so spärlichen (oftmals auch noch offensichtlich falschen) Informationsfluß gibt, zumal dieser ja dann bei einigen Leuten den "wildesten" Spekulationen Tür und Tor öffnet.
    Dafür gibt es m.M. nach verschiedene Gründe.
    Zum einen ist Hepatitis in Ägypten ungefähr so außergewöhnlich und aufregend, wie hier ein Schnupfen - und zum anderen, war man (jetzt kommt meine Vermutung - ich weiß es nicht wirklich, ist aber sehr wahrscheinlich) natürlich aus ägyptischer Sicht im allgemeinen und des Veranstalters bzw. Hotels im speziellen, nicht unbedingt "gewillt", dies an die große Glocke zu hängen und hat sicher fieberhaft "hinter den Kulissen" gesucht.
    Natürlich interessiert Dich dies als Betroffener "nicht die Bohne" - Du sieht (vollkommen zurecht) Deine Gefährdung.
    Soweit so gut!
    Auf die Gefahr hin, das ich mich jetzt wieder, bzw. noch unbeliebt(er) mache - es gibt noch eine andere, der Sicherheit/der Interessen der Urlauber nicht konforme Betrachtungsweise, von wirtschaftlichen und politischen Interessen und Abwägungen.
    Die Urlaubsdestination Ägypten (und damit auch Hurghada) mußte schon mehrfach schlimme Rückschläge im Tourismusbereich hinnehmen - z.B. bedingt durch mehrere Terroranschläge gegen Touris, aber auch durch die Kriege in der Golfregion und Unruhen im Nahen Osten. Dabei ist Ägypten (und Hurghada im speziellen) aber hochgradig abhängig vom Tourismus. Die Leute leben im wahrsten Sinne des Wortes davon und solche Nachrichten sind Gift für sie und ihre Gesellschafts- und Sozialstruktur. Ein weiteres Absinken von Teilen der Bevölkerung in noch größere Armut würde unweigerlich mit einer ("religiös"-politisch-motivuierten) Radikalisierung einhergehen.
    Natürlich kannst Du jetzt sagen, das gerade dann Ehrlichkeit von Beginn an der bessere Weg gewesen wäre (und ich widerspreche Dir da u.U. auch gar nicht) - aber ob "uns" diese Sicht- und Vorgehensweise nun gefallen oder nicht, ist letztendlich für einige "hohe Herren" vollkommen sekundär.

    Ich komme nun langsam mal zum Hotel.
    Vielleicht ist das Problem Hepatitis schon länger bekannt - wir wissen es nicht wirklich! Wie lange ist es wenn schon bekannt? Wir wissen es nicht!
    Was wären mögliche Alternativen zur jetzt gewählten Vorgehensweise gewesen?
    Das Hotel aus dem Programm nehmen? Ja, das wäre auf den ersten Blick eine sinnvolle und nachvollziehbare Maßnahme. Dies ist aber, da dem Urlauber dann bei einer Umbuchung ein gleichwertiges(!) Ersatzhotel zusteht bei den eingeschränkten Kapazitäten kaum möglich, da a) Hauptreisezeit und b) vor Ort gar nicht mal soviele vergleichbar gute (Preis-Leistungs-Niveau betrachtet) Häuser in Hurghada und Umgebung vorhanden sind...und die sind dann natürlich auch schon entsprechend hoch frequentiert.
    Umbuchungen in andere Länder sind aus den gleichen Gründen nicht uneingeschränkt realisierbar.
    Tja, und Stornierungen werden von Kunden erfahrungsgemäß in der Hauptreisezeit nur sehr ungern oder gar nicht angenommen und akzeptiert.
    Bis heute kennt man die Infektionsquelle noch immer nicht. Die Küche(n), Lebensmittelvorräte und neue Lieferungen wurden ebenso ergebnislos kontrolliert wie Getränkeautomaten, Saftvorräte, der Pool etc. Die Infektion kann auch extern in das Hotel gebracht worden sein, wo sie sich dann ausgebreitet hat..ein Lieferant, ein Händler...rein theoretisch sogar ein Urlauber, der mit einer nicht erkannten Hepatitis-Erkrankung eingereist ist und sich im Hotel aufgehalten hat.
    Was wären weitere Reaktionsoptionen?
    Eine Quarantäne? Den Aufschrei (da kann ich mich nur wiederholen), wenn man rd. 1000 Urlauber mit allen Angestellten) über einen ungewissen Zeitraum mit eingeschränkter Versorgung im Hotel "wegschließt", hätte ich "gerne" mal gehört und kann ihm mir gut vorstellen. "Die Reaktionen darauf würde ich gerne mal erleben." - Natürlich nicht! Du weißt wie es gemeint ist!?
    Das Hotel schließen? Warum? Der Infektionsursprung konnte bei aller Suche nicht im Hotel lokalisiert werden!
    Du schreibst selbst, das Dir der Urlaub im "Siva" gut gefallen hat und dies eine schöne Anlage ist. Dir sind in Deinem Urlaub sicher die unzähligen ständig putzenden und wischenden Angestellten aufgefallen. Nicht ohne Grund, gehört das "Siva" zu den saubersten und besseren Hotels in Hurghada. Hast Du Gelegenheit gehabt, wie ich die Küche zu besichtigen? Auch die ist, nicht nur für ägyptische Verhältnisse in einem Top-Zustand.
    Das Hygiene-Problem mit den "muffigen" Handtüchern ist denke ich nicht zwangsläufig wirklich eines. Die waschen dort ganz einfach nicht mit "Perwoll". Sorry, ist nicht böse gemeint - ich weiß auch nicht, warum die nicht andere Waschmittel nehmen.
    Der nicht immer schöne optische Zustand ist durch häufiges (tägliches) heißes Waschen zu erklären.

    Noch ein letztes Mal zu den Impfempfehlungen.
    Natürlich sind es nur Empfehlungen, die da in Reiseführern, Katalogen und ähnlichen Quellen stehen (und Du würdest Dich wundern, wenn Du wüßtest, wieviele Menschen in Urlaub fahren, ohne soetwas zu lesen) - aber ich kann doch nicht ein Hotel oder einen Veranstalter dafür haftbar machen, wenn ich diese Empfehlung nicht befolge und mich infiziere (zumal wie hier nicht eindeutig unbd 100% sicher lokalisert werden kann woher der Infekt kommt). Genauso "umstritten" ist dabei der Rat von Ärzten, die sagen das man sich nicht impfen muß/soll.

    Lieber maxchris!
    Mein Beitrag ist nun doch wieder sehr lang geworden und ich hoffe sehr ich habe Dich jetzt nicht gelangweilt und konnte Dir -im Gegenteil- meine Beweggründe und Motive schildern und darlegen ... und vielleicht ein paar ergänzende oder aber alternative Sichtweisen der Thematik darstellen.
    Ich hoffe, ich wirke auf Dich damit nicht belehrend oder besserwisserisch - der Wille dazu liegt mir fern und es täte mir leid, wenn es so wäre.
    Solltest Du noch Anmerkungen (oder gerne auch Kritik - ich weiß, das sie von Deiner Seite sachlich ist) haben, so antworte ich Dir dazu dann gerne. Ich bin allerdings eine gewisse Zeit nicht oder nur eingeschränkt online, denn ich darf mir die Lafe vor Ort ansehen...antworte aber dann natürlich so schnell wie möglich.
    Ich wünsche Dir alles Gute und grüße,

                    Holger
    

    @all:

    Ein ganz großes SORRY meinerseits dafür, das ich mit meiner Antwort auf das - nun ja "sehr freundliche" Ausgangsposting im Thema "Besserwisser. Prinzenrolle..." einen Krawall-thread ausgelöst(?) habe.
    Es ist mir selbstverständlich bewußt, das man auf solche Beiträge eigentlich nicht antworten, und die entsprechenden user ignorieren sollte. Andererseits gehört es auch zur Diskussionsgrundlage und -kultur auf Beiträge in denen man persönlich angesprochen wird, zu amtworten. Ich denke, das ist ein schmaler Grat und gebe gerne zu, hier -indem ich geantwortet habe- den falschen Weg gegangen zu sein.
    Es ist soziopsychologisch sehr interessant, was Ron(das Orakel) so alles über "Persönlichkeiten" aus Beiträgen herauslesen kann...deren Aussage er sich auch noch oftmals selbst "zurechtbiegt"...Gratulation zu dieser fast einzigartigen Fähigkeit!
    Ich habe den Eindruck, hier gibt es einige user, denen es (obwohl betroffen) wirklich?) hier nicht um sachlichen (und sehr wohl ruhig völlig conträren) Meinungs-/Informations- und Gedankenaustausch geht, sondern nur um Krawall. Schade!
    Die Erregung über die ganzen Vorfälle um die Hepatitis-Erkrankungen kann ich (gerade im Fall Betroffener) selbstverständlich verstehen und voll und ganz nachvollziehen...nicht aber Reaktionen, die in haßerfüllten und völlig unbegründeten Rundumschlägen gipfeln.

    Viel Grüße und mit dem Wunsch jetzt wieder sachlicher Diskussionen, Holger

    Ägypten

  • Ägypten-Geboren in Israel
    HolginhoH Holginho

    Hallo lorin!
    Ich kann Dir nur die Info geben, das m.W. die Einreise verweigert wird, wenn sich im Reisepass ein Visum von Israel befindet.
    Drücke Dir die Daumen - viele Grüße, Holger

    Ägypten

  • HEUTE ZURÜCKGEKOMMEN .... SIVA / ETI
    HolginhoH Holginho

    Hallo maxchris!
    Bin leider in großer Eile und kann Dir momentan nicht auf Deine Fragen antworten...will dies aber gerne tun.
    Ich werde es mit Sicherheit heute spät oder aber morgen schaffen darauf einzugehen - und tue dies auch gerne.
    Wäre schön, wenn Du es Dir dann wenigstens durchlesen würdest. Würde mich wirklich freuen.
    Ich denke, mit Dir kann man reden und vernünftig diskutieren. Versuchen wir es?

    Viele Grüße und einen schönen Abend noch, Holger

    Ägypten
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