Hallo Harzer,

jetzt hab ich Dich verstanden

Nein, richtig - ich bin natürlich nicht bei den Besprechungen dabei - aber die Scoutingabteilung der Bayern genießt ja wohl nicht wirklich einen guten Ruf und selbst hartgesottene Fans "schüttelt" es bei der Transferpolitik der Bayern.

Siegfried, korrigier die Aufstehzeit morgens mal auf ca. 5:30/6:00 Uhr nach vorne - da werden dann oft bis zum Frühstück die Abendshows geprobt und einstudiert...oder andere Dinge vorbereitet.

Wer das macht, sollte sich im klaren darüber sein, das er über Wochen und Monate nie mehr als 3-4 Std. Schlaf bekommt (ok, einige männliche Anis noch weniger )

Das ist ein Knochenjob, der so gar nicht traumhaftes an sich hat...

sage ich, der 1 Saison durchgehalten hat.

Hallo Manfred(!)...SORRY...!

Keine Frage, natürlich hast Du recht - und ich denke, wir sind im Prinzip gar nicht soooooo weit auseinander...

...aber mal eine Gegenfrage:

Was würde wohl passieren (auch eine Studie ) wenn die RVs ehrlicherweise nach vorne preschen und die "Wahrheit", die Realität sagen/benennen würden.

Würden die Konsumenten dann wirklich auch noch jubeln, wenn sie erfahren, was das für sie kostet?

Keine Frage, das es für viele Probleme auch relativ kostengünstige Lösungen gibt (in meinen Augen wird eh vieles viel zu kompliziert gehandhabt) - aber das alles summiert sich.

Mal abgesehen von der größtenteils (nach unseren Standards) maroden Bausubstanz - willst Du diese Hotels wirklich alle aus dem Programm nehmen. Hier ist meist definitiv keine günstige Lösung in Sicht.

Und, wo willst Du dann Grenzen ziehen? Pools und Kabel müssen technisch einwandfrei sein - Gebäude aber nicht? Sollte das der neue Standard werden. Und, was ist (juristisch betrachtet!), wenn dann wirklich mal ein solches Hotel einstürzt?

Zu den chemischen Rutschstoppern - die sind mittlerweile übrigens in den Fokus deutscher Umweltbehörden geraten. Das Zeug ist zwar anscheinend nicht nur recht günstig und wirksam, sondern hat leider auch ein paar "Nebenwirkungen".

Kleines "spaßiges" Konstrukt meinerseits:

RV "A" wird verurteilt weil ein Urlauber am Pool eines seiner Vertragshotels ausgerutscht ist und sich verletzt hat. Daraufhin läßt "A" den chemischen Rutschstopp aufbringen und wird monate später erneut verklagt, weil sich barfuss laufende Urlauber Hauterkrankungen zugezogen haben, die nachweislich von dem Rutschstopp stammen. Daraufhin läßt er das komplette Hotel (inkl. Außengelände) mit neuen Böden versehen und gibt diese Preise in der nächsten Saison an die Kunden weiter - rate mal was passiert!

Hannover - Bochum 2:0
Bremen - Cottbus 1:1
Leverkusen - Mainz 3:0
Hertha - Nürnberg 1:1
Dortmund - Bielefeld 1:1
Wolfsburg - Hamburg 1:2
Aachen - Stuttgart 1:3
Schalke - Bayern 1:3
Frankfurt - Gladbach 2:1

Gutes Schlußwort - da wir das "Thema" ja auch schon hatten, können wir hier nun denke ich, guten Gewissens schließen.

Da habe ich heute morgen nochmal hingesehen - und glaube mir, ich habe die Größe es den Bremern zu gönnen - denn sie spielen zweifelsfrei bisher am besten!

Aber,

schau doch am Ende der Saison nochmal ganz genau hin und blättere mal eine Seite zurück und lies Dir die Zahlen im Beitrag von Thommy nochmal durch

Ich denke nicht, das ich mir widersprochen habe- ich habe lediglich Deine "These" aufgenommen. Und mit diesen 2 "Herren" im Verein sollte man sich wirklich zurückhalten, bevor man auch nur den Platzwart der Bayern diskutiert.

Jürgen,

ich kann Dir versprechen, das die Richter sich mit bestimmten Urteilen sehr, sehr zurückhalten werden - da gibt es noch eine Menge Grauzonen...und die Folgen wären unabsehbar.

Sollte es in diesen Richtungen zu weiteren Urteilen oder Urteilsbestätigungen kommen, hätte das Folgen, die die wenigsten erahnen oder gar überschauen können...und auch gar nicht haben wollen.

Tourismus im Ausland wird dann für Deutsche nur noch stark eingeschränkt machbar sein bzw. werden alternativ bestimmte Versicherungen erhoben, die kein Touri bezahlen kann oder will.

Eine Konsequenz wäre z.B., das sämtliche ausländischen (Non-EU) Hotelketten aus dem Programm verschwinden müßten - ebenso wie sämtliche Ausflüge - letztere wären dann nur noch auf eigene Faust und ohne jeden Versicherungsschutz und Rechtsanspruch möglich.
O.g. Hotels wären ebenso nur noch individuell buchbar - mit den gleichen vorgenannten "Begleiterscheinungen".

Selbst Transferfahrten z.B. vom Airport zu den Hotels sind dann nicht mehr durchführbar.
So verweigern z.B. Spanien, Italien, Griechenland, die Türkei, Tunesien, Ägypten jeden Einfluß deutscher Sicherheitsstandards und -bestimmungen. Spanien und Italien verweisen zurecht auf (erfülltes) EU-Recht - nur ist dieses bei weitem nicht so "streng" wie deutsches Recht. Ein Veranstalter müßte also von vorneherein auf solche Dienste verzichten, da zuerst nach deutschem Recht entschieden wird.

Wenn nicht einmal die EU deutsches Recht übernimmt, als wie realistisch erachtest Du dann, das es teils 3.Weltländer tun - die teilweise nicht einmal die finanziellen Mittel haben, dies durchzusetzen, geschweige denn durchzuführen.

Kleine Studie:
Würde man alle (nur diese!) 5***** Landeskategorie Hotels in der Türkei mit rutschhemmenden Böden ausstatten, würden die Reisepreise in dieses Land um ca. 4% steigen...bezieht man dann auch noch die übrigen Hotelkategorien ein, ist man bei ca. 11%!

Kleine Admin-Frage:

Sollte uns eure "Diskussion" (oder wie immer ihr das nennt!) zu denken geben?

Curiosus,

ich denke, Du (!) solltest nochmal nachlesen und -denken

Ein Verein äußert sich letztlich durch Personen und wird von diesen dargestellt und repräsentiert. Die Selbstdarsteller und Oberschuldzuweiser Lemke und Rehagel sind für jeden Bremen-Fan Peinlichkeiten allererster Güte.
Im übrigen habe ich kein Wort davon geschrieben (lies es Dir bitte nochmal ganz langsam durch), das es solche Leute bei Bayern nicht gibt. Keine Frage es gibt sie, sie sind wohlbekannt und jedem Bayern-Fussball(!)-Fan mehr als peinlich. Wer aber nimmt sie denn wirklich überhaupt noch wahr...oder gar ernst?
Und, meinst Du nicht, einen Verein auf solche Leute zu reduzieren wäre ein wenig arm?

Edit:

Öhem, hüstel ... sie sind(!!!) die beste deutsche Vereinsmannschaft!!!
Wenn Du es allerdings auf den "Schönheitspreis" reduzieren willst, dann solltest Du das a) auch so ´schreiben und benennen und b) hast Du dann Recht. Das ist ja genaui das, was "wir" Bayern-Anhänger hier seit ewigen Zeiten in Bezug auf "unseren" Verein kritisieren.

Lexi, glaube mir, ich bin mit dem Fall besser vertraut als Du ahnst

Ein (-es von unzähligen) grundlegendes Problem besteht doch aber schon darin, das ein deutscher RV in einem ausländischen Hotel (wahlweise auch Boots-/Bus-/"Irgendwas"-Unternehmen) auftaucht und Sicherheitsstandards fordert (und durchsetzen will!), die nun mal überhaupt nicht den Landesnormen und -vorschriften entsprechen. Ganz "witzig" wird es übrigens, wenn das Unternehmen zu einer Kette aus einem dritten Land gehört.
Und man mag erstaunt aufhorchen, es gibt tatsächlich (so was dreistes aber auch ) Länder/Institutionen, die Deutschland, deutsches Recht und deutsche Sicherheitsbestimmungen nicht für den Nabel der Welt halten und sich einen Dreck darum scheren...manchmal nicht ganz zu unrecht übrigens!

Die (konsequente!) Alternative wäre doch, man nimmt alles aus dem Programm, was sich nicht "deutscher Gründlichkeit" "unterwirft.
Folge:
Die Reisekataloge würden deutlich "übersichtlicher"

Nur mal so als Info:
Nach deutschen Bauvorschriften müßte jedes 3. Hotel alleine in den Tourismusgebieten des Mittelmeeres geschlossen bzw. aus dem Programm genommen werden (wenn hier anders entschieden worden wäre und man das Recht konsequent durchsetzt)!

Verbraucher-/Konsumentenrecht ist ein interessantes und wichtiges Feld - nicht wenige (v.a. selbsternannte) Verbraucherschützer schießen aber nicht selten extremst über das Ziel hinaus und wissen teils anscheinend gar nicht, welch schwachsinnige Konsequenten ihr Tun haben kann.

Ein kleiner Bestandteil meiner beruflichen Tätigkeit in den letzten Jahren...

"curiosus" wrote:
...nein, d e r Unterschied ist, daß Bremen der sympathischere Verein ist und nicht, wie es die Bayern bei Mißerfolgen machen, permanent andere anstänkert.

Curiosus:

Jaja, die "Abteilung Attacke" bei "den"(?) Bayern - wer nimmt die eigentlich noch wirklich ernst...oder kann diese Äußerungen noch immer nicht richtig und realistisch einschätzen?

Als "kleine Nachhilfe" für Dich:

Erinnerst Du Dich noch an diesen unsäglich dummdreisten Ex-Manager, der sich dann auch noch in der Politik komplett zum Narren machte? ...Ergo: Einige "Bremer" sollten lieber die Kirche im Dorf lassen!
...an Rehagels "Ausfälle" möchte ich gar nicht erst erinnern!

@Claudia:

Beckham? Never!!! Den will kein ernsthafter Bayern-Anhänger jemals in ihrem Trikot und auf dem Platz sehen. Ich habe gar nichts gegen ihn, aber eine Verpflichtung ist so etwas von unrealistisch - das würde jedes Gefüge (in jeder Hinsicht) -und das nicht nur innerhalb der Mannschaft- zerstören.

Keine Frage, Werder hat (gerade seit der Aera Allofs) ein prima Händchen, was die Verpflichtung von neuen Spielern angeht. Hmmmm, wirklich uneingeschränkt, was die "Entdeckung" von "neuen" Spielern angeht?
Frings, Klose, Klasnic, Wome, Almeida waren bereits vor ihrer Verpflichtung "Hausnummern".
Naldo ist ganz ok, aber längst nicht der Kracher, den man erwartet hatte.
Pasanen, Jensen u.e.a.m. waren/sind eher Flops..
...und Diego? Den kannte der geneigte Fussballfan schon seit einiger Zeit...und glaube mir, hätte der in Porto nicht solche Probleme mit dem Trainer gehabt, würde der garantiert nicht in Bremen spielen. Aber zugegeben: Klasse, das man diese Situation bemerkt und gehandelt (und es geschafft) hat.

Dos Santos, Karimi, Santa Cruz sind sicher keine schlechten, bekommen aber (leider!) aus verschiedenen Gründen nicht ihre Einsatzzeiten und -möglichkeiten.
Den Abgang von Trochowski fand ich schade - aber letztlich ok, da im Ballack-System kein Platz für solche Spieltypen ist ... und Hitzfeld/Magath nicht unbedingt "Experimentier"trainer sind.

Guerrero = talentiert aber m.E. überschätzt

...und, bevor solche Spieler auf einer Ersatzbank versauern, sollen sie doch lieber wechseln und spielen können!

van Bommel war im übrigen bei Barca kein Bankdrücker, sondern Rotationsspieler (wie so klangvolle Namen wie z.B. Messi, Deco, Xavi, Giuly u.v.a.m. - außer Ronaldinho ist da kaum einer im MF "gesetzt" ).

Werner,

natürlich freue ich mich über Erfolge.
Aaaaaaaber, wir wären doch letztlich nur eine Art Erfolgsfans, wenn wir nicht auch kritische Dinge aufnehmen und ansprechen würden. Und, sind es nicht in der Hauptsache Anhänger anderer Clubs, die die Spielweise der Bayern anprangern? Warum sollten "wir" nicht selbst auch attraktiveren Fussball "fordern"?

Tommy (Guten Morgen! ...an Freund Blues natürlich auch),

jaja, das Flügelspiel der Bayern Sagnol gehört defensiv sicher zu den weltbesten RVs...aber offensiv? Mannmannmann, grausam - diese "Flanken" aus dem Halbfeld. Gleiches gilt für Lahm: Entweder auf die richtige (rechte!) Seite - oder weg mit ihm...im Sinne eines schönen Spiels. Dieses ewige nach innen kurven! Ich könnte ko...!
Spätestens bei 35 Mios für Owen würde ich schwach werden - aber leider, was wollen "wir" mit dem Geld? Bei Namen wie Sneijder, Carvalho, Huntelaar, Ribery u.a. zuckt die Scouting- und Transferabteilung doch höchstens unwissend mit den Schultern

Im Hinblick auf das Schalke-Spiel fand ich das grausame 0:0 gegen Lissabon übrigens gar nicht so unpraktisch - jetzt ist Feuer unter dem Dach!

Du wirst "lachen",...

...wegen pickendem und flatterndem Vogelgetier im und am Büffet gab es schon so manche (teils hochgradig alberne) Klage. :?

Wahrscheinlich von denselben Leuten, die eigentlich ach so tierlieb sind, und an anderer Stelle in der Anlage Katzen/Hunde/Tauben füttern :?

Mobilheime werden hier genausowenig gesucht und angeboten, ggfs. auch verkauft, wie andere Dinge!

Sorry, aber dafür steht das Forum definitiv nicht zur Verfügung - und das habt ihr mit eurer Registrierung auch akzeptiert.

Der komplette thread wurde gelöscht!

Glücklicherweise wurde hier nicht anders entschieden...

..und es konnte auch gar nicht anders entschieden werden!

Im Konsumentensinne kann hier nur positiv entschieden werden, wenn weltweit(!) einheitliche(!!!) Sicherheitsstandards und -bestimmungen vorliegen und existieren - und(!) diese auch jederzeit kontrollierbar und -fähig sind.

Die Alternative wäre ein vollständiger Verzicht aller RVs auf irgendwelche Ausflüge.

Übrigens wurde vor kurzen auch gegen eine Urlaubergruppe entschieden, die in einem Bus (in einem nach unseren Maßstäben "abenteuerlichen" Zustand) verunglückt waren - "Motto" dieses Ausfluges war übrigens "Abenteuer(!) Land und Leute".

Yep, das ist riesig großzügig ... war eher nicht zu erwarten!

Gestern erlebt, beim joggen in einem Heidewald.

17 Hunde - davon waren gerade einmal 3 angeleint und von den 14 freilaufenden hörten 4 mal so gar nicht auf den Herrchen-Befehl "bei Fuß!".

Ein Mannschaftskamerad hat sich vor Jahren bei einer Attacke eines Schäferhundes in einem Wald dermaßen verteidigt, das der Hund danach leider eingeschläfert werden mußte...mit dem Ergebnis, das der Hundebesitzer (man könnte ihn auch soziale und geistige Null-Lösung nennen) ihn auch noch angezeigt hat. Zum Glück war der bearbeitende Staatsanwalt im Vollbegriff seines Verstandes, sodaß die Ermittlungen niedergelegt wurden.

Aber zurück zum eigentlichen Thema:

Letztes Jahr an der holländischen Nordseeküste bei Domburg.

Ein deutsches Paar mit 4 Hunden läßt diese fröhlich auf den Strand und ins Wasser sch.....n. Und abends bekommen wir am Nachbartisch zufällig mit, wie diese xxxxxxxxxxxxx (ich schreibe es lieber nicht) sich über die Kloake von Kumköy aufregen. Solche "Menschen"(???) sollte man zwingen die Sch... ihrer Hunde zu essen!

Aber keine Frage, Hunde brauchen Auslauf und ja, Hundebesitzer zahlen Hundesteuer...und das nicht zu knapp...allerdings darf das kein Freifahrtschein für asoziales Verhalten sein. Umgekehrt müssen aber auch ausreichend ("geschlossene" ) Möglichkeiten geschaffen werden, wo sich Hunde frei bewegen können und diese Gebiete entsprechend aufbereitet und sauber gehalten werden.

Ein Wiener Obdachloser durchstöbert auf seiner täglichen Suche nach Nahrung die Mültonnen. Dabei stößt er in einem Kübel auf einen zerbrochenen Spiegel und weicht erschrocken zurück: "Jössas, a Leich!"
Er rennt zur nächsten Polizeistation und meldet: "I hob a Leich gfundn, im drittn Mistkübln beim Stefansplotz, schauts eich des o!"
Die Polizei fährt sofort hin, ein Beamter öffnet vorsichtig die Tonne, schaut in den Spiegel und weicht erschrocken zurück: "Mei Gott, dös is jo oaner vo uns!"
Er nimmt den Spiegel als Beweisstück mit aufs Revier, vergisst ihn aber in seiner Uniform und abends findet seine Tochter den Spiegel auf der Suche nach einer kleinen Taschengeldaufbesserung und ruft: "Mama, Mama, do Papa hot a Freindin!" Die Mutter eilt herbei, guckt in den Spiegel und lacht: Ja, mei, is das a hässlich Sau!"

Tommy,

jaja, der Blatter-Sepp...immer für ein "Späßchen" gut.

Keine Frage, der angesprochene Strafstoss bzw. die Entscheidung dazu, war einer der besten Witze der Fussballhistorie...

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaber...

...a) war der Platzverweis gegen die Italiener vorher auch nicht wirklich "fällig" und b) hatten die Australier eine ganze Menge Zeit in Überzahl ein Tor zu schießen.
Dies haben sie nicht geschafft, also...Mund abwischen, vorbei, vergessen.

Werner,

danke für den objektiven und ausführlichen Bericht und ich darf Dir versichern, das Du (leider!) einer der wenigen Eintracht-Fans bist, die das so offen und ehrlich sehen.
Ich denke, Du gehst aber sicher mit mir d'accord, das es ein Verein, der eben nicht die DFB-Zentrale vor der Türe hat, ungleich schwerer gehabt hätte, doch noch die Lizenz zu erhalten, oder?
"Dieser Hund hatte einige Flöhe" - aber keine Frage, irgendwie gehört die Eintracht in Liga eins.

Blues,

Dein Hinweis, jede Liga habe letztlich "Leichen in Keller" ist ganz gewiss richtig. Ich möchte nicht wissen, was beim deutschen Bestechungsskandal noch alles herausgekommen wäre, wenn nicht zufällig gerade die WM vor der Türe gestanden hätte - und die Wahrheit über Dortmund und Schalke werden wir gewöhnliche Fussballfans wohl auch nie erfahren - schade für den Sport!

Julie, was würdest Du denn als "geeignete"(!) Gegenmaßnahme empfehlen - gutes Zureden etc. bringt nämlich in 99,9% der Fälle mal gar nichts.

Mal abgesehen davon, das ich mich vom bewußten Eingehen des Risikos das Tier zu verletzen ebenfalls deutlich distanziere.

Und antworte jetzt bitte nicht mit Phrasen a la "weiß nicht, aber alles nur nicht das" ... das macht Hundebesitzer und selbsternannte und sogenannte Tierfreunde nämlich nicht glaubwürdiger!