Ich gebe mich geschlagen, bin ein dummer Aushilfskellner, völlig ungebildet und habe noch nichts von der Welt gesehen. Dir viel Spaß weiterhin beim Glasperlenverteilen im Ghetto

Angemessenheit ist das Zauberwort, da Du das aber anscheinend weder beim Trinkgeld, noch Deinen Beiträgen hier verstehst/verstehen möchtest, lasse ich Dir die Freude, Dich 2-3 Wochen im Jahr als Feudalherr aufzuspielen!

Über den Inhalt Deiner gelöschten Beiträge möchte ich gar nicht nachdenken, wahrscheinlich wurde ich für deutlich weniger auf die Tribüne gesetzt...

Keine Ahnung, habe die Übersicht verloren, aber die Hoffnung noch nicht aufgegeben, Fragesteller zur Informationsweitergabe essentieller Bestandteile zu erziehen

Da gibt es einige, in diesem Thread hat Bernhard schonmal eine Liste zusammengestellt und ich schätze, das waren noch nicht alle, wenn man auch noch Privatunterkünfte und Suiten in Betracht zieht.

Deshalb würde ich mal ein wenig intensiver andere Kriterien mit in die Wahl einbeziehen, Lage, Ausstattung etc...

Die Mühe des Preischecks wirst Du Dir schon selbst machen müssen, Spliffstar, bist ja auch nicht ganz unbeleckt

Was mich ein wenig stört, wieso sind auf dem Rückflug keine Tickets mehr frei? Selbst wenn der Bomber ausgebucht ist, so sind doch die Plätze der ursprünglich gebuchten Paxe vorhanden. Ja, der Tarif läßt wahrscheinlich keine Namensänderung zu, aber wenn die ursprünglich gebuchten Paxe stornieren, kommen die Tickets ja auch wieder auf den Markt. Wo ist das Problem, die Tickets zu stornieren, nicht wieder ins System einzupflegen, sondern direkt an die Ersatzfliegenden zu verkaufen. Keine Frage, teuer, aber doch wenigstens machbar, oder wo liegt mein Denkfehler?

Selbst wenn, was will man bemängeln, die reine Abwesenheit?

In der Frankfurter Tabelle gibt es tatsächlich den Punkt "fehlende Reiseleitung", klick mich. Nur wann ist sie "fehlend", wenn sie keine Sprechstunden im Hotel hat, welche ja erstmal wie im Screenshot zu sehen zugesichert sein müssen, oder wenn sie gar nicht erreichbar war und worin genau besteht der Mangel durch die Abwesenheit, wenn daraus keine Probleme resultieren?!

Ich denke, es wäre schwer einen Richter zu finden, der der Argumentation folgt und eher zu 5 als 0% tendiert, sollte die Rechtsschutzversicherung Karl`s Ansinnen folgen?

Ich würde halt nur gerne verstehen, worin das Problem denn jetzt genau lag, selbst wenn sie ausgewiesen als "Reiseleitung im Hotel" Vertragsbestandteil wurde? Mein Unverständnis mag darin begründet sein, daß ich diese Ausflugsverkäufer eher meide denn suche, aber das ist sicherlich Ansichtssache, nur bin ich immer daran interessiert, was andere Menschen so erwarten und welchen Mehrwert sie in von mir Ungenutztem sehen könnten, vielleicht verpasse ich ja was

Dazu kommt noch, daß Karl nicht destinationsneu ist, dadurch entfallen ja auch nochmal Informationen, die man sich als Pauschalreisender vielleicht erhofft.

Hatte Muße und Ruhe bis um F1-Start heute und auch ziemlich schnell nach selbigem

Nö, wenn sie kein Budget angeben, gehe ich davon aus, es ist egal und gehe in die Vollen

Dir auch!

Karl, was genau stellst Du Dir denn vor, was Du mit der Versicherung bewerkstelligen möchtest und hattest Du keine Kontaktdaten der örtlichen Agentur? Es ist schon lange nicht mehr so, daß die Reiseleiter alle Hotels abklappern, der Begrüßungscocktail in einem von der Rezeption überreichten Umschlag mit Informationen - hauptsächlich Ausflugsangeboten - besteht und wieso sollte wer beim Rückflug anwesend sein, der Transfer hat doch wohl stattgefunden, sofern er Vertragsbestandteil war?

Sorry, habe hier nicht jeden einzelnen Fall auf dem Schirm, was vor allem bzgl. der Daten relevant wäre, aber zurücküberweisen seitens JT ist nicht mehr seit Insolvenzantrag und ja, ich hatte schon eingeräumt, daß die Sache mit den Sicherungsscheinen ab 1.11. nicht korrekt war.

Andererseits sollten sich manche Bucher auch fragen, wieso sie Zahlungen ohne gültigen Sicherungsschein überhaupt tätigten/zuließen und lernen hoffentlich daraus, denn als Vertragspartner hat man nicht nur Rechte, sondern auch Pflichten und wenn sie nur der Selbstsicherung dienen.

@wassermannduo sagte:

... Ein bisschen Eigeninitiative sollte man scho auch erwarten,oder?! ...

Sicher?

Nein werter wolfi62, Florian`s grundsätzliche Aussage ist absolut zutreffend und Deine Schlußfolgerung belegt nur einmal mehr, daß Du der Diskussion im Trinkgeldthread nichtmal ansatzweise folgen konntest, sondern nur in schwarz und weiß zu denken vermagst! Deshalb ein gut gemeinter Ratschlag, solltest Du mal Roulette spielen, beschränke Dich auf die einfachen Chancen und befasse Dich dabei am besten nicht mit der Zero und ihrer Bedeutung für selbige, es wird Dich nur überfordern...

Ingrid, wenn der Strand/Sand wirklich Euer Hauptaugenmerk ist, denke ich, es gibt wirklich besser geeignete Reiseziele als Ägypten, zumindest am roten Meer. Selbst bei den Hotels mit Sandstrand, sollte man im Wasser vorsichtig sein und Badeschuhe sind auch dort manchmal nicht verkehrt.

Ich habe mal in Deinem Profil geschaut und leider nur die Bewertung zu Tunesien gefunden, wozu ich anmerken möchte, daß die Strände in Tunesien rein vom Sand her insgesamt mindestens eine Klasse besser sind, Ägypten besticht da neben anderen Vorteilen wie Kultur und Wetter, eher durch die Unterwasserwelt, was allerdings oft zu eingeschränktem, reinen Badevergnügen führt.

Das werden die Ägyptenspezis nicht gerne hören, aber ich sehe es so und würde als reiner Strand/Badeliebhaber ein anderes Reiseziel suchen.

@Wülfi71 sagte:

Ich kann bei JT wirklich kein schuldhaftes Verhalten feststellen,

Na ja, komm, die Beurteilung überlass mal dem Insolvenzverwalter, der sich sicher genau ansehen wird, wie hier mit Kundengeldern umgegangen worden ist und was für eine Entnahmepolitik die geschäftsführende Gesellschafterin gefahren ist.

Können wir uns drauf einigen

Eine Insolvenz ist jedenfalls kein Naturereignis und kommt nicht von ungefähr. Und Zahlungen ohne Sicherungsschein zu verlangen, zeigt schon -wenn auch aus der Not geboren- gewisse Defizite beim Wert Integrität... . Was die Mitarbeiter betrifft, gebe ich Dir natürlich recht. In dieser Situation noch seinen Job zu machen, verdient in der Tat Respekt und Anerkennung.
...

Nein, sicherlich kein Naturereignis, aber auch nichts Ungewöhnliches oder direkt Kriminelles? Glaube nicht, daß die Mehrheiten der Insolvenzen beabsichtigt waren und auch in diesem Fall macht mir das nicht den Anschein.

Was die Nummer mit den Sicherungsscheinen angeht, gebe ich Dir Recht, das war eher suboptimal, wobei mir da die Rolle der Generali noch etwas schleierhaft erscheint und wir die Kommunikation zwischen den Vertragspartnern nicht kennen. Jednefalls reicht mir das alles nicht aus, blind auf JT einzuschlagen und vermittelt sich mir eher das Gefühl, man tut, was man kann. Das hat man bei anderen Insolvenzen der Branche schon ganz anders erlebt.

Aber jetzt zurück zum Wesentlichen, denn persönliche Betrachtungen und Spekulationen bringen die Betroffenen hier nicht weiter, mich störte nur der Tonfall des Vorredners.

@vonschmeling sagte:

...
Da sich daraus wesentliche Änderungen des Reiseverlaufs ergeben hast du die Option zum Rücktritt. ...

Sehe ich nicht so, gebucht Direktflug DUS-CUN, Alternative bleibt DUS-CUN, halt mit dem beim Direktflug möglichen Zwischenstopp und aus dem hier Beigetragenen läßt sich noch nichtmal schließen, daß es sich nicht weiterhin um einen Direktflug handelt. Im Endeffekt sagst Du es ja selber:

... Die Umwandlung eines Direktfluges in einen Umsteigeflug kann - bei objektiv erheblicher Auswirkung auf den Gesamtzuschnitt deiner Reise! - bestenfalls mit einer Reisepreisminderung kompensiert werden. ...

und frage ich mich, wie Du auf die Option zum (kostenlosen nehme ich an, denn ansonsten hat man diese ja immer) Rücktritt kommst?

Bei allem Anderen sind wir auf einer Linie, vor allem, daß dies nunmal wirklich ein Grund ist, der nicht der hier so oft kolportierten Willkür oder dem Geldschneidegedanken der pöhsen Veranstalter entspringt.

lis, es spielt hier keine Rolle und in der Zukunft eh nicht mehr, aber ich bin sowohl mit Condor als auch Air Berlin desöfteren in die Karibik geflogen und konnte in der Economy keine erwähnenswerten Unterschiede feststellen. Mein praktischer Rat, der hier eigentlich off topic ist, bleib bestehen, versuche das Ding irgendwie in eine Condorverbindung in der Premium Economy ab/nach Frankfurt zu wandeln, natürlich gegen Aufpreis und Du wirst spätestens im Flieger glücklich darüber sein

@Sabaelcher sagte:

@doc3366 - das Thema heißt "wie viel Trinkgeld ist angemessen"! Dazu hat jeder seine eigene Meinung und die sollte auch jedem Urlauber vergönnt sein. Wie viel Trinkgeld ich zum Beispiel gebe und aus welchen Beweggründen, geht - nett gesagt - keinen anderen Foristen etwas an. Und seit wann bitteschön interessieren sich die Befürworter von wenig Trinkgeld für die Mit- oder Folgeurlauber. Ich glaube, dass man hier sehr unehrlich mit dem Thema umgeht. Die Realität sieht in Ägypten ganz anders aus, die meisten Urlauber geben gerne und relativ viel. Ich kann daran nichts verwerfliches erkennen. Ist es nicht eher so, dass genau die Foristen, die sich hier immer wieder über "zu viel Trinkgeld" erregen, Angst um Ihren Status haben - das finde ich dann sehr arm. Billig reisen und den Angestellten nichts gönnen - ob das der richtige Weg ist? Da bin ich doch lieber als "Krösus" verschrien.

Sabaelcher, ich arbeite seit knapp 30 Jahren im wohl größten Trinkgeldsektor, den es so gibt, sowohl als Angestellter als auch Selbstständiger, Du darfst mir also ruhig ein wenig Fachkenntnis diesbezüglich abnehmen. Ebenso ist es zumindest in der Gastronomie ein offenes Geheimnis, daß selbst vom Tip Lebende, eher nicht zu den Geizhälsen gehören, ganz im Gegenteil. Nichtsdestotrotz oder gerade deswegen, wirst Du diese selten bis nie mit Scheinen rumwedeln, oder völlig überzogene Trinkgelder verteilen sehen, es wäre ihnen einfach peinlich, denn sie wissen am besten, wie so etwas aufgenommen wird. Natürlich sind ihnen kings for a day lieber als die mit dem Igel in der Tasche, aber intern werden genau diese Möchtegernhanseln genauso belächelt, nett ausgedrückt! Das nur mal am Rande aus der Sicht der Bedachten...

Es hat überhaupt nix mit Status zu tun und solltest Du schon in vernünftigen Häusern mit geschultem Personal geurlaubt haben, müßte Dir das aufgefallen sein, dieses behandelt "normale" Urlauber weiterhin mit der gleichen Aufmerksamkeit wie die Euroschmeißer und -Wedler. Aber genau darin liegt das Problem, beim Billigurlaub in Ägypten, der leider in vielen der Bettenburgen z.B. Hurghada`s an der Tagesordnung ist, gibt es kein geschultes Personal und dieses führt dazu, daß Ahmed und Ali für jeden Pups ein üppiges Entgelt erwarten, den westlichen Touristen für einen Millionär halten und ein völlig falsches und oftmals auch gefährliches Weltbild vermittelt bekommen. Ganz abgesehen davon, daß sie überhaupt kein Verhältnis zu einer geregelten Arbeit entwickeln können, dies natürlich weitergeben und jeder nur noch in den Hotels arbeiten möchte, da es da ja die Kohle nur so regnet.

Ja, jeder hat seine Meinung, diese sei ihm auch gegönnt, aber es kann doch nicht schaden, diese mal zu hinterfragen? Und ich garantiere, das tut auch gar nicht weh!

OT
Da es hier ja schon öfter zum Thema gemacht wurde von wegen "Neider" und "billig reisen". Damit wäre ich aber mal so gaaanz vorsichtig und würde mich auch dabei selbst hinterfragen! Ich kenne einige der User und auch deren Urlaubsverhalten, die hier die übermäßige Trinkgeldvergabe kritisieren und kann Dir versichern, bei ihnen wie auch bei mir liegt man mit solchen Aussagen völlig daneben. Nur wie bei der dezenten und angemessenen Trinkgeldvergabe, sind diese User eher dezent und haben es nicht nötig, sich hier als dicken Maxe zu profilieren! Man kann sehr großzügig, intensiv und kostspielig reisen, ohne dies durch die Welt zu posaunen und dennoch daran Spaß haben, vielleicht sollten sich Wölfe und Löwen daran mal ein Beispiel nehmen?! Beim hier schon vorgetragenen virtuellen Schwa..vergleich, wirst Du diese User eher selten sehen...

Preisvorteile sind immer gut und ich wahrscheinlich der Letzte, der sie nicht nutzen wollte

Aber da ihr beide darauf abgezielt hattet, dachte ich, ich hätte was verpaßt, ganz abgesehen davon, daß ich es immer gut finde, wenn Threadersteller bei der Hilfesuche so viele Anhaltspunkte wie möglich liefern und im Anschluß auch im eigenen Thread mitarbeiten

Deshalb hatte ich sie zuerst genannt, aber Du hältst Dich wacker und ich weiß, wie wichtig ein guter "Spannmann" ist

Rainer, das ist recht einfach erklärt, protziges Verhalten als Urlauber in Entwicklungsländern, spiegelt sich in prolligem Verhalten in Foren der Industrieländer wider und ist beides kontraproduktiv. Ich finde es sehr schade, daß man nicht wenigstens versucht, den Argumenten zu folgen, sondern nur auf seine Vorteile abzielt und sich selbst als Krösus darstellt, das ist weder im Sinne der besuchten Länder, oder der "Bedachten", noch der Mit- und Folgeurlauber.

Was soll denn dieses unnütze Bashing?!

Ich kann bei JT wirklich kein schuldhaftes Verhalten feststellen, im Gegenteil, man bemüht sich doch wirklich, alles in der eigenen Macht Stehende zu tun, um den Schaden so gering wie möglich zu halten und auch die Reisen/Reisenden der Zukunft noch irgendwie zu bedienen/befriedigen.

Ich wünsche wirklich Niemandem, mal mit einer Insolvenz zu tun zu haben, ob als direkt oder indirekt Betroffener, aber wenn man mal wissen will, wie es viel schlimmer laufen kann, schaue man nur nach Leipzig oder Tschechien zu den bekannten Protagonisten der Reisebranche!

Allen Betroffenen meine besten Wünsche, vor allem auch den JT-Angestellten, aber auch der Geschäftsführung und sollte HC mal über Topholidaychecker ab von elfundneunzich Bildern oder Copy&Paste Bewertungen nachdenken, "vonHaberling" machen hier einen 1A-Job und zeigen, wie Forum geht, chapeau!

wolfi, sorry, das mit dem Humidor konntest Du wahrscheinlich nicht verstehen, frag mal in Hamburg bei Harry nach!

Du meintest sicherlich Alditreter? Schreibe es doch aus, ist doch nicht so schlimm. Aber danke für den Tipp, ich kaufe sonst immer bei KiK, dachte, da wäre es am günstigsten

Aber KiK bringt mich auf die Frage, ob Deine Kalbsledernen von Kickers sind, Du weißt schon, die mit dem grünen und roten Punkt für Minderbegabte, die rechts und links nicht auseinanderhalten können. Nein ich lüge, auf den Gedanken kam ich tatsächlich bzgl. Deiner werten Person, da Du Deinen eigenen, vorhergehenden Beitrag zitiertest, statt ihn zu editieren, oder wenigstens den Antwort-Button zu nutzen. Brachte mich halt auf den Gedanken einer gewissen Orientierungslosigkeit und da können so kleine Hilfsmittel doch nicht verkehrt sein