Da ich keinen anderen Beitrag über TUI finde, nehme ich einfach diesen Thread und taufe ihn um: TUI - Besser geht nichts

Ist die heutige Entscheidung in Bezug auf Ägypten-Reisen - Stornierungen bis zum 15.10. - vielleicht ein Signal, dass sich TUI aus dem Land zurück ziehen will?! Enttäuschte Kunden, die nicht wissen, wie es mit ihrem Urlaub weiter geht...  Hotelliers mit ihren Belegschaften, die im Regen stehen gelassen werden (natürlich im übertragenen Sinne)... Auch bei der Stornierungswelle im August war TUI ganz vorne mit dabei - ein Schuft, wer Böses dabei denkt.

An dieser Stelle ein Dankeschön an die RVs, die Rückgrat gezeigt und vor allem auch Landeskenntnis bewiesen haben, zum Beispiel FTI, tropo, Schauinsland oder ETI...

Es wäre wirklich sehr schön, wenn alle die die Lage so entspannt gesehen hätten/sehen würden wie Rene Bln  Tatsächlich haben viele der Urlauber, die ich getroffen habe, erzählt, dass sie sich Verwandten, Bekannten, Freunden  oder Kollegen rechtfertigen mussten. Besonders, wenn Kinder dabei waren.

Ob man das Ganze nun als Sicherheitshinweis/Teilreisewarnung bezeichnet, ist eigentlich egal: Alleine die Tatsache, dass das Auswärtige Amt von Reisen nach GANZ Ägypten abgeraten hat, hat eine Welle der Hysterie ausgelöst. Auch in den Medien, die dann schon mal Alexandria mit Hurghada verwechselt haben. Und Überschriften wie "Die Unruhen sind im Urlaubsparadies angekommen" waren durchaus des Öfteren zu lesen.

Insofern finde ich es nach wie vor wichtig, dass diejenigen Touristen, die in den letzten Wochen vor Ort waren, ihre Erfahrungen mitteilen, auch wenn sich die Lage nun entspannt und die meisten RVs ab 29. September wieder nach Ägypten fliegen. Die Bevölkerung dort - zumindest die, welche vom Tourismus lebt (und das sind neben den Hotelangestellten noch viele, viele andere) - werden noch eine ganze Zeit brauchen, um die Folgen dieser Phase zu überwinden.

Ich jedenfalls werde nur noch mit einem derjenigen RVs, die Rückgrat gezeigt und nicht einfach ihre Kunden storniert haben, verreisen - oder gleich Flug und Hotel separat buchen.

Nachdem ich nun meine Hotelbewertung geschrieben habe, möchte ich auch in diesem Forum noch etwas loswerden:

Mein Sohn (11) und ich haben vom 23. August an für zwei Wochen in der Region Marsa Alam, genau gesagt an der Madinat Coraya, geurlaubt. Ich hatte in diesen zwei Wochen nicht einmal ein unsicheres Gefühl - zumindest an unserem Urlaubsort war also alles ganz NORMAL! Außer natürlich, dass es mir für unsere ägyptischen Gastgeber und alle dort vom Tourismus Lebenden unendlich Leid getan hat, als die Zahl der Gäste immer mehr zurückging.

Außer diese Erfahrung heraus (wir sind via Kairo über Hurghada angereist, haben auch Ausflüge unternommen in die Wüste bzw. mit zweistündiger Busanfahrt) kann ich nur sagen, dass aus meiner Sicht die Teilreisewarnung überzogen ist. Noch weniger kann ich nachvollziehen, dass viele RVs ihre Reisen nach Ägypten komplett abgesagt hatten. Dass andere wiederum ihre Reiseangebot aufrechterhalten haben zeigt, dass die Lage sehr unterschiedlich eingeschätzt wurde - oder dass noch andere Dinge als die Sorge um die Sicherheit der Touristen eine Rolle spielten.

Meine Reiseerfahrungen habe ich für eine kleine Zeitung festgehalten - gerne schicke ich den Bericht Interessierten via Mail.

Super, danke phbcw Habe gerade eben meine Urlaubsdaten durchgesehen und festgestellt, dass ich im August mit Nesma fliegen werde. Also ich bin auch schon zuvor mal mit einer ägyptischen Fluglinie geflogen und konnte mich damals auch nicht beschweren: Vor allem die Freundlichkeit des Bordpersonals hatte einen gleich so richtig auf den Urlaub eingestimmt 

Danke Ahotep. War zwar für mich zumindest zu viel, um alles auf's Mal zu lesen, aber immerhin ist dies nun eine Quelle frei von jeder Interpretation! Denn ansonsten wird ja immer nur der Artikel 2 (Scharia) zitiert, möglichst noch ohne den Verweis, dass das von der Mubarak-Verfassung übernommen wurde... Also man sollte das vielleicht durchaus genauer verfolgen.

@Jordan:  Bevorstehender möglicher Bürgerkrieg (was denn nun?) und "Russen Nachrichten"? Ich verstehe nur Bahnhof...

@Dandy 77: Ich musste schmunzeln, als ich das Hohe Lied auf die seriöse Presse gelesen habe. Die Realität sieht doch wohl eher so aus: Eine Presse-Agentur-Meldung kommt rein, wird abgeklopft und mit einer knalligen Überschrift versehen ins Blatt gestellt. Wer Zeitungsbeiträge vergleicht, wird deshalb oft auf fast die gleichen Inhalte stoßen. Und oft sind das genau die Meldungen, die das allgemeine Stimmungsbild beeinflussen, weil sie in allen lokalen Medien auftauchen. Aber das hat alles wenig mit Ägypten zu tun, obwohl ich meine, gerade bei diesem Thema in letzter Zeit recht oft unfaire bis einseitige und vor allem völlig übertriebene Meldungen gelesen zu haben... Deswegen finde ich es auch wichtig, sich aus anderen Quellen zu informieren: Es gibt ja Publikationen (vor allem auch Bücher!) jenseits des Mainstreams, und dann ist es natürlich gut, wenn man Informationen direkt von vor Ort hat, wie eben auch im Forum. Denn viele Journalisten kennen die Dinge, über die sie schreiben, doch nur vom Bildschirm.

In diesem Sinne @damal77: Danke für den Denkanstoß!

@corran
Ich wünsche euch einen guten Flug, eine entspannte Überlandfahrt, viele schöne Erlebnisse und überhaupt einen wunderschönen Urlaub. Und natürlich bin ich sehr gespannt auf den Nachbericht!
hadduta

Rudona, ich fürchte es werden sich hier gar nicht so viele Ägypten-Rückkehrer äußern, weil sie nämlich von den Demonstrationen weniger mitbekommen haben als wir hier in Deutschland. Sie machen ihre Hotelbewertung - und gut.  
Dieses Forum lesen wohl eher jene, welche erst planen, ihren Urlaub in Ägypten zu verbringen, und die sich von der einseitigen Berichterstattung in den vergangenen zwei Wochen haben verunsichern lassen. Und eben manche Politikinteressierten. Ich weiß ja nicht, ob ich an dieser Stelle überhaupt darauf hinweisen darf: Aber so langsam formiert sich der Widerstand gegen Medien, die einen "Kampf der Kulturen" beschreien, durch Kampagnen z.B. von avaaz. Ich finde schon, dass man das eine (Urlaub) nicht vom andern (Medienberichte) trennen kann, vor allem, wenn die Berichterstattung in die Irre führt,

Nun, da war die Demonstration in Freiburg mit rund 1000 Teilnehmern im Vergleich zu Kairo ja ein wahrer Massenprotest
Nein, ich bin nicht eigentlich wirklich überrascht, dank meiner nicht ganz so dunkel getönten Brille habe ich die Entwicklung ja sowieso optimistisch gesehen. Ich möchte aber gerne noch etwas zu Nefes letztem Beitrag  - sie sind immer sehr lebendig und interessant, danke Nefe! - anmerken. Es war genau diese Hilfsbereitschaft, das Sich-um- den-andern-Kümmern, was mich an Ägypten gleich bei meinem ersten Urlaub dort fasziniert hat. Ich hatte durch einen blöden Mini-Unfall (Sturz über eine Schwelle, bin aber gleich wieder gestanden) da auch mein ganz persönliches Schlüsselerlebnis: Das gab vielleicht einen "Aufstand", der war mir mega-peinlich. Aber es hat mich auch sehr angerührt, weil die Versorgungsmaßnahmen vom umgehenden Kredenzen eines Getränks bis zum Hinterhertragen von Eiswürfeln in den Bus richtig von Herzen kamen. Einfach lieb!
Einen schönen Abend an alle
hadduta

Guten Morgen aus dem "finsteren" Schwarzwald,

liebe Brigitte, es ist wie Nefe es sagt - in meiner Heimatregion war das tatsächlich vor 20 Jahren noch so. Auch ein mit christlichen Attributen durchsetzter "Aberglaube" - wie vertreibe ich Hexen oder "Schräcksli"? - war zumindest bei älteren Leuten bis zu dieser Zeit sehr ausprägt. Wir schmunzeln zwar jetzt darüber, aber es ist ein Beispiel dafür, wie über Jahrzehnte innerhalb eines einzelnen Bezirks verschiedene Welten existieren können.

@Nefe:

wünsche dir einen schönen Tag! Und ein halbwegs anständiges Pferd

Liebe Grüße hadutta

@roten

Urlaubsfreunde von mir sind diesen Montag - also nach dem Samstag! -  aus Hurghada zurückgekommen, wunderschöner Urlaub, alles bestens - und von den Unruhen haben sie nichts mitbekommen...

Noch bis vor wenigen Jahrzehnten herrschte in Deutschland zumindest auf dem Land ein religiöses Klima, das heute fast unverständliche Blüten trieb: Beispielweise durfte eine Frau mit ihrem ungetauften Kind keinesfalls auf die Straße gehen. Unter dem Deckmantel einer falsch verstandenen Religiosität passierten auch vielen Missbrauchsfälle durch katholische Geistliche. Insofern ist das aufgeklärte Christentum der Nächstenliebe eigentlich ein Ideal, was in vielen Bereichen recht spät Einzug gehalten hat. Und der Papst erkennt uns Protestanten immer noch nicht an...  So viel zum Thema Toleranz von Seiten der Kirchenoberen.
Es gibt in Ägypten Fundis und Hardliner - aber auch jene, welche ganz bewusst die Freundschaft zwischen Muslimen und Christen pflegen. Habe ich jedenfalls so erlebt. Und es ist dort vermutlich wie hier, dass zumindest Teile der Bevölkerung da weiter bzw viel offener sind als die "Vorbeter". Religion birgt sicher viele Fallen, trotzdem kann aus meiner Sicht gerade der Glaube dazu verhelfen, auf andere zuzugehen. Immerhin verbindet Judentum, Christentum und Islam mehr, als allgemein angenommen wird. Und wenn wir die Bibel wortwörtlich nehmen ("das Weib schweige in der Gemeinde ), dann wird das teilweise seltsam. Genauso ist das eben mit dem Koran, und ich denke, wir müssen keine 500 Jahre warten, bis sich auch da eher interpretierende Geister   durchsetzen.
Was aber nach wie vor ein Problem sein wird ist die Stellung der Frau - leider!

Wir waren vor Kurzem im 6er-Block nahe dem Meer in einem Familienzimmer mit Blick auf eine Gartenanlage und (weiter weg) die Lagune. Das Zimmer war riesig und sehr ruhig.

@ meer fan,

hier sollte sich auch niemand persönlich angesprochen fühlen, sondern es ging mir um die pointierte Darstellung einer Haltung, wie ich sie in mehreren Beiträgen gemeint habe herauszuhören (wie verquarzt ). Noch eine letzte kleine Anmerkung zu den Demos: Krawalle können auch aus einer ursprünglich friedlichen Demonstration heraus entstehen, da ist niemand davor sicher. Und je nachdem, steckt er plötzlich mitten drin im Schlamassel und kann die Lage erst mal gar nicht richtig einschätzen... Aber da können wir jetzt ewig weiter Argumente hin und her schieben, ich persönlich machen meinen nächsten Urlaub in Ägypten (inschallah ) und so jeder entscheidet eben für sich, was er für richtig hält.

Überspitzt (?) formuliert: Die Anspruchshaltung an Ägypten lautet also: Schafft innerhalb von wenigen Wochen eine Demokratie, aber bitte so eine, wie wir sie uns vorstellen. Wählt also bitte gefälligst keine "islamistischen" Parteien. Und demonstriert, wenn überhaupt, höchstens gegen die Moslembrüder. Kümmert euch nicht mehr um Religion sondern seht zu, dass ihr das Leben nach marktwirtschaftlichen Erfordernissen gestaltet.  Dann kommen auch die Touristen und dann gibt es auch die Unterstützung der Banken etc.  Irgendwie ist es doch immer dasselbe: Anderen wird die eigene Lebensform übergestülpt. Aber das alles führt tatsächlich vom Thema ab: Entweder ich mag im Urlaub auch ungewohnte Kost - oder eben Bratwurst und Schnitzel. Und außerdem wird nirgendwo so heiß gegessen wie es gekocht wird

@ wally/x

Stimme dir voll und ganz zu. Wobei ich denke, dass ich vieles über Ägypten noch lernen muss, da bin ich wahrlich keine Expertin. Vielleicht habe ich auch meine persönlichen Eindrücke zu sehr verallgemeinert.
Was ich aber beurteilen kann, ist die Qualität der Berichterstattung in den (deutschen) Medien, da ich selber in dem Bereich arbeite. Und die war (und ist) einfach undifferenziert bis unfair. Und ich erschrecke mich wenn ich dann die Auswirkungen mitbekomme. Außerdem lebe ich in einer Ferienregion, in der jeder noch so minimale Rückgang bei den Übernachtungszahlen mit großem Geschrei kommentiert wird. Da bin ich also auch vorbelastet...
Nun, ich bin Optimstin und versuche das Ganze jetzt also gelassen zu sehen

@ Petra

und deshalb glaube ich auch nicht an den großen Knall.

Sorry für die falsche Zuordnung, ich bin Foren einfach nicht gewohnt. Und ehrlich gesagt habe ich mich gestern aufgeregt - sonst täte ich mich gar nicht beteiligen. Ich kann einfach nicht nachvollziehen, was das soll: Seit Samstag ist es ruhig, kein einziger Tourist ist meines Wissens involviert gewesen, warum dann diese Überreaktionen? Und überhaupt nicht nachvollziehen kann ich Meinungen, dass der Tourismus für die Ägypter nicht so wichtig sei. Wo sollen denn die Menschen, die bisher in diesem Sektor tätig waren, arbeiten? Wovon sollen sie leben?

In einem Punkt muss ich Braxson zustimmen: Ein weiterer Rückgang des Tourismus wird die Lage der ägyptischen Bevölkerung weiter verschärfen. Und sie damit empfänglicher machen für radikale Strömungen, auch, weil viele dann Arbeit in Saudi-Arabien suchen müssen. Ich war bis Anfang September in Ägypten und habe mich gefreut, weil eine zuversichtliche Stimmung herrschte, obwohl zu diesem Zeitpunkt nur rund 20 Prozent der Nilkreuzer fuhren und auch viele Hotels nur sehr mäßig belegt waren. Nun setzen nach den 15 Jahren, in denen Mubarak das Land wirtschaftlich ruiniert hat und den "Schäden" der Folgezeit durch eine gewisse Regel-Losigkeit ( beispielsweise wurden zahlreiche "Schwarzbauten" errichtet) die Menschen - übrigens auch koptische Christen! - Hoffnung auf den Demokratisierungsprozess und auch auf Präsident Mursi, der meiner Meinung nach in den  der Mainstream-Medien doch oft mit Vorurteilen und teilweise auch mit sachlich falschen Darstellungen "beladen" wird. Es tut mir in der Seele weh, wenn ich mir vorstelle, dass jetzt erneut Einbrüche im Tourismus zu erwarten sind. Und das wegen Schmuddelfilms und den (im Grundsatz durchaus nachvollziehbaren) Demonstrationen, die leider aus dem Ruder gelaufen sind. Unser Reiseleiter hat sich bei uns bedankt, dass wir in dieser fpr Ägypten so schwierigen zeit ins Land gekommen sind - und ich sage nur: Solche Gastfreundschaft wie hier findet man selten! Also nochmal: Nach Ägypten zu reisen stärkt die demokratische Entwicklung des Landes!

Das darf doch nicht wahr sein Da erkämpft die Bevölkerung eines Landes die Freiheit von einem Despoten, es gibt Wahlen - und als Lohn bricht der Tourismus ein. Ich kann das nicht nachvollziehen! Demonstrationen gehören nun mal zu einer Demokratie dazu, und dass am Anfang nicht alles ganz rund läuft auf dem steinigen Weg dorrthin, ist wohl normal. Kein Tourist ist schließlich gezwungen ausgerechnet in die Nähe von Demonstrationen zu gehen (und dann vielleicht auch Opfer der Staatsmacht zu werden, ist übrigens bei uns auch schon passiert - siehe S21). Also: Ich hoffe ganz arg, dass Umbuchungen die Ausnahme bleiben: Ägypten ist ein wunderschönes Land - der urlaub lohnt sich und die Menschen dort brauchen den Tourismus für den Start in eine bessere Zukunft!