Stimmt, ich meinte Baustelle 2
Fallenwitcher84
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen) -
Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Also ist nur Baustelle 1 für mich relevant da ich meinen Schäden bei der Kaera eingereicht habe?
Meine Frage ist eher, wird jetzt die Finanzielle Abwicklung mit der Regierung auch über die Kaera laufen? Dann müsste Kaera die kompletten Daten an die Regierung weitergeben, richtig?
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Jetzt wurde natürlich interessieren wer alles das jetzt schon beim Insolvenzverwalter angemeldet hat. Der Brief mit der Quote über 17,5% kam heute erneut.
Auf der Info Seite steht ganz unten:
Da uns dbzgl. auch einige Anfragen von Thomas Cook Kunden erhalten haben, ob beim Insolvenzverwalter nochmal 100% der Ansprüche angemeldet werden sollen oder nur 82,5% (100%-17,5%)? Die Antwort: Bitte melden Sie dort nochmal Ihre ganzen Ansprüche an - also 100%. Der gesetzliche Hintergrund wird in § 43 InsO geregelt:
"Haftung mehrerer Personen
Ein Gläubiger, dem mehrere Personen für dieselbe Leistung auf das Ganze haften, kann im Insolvenzverfahren gegen jeden Schuldner bis zu seiner vollen Befriedigung den ganzen Betrag geltend machen, den er zur Zeit der Eröffnung des Verfahrens zu fordern hatte."Wir (Zurich) weisen dagegen hiermit erneut darauf hin, dass Thomas Cook Kunden, die ihre Ansprüche bereits auf der KAERA Plattform gemeldet haben, in Bezug auf die Regulierung durch Zurich bzw. KAERA nicht selbst aktiv werden müssen. Sie wurden bzw. werden durch uns angeschrieben.
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Heute kam ein Schreiben von der Kaera, wo man mir erklärte das der vorläufige Quote bei 17.5% liegt und das man alle berechtigten Ansprüche bis Mitte Februar 2020 geprüft und ausgezahlt haben will.
Auch das der Quote sparer noch erhöht oder gesenkt werden könnte und im Falle einer Senkung, gezahltes Geld zurückgezahlt werden muss.
Weiter wird darauf hingewiesen das man auf die Pressemitteilung 417 von Mittwoch 11. Dezember achten soll.
Weiter abwarten und hoffen das Kaera mit der Quote Auszahlung, gleich auch die Differenz mit ausbezahlt die von Staat übernommen werden soll ?
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)@schlangenfanger sagte:
Das Schreiben hatte sich mit der Meldung , dass die Regierung bezahlen will überschnitten.
Vielen Dank für die Info
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Also lasse ich das Schreiben erstmal liegen. Nur für was ist dieses Schreiben? Ich bin jetzt davon ausgegangen das die Kaera einen kleinen Teil, nach dem offiziellen Quote, auszahlt und der Rest wird vom Staat übernommen?!
Dahingehend sollen wir jetzt die nächsten Anweisungen abwarten.
Welche Kosten/Schäden soll ich dann noch mit der Pin auf der Homepage anzeigen, wenn doch alles vom Staat/Kaera übernommen und ausgezahlt wird?
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Auch auf die Gefahr hin das, dass schon einmal genannt wurde. Hier gehen solche Infos schnell unter...
Wenn dieses Pin schreiben angekommen ist, muss dann der Schaden erneut, mit Angabe der Pin, angemeldet werden?
Auf der Website wird gesagt;
Die Insolvenzverwalter stellen aktuell den Gläubigern den Eröffnungsbeschluss sowie eine personalisierte PIN per Brief zu. Diese Pin vereinfacht die Forderungsanmeldung, da sie mit den Werten der Buchführung verknüpft ist. Die Buchhaltung von Thomas Cook wird derzeit noch aufgearbeitet. Ab Anfang des kommenden Jahres wird der aus der Buchhaltung ermittelte Wert zu Ihrer Orientierung aufgeführt werden. Idealerweise warten Sie mit Ihrer Forderungsanmeldung diesen Zeitpunkt ab.
Was mache ich mit dem Schreiben? Ich habe meinen Schaden als Pauschalbucher bereits angemeldet.
Die letzte Mitteilung sagt, das man nicht tätig werden muss. Dann kommt dieses Schreiben mit der Bitte den Schaden unter Angabe des Pins anzumelden.Auf der Kaera Seite steht nun das es sich um zwei getrennte verfahren handelt.
Sehe ich das jetzt richtig das ich nicht reagieren muss da ich den Schaden, als Pauschalurlauber, bereits bei der Kaera angemeldet habe ? Welcher Schaden soll mit dem Insolvenzverfahren (Pin Brief) reguliert werden, wenn ich diesen doch von der Kaera bzw Bundesregierung erstattet bekomme?
Ich steige nicht dahinter
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Hier kannst du das abrufen.
Kann jemand, der schon weiter ist mit der Schadensanzeige, mir Auskunft geben über weiteres Vorgehen?
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Auf dieser Seite hier
https://schadenanzeige.kaera-ag.de/schadenanzeige/Das Schreiben mit der Pin wurde gerade zugestellt. Auf der Website die im Schreiben genannt wird, wird erwähnt das man idealerweise bis Anfang 2020 mit der Forderungsanmeldung warten soll. Dann soll der Wert der Orientierung aufgeführt werden.
Wie verhalte ich mich jetzt?
Erst heißt es die Kunden sollen nicht tätig werden und im Schreiben mit der Pin steht man soll den Schaden anmelden und damit am besten bis Anfang kommenden Jahres warten. -
Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Hier, am Ende der Seite, (Update 17.12.19)
http://www.newsroom.zurich.de/news/information-zum-insolvenzantrag-von-thomas-cook-gmbh-382555
gibt's was neues. Müssen wir jetzt den Schaden erneut anmelden oder gilt das nur für die, die es noch nicht getan haben?Ich habe den Schaden am 28.9 angemeldet und seit dem steht auf der Auskunftsseite nur das der Schaden erfolgreich angemeldet wurde. Andere haben ihr Geld schon wieder und hier tut sich nichts.
Auch das Schreiben mit dieser Pin ist bis heute nicht eingetroffen.
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Heist jetzt, der Brief und die dazugehörige Pin oder sonstige Briefe sind erstmal unwichtig, da erst Anfang 2020 Mitteilungen über das weitere Vorgehen bekannt werden?
Mein Status auf der Kaera Seite hat sich seit dem die Seite online ist noch nicht aktualisiert. Dort steht immernoch das die Daten geprüft werden.
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Wie würde das denn ablaufen wenn jetzt der Staat die Differenz übernimmt?
In der Pressekonferenz sprach man davon das, dass über eine Abtretungserklärung umgesetzt wird.
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Scheint wohl jetzt in trockenen Tüchern zu sein
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Läuft auf den Nachrichten Sendern schon hoch und runter. Bin ja mal gespannt wie lange das ganze dann dauert. Wäre schon schön wenn man das ganze Geld wieder bekommt.
Aktuell steht mein Status auf Prüfung ob meine Unterlagen alle angekommen und richtig sind und ob Anspruch besteht
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Die Frage ist ja, muss schlussendlich auch wirklich klagen um am Ende doch mehr zu bekommen, als das was bei dem quote rausgekommt oder reicht es wenn andere Betroffene/Kanzleien klagen?
Jetzt sollte die Entschädigung gegen Anfang Dezember beginnen. Was ist mit den betroffenen die jetzt für das Jahr 2020 geprellt wurden? Bis die alle ihren Schaden gemeldet haben, ist das neue Jahr abgebrochen und der Topf leer.
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Bei über 400 Seiten gehen schnell Infos unter. Da wäre ein extra Thread mit handfesten Infos nötig damit den Überblick nicht verliert. Oder es wird der Startpost immer aktualisiert
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)@waldbader sagte:
Vermutlich ist die Klage auf Staatshaftung das wahrscheinlichste Szenario Geld zurückzuerhalten.
Sollte es tatsächlich eine Klage auf Staatshaftung geben dann wird aber Auszahlungstermin an die, geschädigten Kunden, nach hinten verschoben.
Also hofft jetzt die kaera darauf daß der Teil des entstandenen Schadens, den die 110 Millionen nicht abdecken, vom Staat übernommen wird? War da nicht was mit den 80 Millionen die von Kaera für die Rückholung ausgegeben wurden? Sollten diese Kosten nicht auf die 110 Millionen oben drauf kommen?
Wie groß ist denn die Chance das, dass wirklich eintritt und welche weiteren Schritte wären dann von den Geschädigten Kunden einzuleiten? Oder reicht in diesem Fall die Schadensanzeige bei der kaera?
Ist langsam echt lästig, das der Informationsfluss zu mies ist und man sich nur an Gerüchte klammern kann
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)Also verstehe ich das richtig?
1. Um sich in die Gläubigerliste eintragen zu lassen muss man das ganze über einen Anwalt machen?2. Da jetzt noch im Raum steht ob Zurich die 80 Millionen für die Rückholung noch zusätzlich zu den 110 Millionen zahlen muss, kann es durchaus sein dass der Quote am Ende doch höher ausfällt. Evtl. könnte eine Staatshaftung greifen?
3. Da ich meine Reise in Oktober antreten sollte und diese vorher schon komplett per Überweisung bezahlt habe, ist die Chance wahrscheinlich geringer am Ende eine vernünftige Erstattung zu bekommen, wie es evtl. bei den Kunden ist die mit Kreditkarte gezahlt haben.
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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)@ryanairflieger sagte:
Sobald die Auszahlung beginnt und ich die Info bekomme wieviel, ist es doch ratsam sich sofort in die List der Gläubiger beim IV eintragen zu lassen wegen der Restzahlung, oder sehe ich das verkehrt?
Wenn dem so ist, ab wann und wo muss man das machen?