@ahotep sagte:
wenn die Argumente ausgehen, gehört man natürlich irgendwie zum Veranstalter...
Mit kontroversen Diskussionen und Meinungen muss man eben klar kommen in einem Forum.
Ich habe genügend Verlinkte Argumente geliefert. Aber ich habe das Gefühl, diese werden nach einiger Zeit wieder ignoriert und das Spiel geht von vorne los... sorry... ich komme mit allem klar, ich bin da nicht so dünnhäutig wie andere und komme auch mit anderen Meinungen klar im Gegensatz zu manch anderen 
@vonschmeling sagte:
Hier wurde jetzt schon mehrfach bemängelt, man würde auf die "Opfer eindreschen" - so langsam aber sicher dürfte auch den Opfern aufgehen, dass auf die vermeintlichen "Täter" eingedroschen wird - wenn man diesen populistischen Begriff schon nolens volens benutzen muss.
"Nur Wahnsinnige buchen doch noch bei denen" - sagt ein Betroffener, der grade mal ein Jahr nach der JT Insolvenz hochzufrieden dort alternativ unterkam. "Die haben doch keine Chance mehr", "Die haben alles vergeigt", "Wo ist das Geld?", "Das sind doch nur Hinhaltemanöver!", "Wienberg hat schon Germania abgewickelt - was soll man erwarten? ...
merkt denn hier irgendjemand noch was wenn er sich so beherzt die Gurgel leert?
Ihr seid super sauer - zu Recht! Aber ihr seid in Teilen auch einfach super inkonsequent.Inzwischen ist in Sachen "Ich fliege, ist mir wurschtpiepegal!" ziemliches Schweigen eingekehrt - nur weil der Mod des Grauens hier ab und zu Zitate editiert?
Come on ...
Grausig alleine finde ich eher Dich mit Deinem Mob Clan Towi, Kourion, Bienenkind... ihr habt ja doch einige hier vertrieben, mein Vorschlag einen eigenen Thread dafür auf zu machen wurde ja auch ignoriert, aber egal...
Da ihr es nicht versteht zur Erklärung zum zweiten Mal für Towi, Kourion und Dich:
Ja, dieses Jahr habe ich weniger bezahlt, da eure Lieblinge von TC mein Geld ja behalten haben in voller Höhe. Daher blieb für dieses Jahr nur ein etwa gleiches Budget übrig. Das mit mehr bezieht sich auf nächstes Jahr, da wird es ja auch teurer überall wegen der "guten" Klimasteuer....
Das mit der Versicherung solltest Du auch vorher lesen bevor Du was von widersprüchlichen schreibst.. JT hat es vielleicht so gemacht wie Du schreibst, aber wenn ich mein Geld wieder bekomme ist mir das teilweise Egal wohin welches Geld verschwindet oder wie die dort gelebt haben. Wenn nicht hinterfrage ich doch einiges.
Hast Du zufällig ein TC Büro (gehabt) oder eine Verbindung? Es wirkt manchmal so bei Deinen Aussagen...
(Beitrag und Zitat getrennt)
@vonschmeling sagte:
Aha, und über Lidl Erfolg und Misserfolg hast du auch akribisch recherchiert oder nur die Kohlwoche genutzt?
Sorry, aber deine Argumentation ist echt billig ...
Ja, weil Jasmin ein eher kleiner Fisch im war und ihren lustigen Lebensstil auf Kosten der Versicherung genießen konnte.
Da wurden Gelder verbrannt in pinken Kaminen, da kann man auf Personen wütend sein, da kann man sich fragen, in welchen pinken Pudel die Penunsen geflossen sind.
Du machst es dir einfach, Erny1805 - das bleibt dir unbenommen ... ich finde es trotzdem bedauerlich.
Aber für die Versicherung haben die trotzdem bezahlt ;-). Und was heisst hier einfach:
Mit meinen 500 Millionen lag ich ja noch weit drunter lese ich gerade... Und wie Du hier lesen kannst würde es für TC nicht nur schwer werden... und ob die dann besser gewirtschaftet haben bei TC weiss auch keiner..ich.meine 1,15 Milliarden Euro... bei seit Juli nicht bezahlten Hotelrechnungen... und das nur aus Deutschland
@vonschmeling sagte:
Fein!
Noch feiner ... JT war nämlich die Top Veranstalterinsolvenz 2018 ...
(soviel nur zu den "Wahnsinnigen"!)
Das mag sein. Aber jetzt haben die ja Lidl hinter sich und 2018 scheint ja der Sicherungsschein für alle gereicht zu haben mit 110 Millionen, oder?
@vonschmeling sagte:
@Erny1805 / @Sense82
Es würde sich in 2000 wegfallenden Arbeitsplätzen allein direkt bei TC auswirken, Hotel- und Reisebüropleiten und einer vollkommen neuen Wettbewerbssituation für den Markt Pauschalreisen.
Ich für meinen Teil verstehe eure Häme nicht, bedauere - zumal TC Deutschland nicht die Wurzel des Übels ist sondern mehr oder weniger ein Opfer von krassen Fehlentscheidungen, die Jahre zurückliegen und nicht im erhofften Tempo repariert werden konnten.
Die Zahlen waren allen bekannt innerhalb der Firma denk ich.. Die Diskussion führen wir schon seit Wochen, ausser ein "nicht schon wieder" kam da ja nicht viel zurück von Dir wenn ich Argumente angebracht habe aus Berichten der guten Zeitung...
Soweit sieht es aber bei TC (nicht nur in Deutschland!) nach nichts dergleichen aus, und es nützt auch nichts, wenn man jede neue Meldung gleich wieder als einen Teil des Totentanzes interpretiert.
Das weisst Du woher? Auch wenn ich denke das da eher die Briten dahinter stecken, wie gesagt, rechne noch mal nach wo eine halbe Milliarde Euro verschwunden ist seit Juli (seit dem wurden die Hotels ja nicht mehr bezahlt und seit Insolvenz die Rückflüge auch nicht)
Ferner sollte man auch mal realistisch ermessen, dass hier jetzt ganz überwiegend Betroffene beitragen und 100 Kommentare "ich würde da nie wieder buchen!" weder empirisch sind noch einen Trend wiedergeben. 159 900 könnten das vollkommen anders sehen / sich damit erst gar nicht befassen / bei einem ordentlichen Relaunch im Nu wieder Vertrauen entwickeln - das ist sogar das wesentlich wahrscheinlichere Szenario!
Na dann viel Erfolg, aber keine Beschwerden bei einer erneuten Pleite (wobei ich mich Frage welches Hotelzimmer die anbieten wollen da die ja unter den großen sich gerade aufteilen)
Ein gewisser Wettbewerb muss sein, zumal ja auch Dank der Greta-Abteilung eine Kostensteigerung zu erwarten ist (ist für mich vollkommen okay, meine Haltung zu einer instrumentalisierten 16-Jährigen ist hier zu vernachlässigen).
Wie gesagt zahle ich lieber mehr und sicher, als wieder so rein zu fallen... das wird ja nicht das letzte mal gewesen sein das auch große Pleite gehen..
Last not least finde ich es schlicht und einfach unelegant hier in Endlosschleifen - basierend auf einzig Wut im Bauch! - die Vernichtung eines derart ikonischen Unternehmens zu prophezeien.
Wut ja, aber schreiben tue ich eher meine Gedanken nach Fakten die ich gelesen habe... ich hab den nichts böses gewünscht, nur das es meiner Meinung nach keinen Sinn macht... wenn du einem Freund über 3000 Euro gibst für einen Kauf und der die Ware nicht gibt und du verlierst diese, kaufst du dann wieder bei Ihm für über 3000 Euro? Wenn ja wundert mich es nicht das du einen fünfstelligen Betrag bei einer Insolvenz verloren hast Gutgläubigkeit geht nicht immer gut aus..
(Wieder mal: Zitate von Beiträgen gelöst - müüüüüüühselig!!)
@sd1974 sagte:
Sehe ich auch so und habe es mal gekürzt^^ Die Preise sind jetzt schon gestiegen und sollte TC komplett abgewickelt werden, wird es auch noch mehr sein. Die Flüge werden auch bald teurer, soll dieses Jahr noch beschlossen werden. Ist heute erst in den Nachrichten gekommen.
Also ich habe jetzt für das selbe neu gebuchte 750 Euro weniger bezahlt. Man sollte auch mehrere Anbieter sich vielleicht anschauen... bei mir war es am Ende JT, alles wunderbar 
und die Preise steigen wegen den Zusatzkosten wegen der Klimasteuer die innerhalb von kürzester Zeit mal ebend eingeführt wurde (wie schnell man da sein kann)...
Bin auch grad in Ägypten im selben TC Partner Hotel wie ursprünglich gebucht, damals 3650 Euro jetzt dann 2900...
Da kam die Trotzreaktion durch auch mit Condor, alles ohne Probleme und alle super nett
(und noch ein unnötiges Zitat - bitte achte da jetzt mal besser drauf, Erny!)
Ok, da hast Du Recht, ging davon aus das TC Reisebüros auch dazu zählen aber ich hoffe auch die finden einen neuen Job bei der Konkurrenz, die duch größeres Verkaufspensum dann mehr Mitarbeiter brauchen hoffe ich.
(unnötiges Zitat entfernt)
In England wurden alle Reisebüros von TC übernommen von einem anderen Anbieter. Ich denke das wird auch in Deutschland passieren. Da haben zumindest die Mitarbeiter ihren Job weiter, fände ich auch gut. Das mit TC bringt auch nichts, dann geht es weiter und in einem halben Jahr sind die wieder Pleite, zudem die Hotels auch nicht unbedingt gut auf die zu sprechen sind und sich das Geld nicht nochmal nach gefühlt 1 bis 2 Monaten bezahlen lassen, auch wenn die in Deutschland vielleicht nicht direkt was dafür können. Die 4000 würde ich auch nicht zahlen, das siehst Du sonst auch nie wieder falls nicht noch ein Wunder passiert
(unnötiges Zitat entfernt)
@vonschmeling sagte:
... und auch das bitte nicht!
Bei allem Verständnis für Frust und Verärgerung sollte man auch mal dran denken, was das für Auswirkungen über den eigenen Urlaub hinaus hätte.
Ich verstehe immer noch nicht was Du erwartest und was das für Auswirkungen haben sollte... Bei denen Buchen nur noch "verrückte" wenn es weiter gehen sollte. Daher ist das Geld was weg ist die eine Seite, das wie alles ab läuft die andere. Und ausserdem sind die Betten für nächsten Sommer schon unter den anderen Anbietern aufgeteilt, Mallorca war erst der Anfang.
@towi1802 sagte:
Zum wiederholten Mal spielst Du hier die beleidigte Leberwurst. Scheint ja eine erfolgreiche Strategie für Dich zu sein ...
Ach Towi.... wie immer musste was kommen... ich glaube von Schmeling kann sich alleine wehren bzw antworten und braucht Dich nicht dazu...
@holly-man sagte:
Ohne ihn in Schutz zu nehmen, es geht hier um Boni aus dem Jahre 2017.
Insolvenzen (auch in der Größenordnung) gab es und wird es auch in Zukunft immer geben.
Geschädigte, Gläubiger usw .... werden vermutlich nichts aus der Konkursmasse bekommen und auch das ist leider normal.Der fade Beigeschmack für mich ist, dass die nach außen plakatierte Meinung der Bucher einer Pauschalreisen sei abgesichert, pure Vera...ung am Kunden ist und hier liegt auch die Politik in der Mitverantwortung.
Der Abgasskandal ist eine ganz andere Sache, wobei der große Verlierer der Steuerzahler ist, der doppelt und dreifach zahlt.
Einmal das und wie versucht wird den Verein doch wieder an den Start zu bringen angeblich. Das hangelt sich von Monat zu Monat mit den absagen... wenn ich jetzt lese das Sophia schreibt, das ab Januar auch die Reisen wahrscheinlich durch andere wissend abgesagt werden... normal ist das auf jeden Fall nicht. Den Zweck des ganzen hab ich noch nicht erkannt...
@vonschmeling sagte:
6 Jahre, und glaube mir, so manch ein Schuldner lebt damit ganz gut und die Gläubiger schauen mit dem Ofenrohr ins Gebirge.
Ist aber hier nicht das Thema ...
Naja.... das sind wohl eher seltene Einzelfälle die Deiner Beschreibung entsprechen... Fakt ist eine Firma kann sich mit der Insolvenz glänzend wieder neu positionieren, in diesem Fall sowieso...
Und das mit den Steuergeldern, natürlich sind die dafür theoretisch nicht haftbar. Allerdings zahle ich auch viele Steuern und die werden für Sachen ausgegeben die ich nicht will, mich fragt auch keiner... dann gebe ich das Geld auch mal für das eigene Volk aus bei unerwarteten Problemen, kommt eh selten genug vor... selbst wenn ich nicht betroffen wäre, ich könnte damit leben für die anderen...
(Zitat und Kommentar getrennt)
Beim ersten mal habe ich gefragt ohne Antwort, ich hab es vielleicht ein zweites mal erwähnt und jetzt ein drittes Mal. Auch in Form das neue User hinzu gekommen sind. Aber zählen ist nicht Deine Stärke . aber wir schauen nochmal, wenn dann alle Entscheidungen getroffen wurden, was Die Geldverteilung betrifft und schauen dann nochmal auf Deine Aussagen ob alles stimmte selbstsicher (oder überheblich) wie du bist in manchen Situationen.. Keine Angst, ich fange hier keinen Nebenkriegsschauplatz nochmal an, wollte es nur noch mal als "wehren" schreiben, da es keine 15 mal erwähnt wurde von mir wie behauptet...
(unnötiges Zitat entfernt)
@vonschmeling
Jeden seine Meinung... wenn ich noch an die Anfänge denke sehe ich das zwar anders aber egal... ihr macht das schon.. Alles was nicht deiner Ansicht ist wird ja sowieso gleich platt gemacht von Dir, Bienenkind, Towi us.w. (einfach nochmal alles lesen, es wird teilweise auffallen, Sorry) Vielleicht macht ihr ja doch mal bei Gelegenheit einen eigenen Thread für das Thema auf, dann finden sich zumindest die Leute vielleicht, welche doch darüber reden wollen weil es Sie interessiert.. Ich schau in 12 Tagen dann mal ob es da was gibt, bis dahin viel Erfolg...
(unnötiges Zitat entfernt)
@bienekind sagte:
Es bleibt dir ja unbenommen, darüber zu spekulieren und, wenn du es denn willst, die Justiz damit zu beschäftigen, hilfreich für die von der Insolvenz Betroffenen ist das nicht. Es vermüllt den Thread unnötig und macht das Auffinden relevanter Informationen schwer bis unmöglich. Ich denke, das und nichts anderes wollte tocaba mit seinem Beitrag zum Ausdruck bringen.
Definiere Hilfreich und relevant, in dem der eina Hü und der andere Hot sagt hier ständig so das andere unsicher werden was zu tun ist, sehr hilfreich ich weise nur darauf hin was passiert ist, sicherlich relevant für Leute die vielleicht mit einem Anwalt sprechen. Nach deinem Ansinnen können wir den Thread hier schließen bis Dezember, da bis dahin eh nichts neues kommt oder andere Erkentnisse... Wie sagt man so schön, auch wenn Du nach dem Kölschen Gute Laune Prinzip lebst, der Drops ist gelutscht und man sollte sich Gedanken machen, wie man eher künftig an einen Teil seines Geldes wieder kommt... Versicherung 10 bis 30 Prozent, 0 bis 4 Prozent aus Insolvenzmasse wo unser Geld dann den andern Grossgläubigern zugeführt wird.. Am Ende Staatshaftungsklage als letzter Strohhalm. Ich freue mich das Du auf einem Berg voller Geld sitzt oder Dir das total am Ar... vorbei geht. Nicht jedem geht es so... dabei beziehe ich mich nicht auf mich.. ich fliege morgen früh um 6 los auch wenn ich ein zweites Mal bezahlt habe, aber andere haben dieses Glück leider nicht und haben 2 bis 3 Jahre gespart... dann müssen wir einen neuen Thread eröffnen für die in Zukunft Hilfesuchenden wie weiter verfahren wird um an sein Geld zu kommen (Admin, geht das?), da kannst Du Dich aber bitte raus nehmen, da es Dich nicht interessiert und für Dich nicht relevant ist und schon hast Du und die anderen die es nicht Interessiert Ruhe
@towi1802 sagte:
Warum, glaubst Du, hat wohl TC Insolvenz angemeldet?
Dann erleuchte uns bitte mir ist auch wie schon mal geschrieben Schleierhaft, da seit Juli kein Geld mehr an Hotels gezahlt wurde wo die Kohle hin ist... das betrifft immerhin Gelder von Buchungen ab Juli. Plus die Gelder von den jetzt abgesagten Reisen in Masse, es war jeweils Ferienzeit... An so viele Ausgaben glaub ich nicht... Und da die Operation Matterhorn wie erwähnt 2 Wochen vor der offiziellen Pleite schon geplant wurde, tut sein übriges
@tocaba sagte:
DAS war nicht mein Thema - seit fast 10 Tagen ist der Infowert gleich Null! Jeder arbeitet sich an anderen ab und die Wiederholungen wiederholen sich
Da es aktuell eben keine Änderungen am Sachstand gibt, erübrigt sich eigentlich das Forum aktuell. Ob jemand wann oder wo eine Ersatzbuchung realisiert hat oder für nächstes Jahr nach x oder y fliegt, interessiert - mit Verlaub - wirklich niemanden.
Fakt ist: Zum Stand heute ist alles Wissenswerte gesagt und geschrieben !
Das, was hier derzeit ausgetauscht wird, ist Blabla und ein netter Zeitvertreib - mehr allerdings nicht! Insoweit alles Gute für euch !
Na ausgezeichnet. Könnten Sie das alles noch einmal zusammenfassen bitte in einer Message hier, dann wissen wir alle woran wir sind mit aktuellen Stand, da ja alles nun klar ist und keiner muss mehr Fragen stellen oder diskutieren vielen Dank.
@kathina44 sagte:
Nabru73 hat mit einem Mitarbeiter der Kaera gesprochen- weißt Du mehr als die Versicherung?
Und schon wieder- widerrechtliche Nutzung des Fluges und - rechtliche Konsequenzen- .
Welche denn?
Du solltest Dir die Beiträge nochmal durch lesen. Vor allem die Aussage von Kaera, wenn man mit genommen wird... wenn Du zurück blätterst siehst Du auch das einige am Gate wieder nach Hause sind oder der Flug kurz vor der Angst trotz Zusage storniert wurde..
Und ob der Versicherungsschutz greift wegen den Flügen war heute eine Frage, die keiner beantworten kann, da es keiner weiss. So wurde das heute auch geschrieben...
@vonschmeling sagte:
Super, danke für den Hinweis!
Tatsächlich war hier von den Hoteliers ausgesagt worden, dass auch für 2020 vorgesehene Reservierungen storniert worden seien.
Dies wird durch die offizielle Thomas Cook Mitteilung ja nun korrigiert.Selbstverständlich kann man für eine nicht abgesagte Reise (auch Nur-Flug/-Hotelbuchung) noch kein Chargeback beantragen, da die Leistung ja noch erbracht werden könnte.
Wobei es aber auch einige User hier gab die gesagt haben, das ihr Hotel für 2020 schon storniert wurde oder hab ich das falsch in Erinnerung?
