Ganz klar: In der buisness class

Hi,

ist dem Verbraucher eigentlich nicht klar zu machen, dass er jede Form von Rabatt, Geschenk o.ä. irgendwie oder irgendwann selbst bezahlt? Ständig dieses "da bekomm ich noch eine kleine Draufgabe und da zieht man mir etwas ab" nimmt langsam Formen an, wo man sich fragt, woher dies eigentlich kommt. Ich finde es furchtbar, überall zu fragen, wieweit der Verkäufer einem entgegenkommt, weil man genau weiß, bestimmte "Rabattvorgaben" sind in den Preis schon einkalkuliert. Ähnlich wie im Kaufhaus, wo der "Schwund" durch Ladendiebstahl auch ein Bestandteil der Kalkulation ist. Gute Leistung, zuverlässiger Service und korrekte Abwicklung sind mir wesentlich mehr wert, als eine billige Flasche Schaumwein.

Noch nicht, aber warte noch ein Weilchen

Ist es rechtens, dass ich durch Lärm und Dreck in meinem Urlaub ********* werde
Wenn ich es vorher weiß: JA

Nimm´s mir nicht übel, aber sooooo hast du anfangs nicht geschrieben. Zunächst hatte man ja den Eindruck, der beheizte pool sei unbenutzbar gewesen, nun stellt sich raus, dass dem nicht so war.
Wieso ist es eigentlich so schwer, gleich im Ausgsposting klar zu schildern, welche Mängel aufgetreten sind und ob man versucht hat, z.B, durch Hotelwechsel diese abzustellen. Jetzt entsteht der Eindruck, du hast dir durch den RL etwas bestätigen lassen um damit hinterher Schadensersatz zu fordern. Und ganz im Ernst: ich an deiner Stelle wäre in dieses Hotel erst garnicht gefahren. Wenn ich schon weiß, dass Bauarbeiten stattfinden sollte eigentlich jedem klar sein, dass mit Einschränkungen zu rechnen ist. Aussagen des Hotels wie "Selbstverständlich ist man bestrebt, die Auswirkungen für die Hotelgäste auf ein Minimum zu beschränken" oder "Gleichzeitig wurde uns von der Hoteldirektion zugesichert, dass unsere Reisegäste ihre Zimmer möglichst weit ab von diesem Bereich erhalten." sollten eigentlich die Alarmglocken klingeln lassen, es sei denn, man hat noch nie in seinem Leben eine Baustelle gesehen.
Also ich fürchte unter diesen Umständen auch, dass deine Aussichten recht mager sind, schließlich hast du gewußt, worauf du dich einläßt. Aber vielleicht kann angelwitch die Sache für dich regeln, wenn sie gegenüber dem RV ebenso charmant und diplomatisch ist wie hier im forum, sollten sogar mehr als die 50% drin sein

Hi,

also wenn ich die Preise richtig gesehen habe, macht das für 2Erw. + 1Kind rund 750€ aus. Obwohl ich Cairo liebe (aber halt auch keine Tagesausflüge dorthin machen würde) bin ich der Meinung, das lohnt sich nicht, nur um sagen zu können "Ich hab die Pyramiden gesehen". Das Programm ist dicht gedrängt, und wo man eigentlich Tage verbringen sollte, wird man mit hunderten von anderen Besuchern im Eiltempo durchgeschleust. Schade um das Geld, schade um die Zeit und schade um die Referenz vor der Kultur.

Hallo mao,

ich denke auch, dass es am Besten ist, die Offensive zu ergreifen. Schildere ganz genau, dass du gerade wegen der Katalogbeschreibung dieses Hotel gebucht hast, und auch auf die Aussage (auf deine Extranachfrage) es gäbe nur geringe Einschränkungen vertraut hast und deshalb von einer Vertragsstornierung Abstand nahmst. Die geforderten 50% wirst du vermutlich nicht bekommen, aber möglicherweise ein besseres Angebot, als wenn du schreibst, du möchtest eine angemessene Entschädigung.

Eigentlich kann man allen die auf einen beheizten pool Wert legen nur empfehlen, sich vor Abschluß einer Buchung schriftlich zusichern zu lassen, dass der pool nicht nur beheizbar ist, sondern auch tatsächlich beheizt wird. Die Aussage "beheizbarer pool" ist für den Verbraucher absoluter Unsinn und Wasser auf die Mühlen von usern wie Gabriela_Maier. Wobei sie in diesem Fall sogar Recht hätte. Solche Beschreibungen wecken Erwartungen, die dann enttäuscht werden, ohne dass man sich dagegen wehren kann. So etwas ist für das Image der Branche tatsächlich nicht gut und ich finde es furchtbar, dass man immer wieder Gerichte bemühen muß, um Katalogbeschreibungen deuten zu lassen, weil die RV mit Absicht schwammig, hinterlistig und mit Täuschungsabsicht (sprich werbepsychologisch geschickt) formulieren. Stünde im Katalog "der pool verfügt über eine Technik, die das erwärmen des Wassers ermöglicht, es hängt aber von den örtlichen Gegebenheiten ab, ob eine Erwärmung auch tatsächlich stattfindet", hätte der Kunde zwar eine klare Aussage, das Hotel aber schlechte Karten bei allen, die Wert auf einen warmen pool legen. Eigentlich wäre es an der Zeit, dass der Verbraucher dem Veranstalter Bedingungen nennt, unter denen er bereit ist, eine Reise zu buchen. Sicher kommt jetzt wieder das Argument, so ein Vorgehen würde die Reisen verteuern (kann durchaus sein, da mehr Personal zum Bearbeiten benötigt wird) aber der Kunde muß sich halt auch mal im Klaren darüber sein, was er will: Immer noch mehr "güngstige" Lockvogelpreise bzw. Buchungsmöglichkeiten oder solide Leistungen, die auch ihren Preis haben.

Ich glaube du überschätzt die öffentliche Wahrnehmung ein ganz klein wenig. Ich gehe jetzt sogar soweit, zu sagen, dass das Urteil nur klargestellt hat, was auch meine Meinung ist: In weiten Teilen ist es nicht weit her mit dem mündigem Verbraucher und noch vielzu viel sind dumm genug, um auf Werbesprüche reinzufallen. Oder es genügt das Wörtchen "billig", um das kritische Denken auszuschalten.

Ja mein Arbeitgeber hat da mitgemacht
Und wenn er nicht mitgemacht hätte, wäre die Euphorie dann auch so groß

Hallo ginus,

mir ging es eigentlich nur darum, abzuklären, dass man innerhalb der Optionsfrist problemlos die ganze Sache wieder canceln kann.
Wenn dem Kunden von vornherein klar ist, dass der Preis nicht garantiert werden kann (Stichwort "sekundenaktuelle Preise") ist es eben Risiko. Oder man trifft klare Absprachen, worauf man ein Option hat: Preis und/oder Leistung. Das wird wohl hier nicht der Fall gewesen sein, sondern der Kunde "hat gedacht, dass...". Und früher, als es nur Frühbucher, normalen Katalogpreis und last minute gab, wäre das sicher auch kein Problem gewesen. Aber heutzutage, wo es so aussieht, als ob bei Pauschalreiseveranstaltern freie Plätze an einer virtuellen Börse gehandelt werden, ändern sich die Preise ja alle Augenblicke.

Interessant wäre auch die Konstellation, dass der gerade aktuelle Preis bei Ablauf der Optionsfrist niedriger ist, als zum Zeitpunkt der Optionsbuchung. Bestimmt wäre niemand bereit, dann den höheren Preis zu akzeptieren, sondern der Kunde würde sicher argumentieren, er hätte sich nur die Plätze reservieren wollen.
Wie gesagt, ein lustiges Spiel und ich bin neugierig, wie das weitergeht.

chepri

"OHMarija" wrote:
Ich finde die Tour äußerst interessant

Das ist ja auch dein gutes Recht und du mußt dich dafür nicht verteidigen. Ebenso hat aber oZiM das recht zu schreiben, er fände es zu teuer und dass es in Barcelona besseres zu sehen gibt. Eine Meinung übrigens, die ich voll und ganz teile. Aber wie gesagt, dem einen gefällt das Stadion und ich bin tagelang auf der Suche nach romanischen Kapitellen, wo sicher so mancher sagt, die sehen doch eh alle gleich aus.

"berthold" wrote:
Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie ich gescholten wurde, als ich damals postete, daß der Kunde nur kurzfristig einen Vorteil hat, langfristig aber garantiert die Zeche zahlen wird. Auch wurde dementiert, daß dadurch die Fehlerquelle steigt.
Sicher nicht von mir, obwohl ich ja sonst nicht unbedingt die RB-Meinungen teile. Ich glaube aber, dass es eine ganze Weile dauern wird, bis der Verbraucher merkt, was er da angezettelt hat.
Und dann heißt es wie im "Zauberlehrling":

"Und sie laufen! Nass und nässer
wirds im Saal und auf den Stufen:
welch entsetzliches Gewässer!
Herr und Meister, hör mich rufen! -
Ach, da kommt der Meister!
Herr, die Not ist groß!
Die ich rief, die Geister,
werd ich nun nicht los."

Nur zur Klarstellung: Option bedeutet doch, man kann vor Ablauf der Frist erklären, dass man doch kein Angebot abgeben will, ohne dass das dadurch irgendwelche Kosequenzen hat. Oder lieg ich da falsch. Ist doch eine prima Sache und auch mal was, wo der Kunde einen Vorteil hat.

Ich sehe das so:
Deine "Option" vom Freitag wurde am Montag zum Angebot an GTI, mit dir zu den in der Option genannten Bedingungen einen Vertag abzuschließen. Dieses Angebot hat GTI nicht angenommen, sondern seinerseits ein neues Angebot (60€ teurer) gemacht. Für mich liegt deshalb auch noch kein Vertrag vor, ergo gibt es auch nichts zu stornieren. Teile dem RB mit, das du nicht bereit bist, das Angebot anzunehmen, allerdings schnell, denn ewig hat man auch nicht Zeit. Wie das weitergeht, ist das Problem des RB und von GTI.

Obwohl ich von solchen Sachen nicht betroffen sein werde, finde ich, dass es höchste Zeit wird, dieses "Spielchen" mit "minutenaktuellen Preisen" oder Anfechtungen wegen Irrtums etc. durch die RV etwas zu bremsen. Sicher haben die Kunden ihren Anteil mit an dieser neuen Praxis, denn alle waren (sind) auf der Jagd nach dem ultimativen Schnäppchen. Und so haben sich gewiefte Marketingmanager eben etwas einfallen lassen, um die Jagd nach dem niedrigsten Tarif noch spannender zu machen. Bald wird die Buchung einer Pauschalreise mit dem Kauf von Aktien zu vergleichen sein. Es soll ja sogar schon Menschen geben, die Aufzeichnungen darüber führen, wie sich die Preise im Lauf eines Tages verändern, um dann das System zu erkennen, wann es am besten ist, auf den button "Buchen" zu drücken.

Hallo Gabriela,

in aller Regel garantieren Baumärkte etc. eben NICHT den billigsten Preis. Dies wird dem Kunden unterschwellig vorgegauckelt, indem man auf die Werbung schreibt: "Wenn sie dieses Produkt anderswo billiger sehen, erstatten wir...."
Nirgendwo taucht auf, "bei UNS bekommen sie den billigsten Preis", sondern der Kunde denkt, wenn die schon sowas versprechen, dann wird es wohl hier am billigsten sein. Und welcher Kunde zieht schon los, den Preis für seinen neu gekauften Bohrhammer in fünf anderen Baumärkten nachzukontrollieren? Wohl die allerwenigsten und wenn einer doch mal zufällig das soeben gekaufte Produkte anderswo günstiger bekommt, zahlt der Verkäufer diese Differenz doch aus der Portokasse. Ich halte dies für eine geniale Psychowerbemasche, die sicherlich schon viel Gewinn eingebracht hat.

Was für eine Freude, solch sinnreiche Beiträge zu lesen.
Allerdings frage ich mich, wer hier im Forum Jupiter und wer der Ochse sein soll.

Wem´s interessiert, hier die Übersetzung der anderen Sprüche:
"Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde"

"Was Hänschen nicht lernt, lernt Hans nimmermehr" (frei übersetzt)

Hallo Verena,

lass dich von den Parkautomatenschilderungen nicht irre machen. Das ist mir nur einmal passiert, allerdings war das im Baskenland. Aber wie geschrieben, auch kein Problem.
Eine Parkscheibe gehört natürlich zum Auto, und eine (besser zwei) Warnweste soll man nicht nur mitführen, sondern es ist Vorschrift. Kontrolliert worden bin ich zwar noch nie und stand während kleiner Fotopausen auch schon "unvorschriftsmäßig bekleidet" am Straßenrand während eine Polizeistreife vorbeifuhr, aber verlassen würde ich mich nicht drauf, dass man immer ungeschoren davon kommt. Im übrigen sind diese Dinge bei einer ordentlichen Verleihfirma aber auch im Auto, ebenso wie Verbandskasten und Warndreieck.
Ansonsten hab ich halt das, was auch hierzulande so alles im Auto ist: Kugelschreiber, Feuchttücher ....
Dass mir was abgeht, hab ich bisher noch nie festsellen können, schließlich macht man ja keine Saharadurchquerung. Wenn du Wert auf deine eigene Musik legst, könnte man ja noch seine LieblingsCD`s mitnehmen.

LG chepri

Ganz einfach: Ihr !
Ihr habt eine verbindliche Buchung gemacht und seit gegenüber Germanwings auch die Schuldner.

die öfter nicht so funktionieren, wir wir das gerne hätten

Funktionieren können sie durchaus, und man steht trotzdem manchmal etwas hilflos davor und versteht nicht, warum die Spanier nebenan so überhaupt kein Problem damit haben. Da gibt es die unterschiedlichsten Systeme, und völlig ratlos war ich mal, bis mir eine freundliche Einheimische bedeutete, man müsse das Kennzeichen eintippen. Also auch Parkautomaten und ihre Bedienungsanleitungen sind eine gute Möglichkeit, die Hilfsbereitschaft kennzulernen und den Kontakt mit der Bevölkerung zu vertiefen.

LG chepri

Hallo Eva,

ich habe dich ja auch nicht gemeint oder gar angreifen wollen. Und wenn "ehemalige" Nilfahrer wie Lapis oder ich ungläubig den Kopf schütteln, dann ist da auch eine gehörige Portion Resignation dabei. Das Rad läßt sich nicht zurückdrehen, und wer weiß, ob der RL vom RV überhaupt etwas bezahlt bekommt, sondern auf die Trinkgeldregelung angewiesen ist. Es hat auch keinen Sinn, den alten Zeiten nachzujammern, ich für meinen Teil habe die Konsequenz gezogen und fahre seit einiger Zeit nicht mehr in´s Niltal. Es ist nur schade, dass auch ernsthaft an der Kultur und dem Land interessierte (und dazu gehörst auch du, habe ich den Eindruck) ein total anderes Ägypen vorfinden.

Vielleicht hast du ja wenigstens ein paar positive erinnerungen an das "ganz alte Ägypten".

chepri

P.S. Na wenigstens war der RL im Hinblick auf die Toilettefrau realistisch. ich würde mich heute auch nicht trauen, da mit 50Piaster anzukommen.

Nur kurz: Ich war der Meinung, die Betten sollen belegt werden! Stimmt nicht, der Sinn ist es, die Türkei den Menschen näher zu bringen da das Kulturminesterium ein Teil dazu bezahlt!

Wer hat dir denn diesen Unsinn erzählt
Der Sinn des "Geschenks" liegt darin, dass Reisen verkauft werden. Aber auch nicht schlecht! Kaffeefahrten als Kultururlaub.