Hallo Ahotep,

Du hast Dich vollkommen richtig ausgedrückt, doch leider nimmt (nach meinen Beobachtungen sowohl vor Ort, als auch in diversen foren) die Zahl derer, die einfach "just for fun" mal schnell eine NK machen immer mehr zu. Es ist noch gar nicht lange her, da gab´s auf keinem Nilschiff AI, jetzt wird es schon schwer, ein Schiff zu finden, das nur VP anbietet.
In einem anderem forum schreibt z.B. jemand, er mache vor dem Badeurlaub noch eine Woche NK mit und will dann wissen "welche Sehenswürdigkeiten man unbedingt mitnehmen muss und welche man getrost weg lassen kann." Weil er kein Komplettangebot gebucht hat, will er "vor Ort an der Anlegestelle (soll auch günstiger sein) buchen." Dabei wird erwartet, dass das auch in Deutsch geht.
Seit zwei Jahren gefällt es mir am Nil nicht mehr, weil Reisende dieser Art einfach zu viel wurden. Mal schaun, ob ich es noch erlebe, dass die Karawane weiterzieht und ich mit chinesischen Urlaubern besser zurecht komme.

LG chepri

P.S.: Eine Dahabeya könnte mir auch gefallen, allerdings nur, wenn ich mit lauter Freunden unterwegs wäre.

Hi,

Es geht hier in erster Linie um die Sehenswürdigkeiten und dieses einmalige Erlebnis, wie die alten Pharaonen die Lebensader Nil zu bereisen.

Ich fürchte, diese Zeiten sind vorbei. Aber ob die alten Pharaonen auch das Problem hatten, sich mit dem AI-Angebot auseinanderzusetzen, bezweifle ich jetzt doch ganz gealtig

LG chepri

Hallo,

da wünsch ich Dir viel Spass. Vielleicht leistest Du Dir den "Luxus" (sooo teuer ist das nun auch wieder nicht) das Abendessen nach der sound&light (die mir persönlich wirklich ausgezeichnet gefällt) im Mena einzunehmen. Wenn es da ähnlich ist, wie im "Old Cataract", auch ein ganz besonderes Erlebnis. Aber wenn Du zwei Tage in Cairo bist, kannst Du (theoretisch) doch mehr machen als Museum, Giza und Basar. Zumindest nach Sakkara könnte man noch fahren. Es sei denn, ihr wollt wirklich intensivst das Museum und das Plateau (Schiffsmuseum mit der Sonnenbarke nicht vergessen) erkunden. Oder sind die Flugzeiten nicht optimal?

LG chepri

Hi,

ich glaube nicht mal, dass hier Stuss erzählt wird. Alexa hat´s schon geschrieben: "Die Leute riechen allerdings, mit wem sie's machen können." Hinzu kommt, dass die allerwenigsten wissen, auf was sie sich einlassen weil sie viel zu wenig über Land und Leute wissen. Was kann man auch erwarten, bei 14tg. AI, und dann mal raus in der Gruppe zum gebuchten Ausflug. Hier setze ich auch nicht allzuviel auf irgendwelche Begleiter. Und noch ein Grund: Klaglos hat man zwei Euro bezahlt "Mensch ist das billig hier!!!" und noch einen Euro Trinkgeld draufgelegt (Wozu soll man denn überhaupt wechseln). Da ist es doch kein Wunder, wenn die Reisenden ausgenommen werden.

LG chepri

P.S. Ich habe jetzt nicht unmittelbar caribiangirl angesprochen!

Hallo,

Man müsste ja dann den Leuten an der Reception, Elektriker usw auch Trinkgeld geben. Viele arbeiten ja auch im Verborgenen und man hat zu ihnen gar keinen Kontakt.

So langsam kommen wir der Sache näher. Nach ägyptischen Vorstellungen haben diese Mitarbeiter auch Anspruch auf ihr Bakschisch. Das ist ja auch der Sinn der allgemeinen "Tipp-boxen" aus denen nach einem festgelegten Schlüssel von "ganz oben" bis "ganz unten" verteilt wird. Und mal ganz im Ernst: Warum bekommt der roomboy ein Trinkgeld, der Arbeiter, der am Strand den Dreck wegkarrt aber nichts? Und warum bekommt der Kellner sein Bakschisch wenn er mein Geschirr wegräumt, der kleine Küchenjunge, der den ganzen Tag Gemüse putzte soll aber leer ausgehen!?

LG chepri

Hallo curiosus,

also ich kenne beide Hotels, im Le Meridien war ich vier Nächte, im Mena gab´s nur eine Stippvisite zur "tea-time". Das Meridien Pyramids ist sicher ein ganz ausgezeichnetes Haus, in dem ich mich sehr wohl gefühlt habe und rundum zufrieden war. Aber es ist halt "nur" ein internationales Spitzenhotel, während das Mena eine Geschichte hat. Das Haus hat sich bestimmt auch verändert, seit es den Anbau und uns "normalos" gibt, die auch in Form von Reisegruppen dort untergebracht werden. Ähnlich ist es mit dem "New Cataract" in Assuan, das dem "Old" einiges von seinem flair nimmt. Und auch das Dritte altehrwürdige Hotel, "Old Winterpalace" in Luxor wird wahrscheinlich nur noch überleben, weil´s den Gartentrakt gibt. Aber ich denke, wenn khoehne seinen Cairo-Ausflug zu einem ganz besonderem Erlebnis machen will, ist er im Mena eine Spur besser dran. Allein die Speiseräume etc. lassen das Gefühl der "guten alten Zeit" aufkommen.
Wenn er Geschmack an Ägypten gefunden hat, genügt ihm beim nächstenmal sicher das Le M., vor allem, wenn er wie Du an der Rezeption so freundlich lächelt und dann den Pyramidenblick zum Schnäppchenpreis bekommt.

LG chepri

Hi,

und wenn wir schon OT sind und uns Stammtischparolen anhören, noch ein bisschen was zur Weiterbildung:
"Am Deutschen Wesen soll die Welt genesen" hat zwar Wilhelm II. ausgesprochen, erfunden hat er dieses Schlagwort allerdings nicht. Es handelt sich hierbei vielmehr um die Schlußzeilen des Gedichts "Deutschlands Beruf" das Emanuel Geibel 1861 verfaßte. Wer es nachlesen möchte: http://swg-hamburg.de/Geschichtspolitik/Deutschlands_Beruf.pdf

chepri

Das Reinigungs- und Servicepersonal bekommt in regelmäßigen Abständen Trinkgeld

Und was ist mit dem Gärtner, der die Anlagen pflegt? Was mit dem Personal, das die Wäsche reinigt und bügelt? Was mit dem Elektriker, der dafür sorgt, dass Strom da ist? Und wer geht schon in die Küche, um den Spüler sein Bakschisch auszuhändigen, damit es auch morgen wieder sauberes Geschirr gibt?

Und warum schreibt man immer wieder Beiträge über den Sinn des "Bakschisch" wenn "die da unten" nur "die Hand aufhalten"

chepri

Hallo Kidir,

ja wo fahrt ihr denn alle rum? Ich war zu der Zeit auch schon in Ägypten, kenn zwar keine Preise für Stella oder andere Alkoholica, aber ein Cappuccino hat so um die 5LE gekostet. Für eine Flasche Wasser an Land zahlte ich 3,50LE (zwei gab´s dann für 5LE) und auch an Bord war es nicht teurer als 5LE. Nun ist zwar in den letzten Jahren der Wechselkurs für uns günstiger geworden, aber daran kann´s nicht liegen. Meine NK an Bord waren immer lächerlich gering und das kann doch nicht nur daran liegen, dass ich keinen Alkohol trinke?

LG chepri

Hi,

es soll ja jetzt sogar Hotels geben, die Bilder ihrer Kellner online stellen. Da kann man dann gleich schauen, ob einem die Jungs auch sympathisch sind.

chepri

Hi,

Jedenfalls sagte der Zapfer hinter der Theke, dass er pro Dose 3, 50 wolle

Da hat er aber sicher LE gemeint, denn 3,50€ (= 26LE) für eine Dose Cola o.ä. kann ich mir einfach nicht vorstellen. Oder sind das in der Zwischenzeit tatsächlich "normale Touristenpreise". Und da diskutieren wir in einem anderen thread über die enorm gestiegenen Eintrittspreise.

LG chepri

Hallo curiosus,

danke für den Mathenachhilfe aber man kann das auch so ausdrücken:
In den Jahren 1990 - 2003 also in 13 Jahren, wurden die Eintrittspreise im KV um 0% erhöht. Im Zeitraum 2003 - 2007 also in nur vier Jahren, betrug die Preissteigerung plötzlich 250%. Warum????

Man darf natürlich nicht übersehen, dass der Anschlag von 1997 den Massentourismus in eine tiefe Krise gestürzt hat und sich Preiserhöhungen nicht gerade förderlich ausgewirkt hätte. In den vergangenen Jahren sind die Zuwächse natürlich extrem, und deshalb ist die Gier geweckt. Und wie schon oben geschrieben: Ausser ein paar Alleinreisenden merkt´s doch keiner, und wenn Du oder Arkadas das KV nicht mehr besuchen, interessiert das keinen. Wenn aber Neckermann&Co plötzlich die Besucherströme ganz woanders hinleiten, muss man wieder aktiv werden.
Ich denke, ich kann momentan ganz gut damit leben.

LG chepri

Hi,

Kulturtouri's sind nicht nicht unbedingt die besseren

Da magst Du recht haben, vor allem deshalb nicht, weil längst nicht mehr alles, was sich im Niltal rumtreibt, ein Kulturtouri ist.

Ausserdem habe ich nicht geschrieben, dass die Urlauber vom Roten Meer wilde Horden sind. Aber glaube mir: Mehr als einmal habe ich in Luxor Ost und West Leute gesehen, die sich wie wilde Horden benommen haben. Und glaube mir auch, ich kann eine Gruppe Tagestouristen sehr gut erkennen. Dass da natürlich auch viele dabei sind, die sich nicht mit ihren Fingern davon überzeugen müssen, dass die Farbe in den Gräbern schon trocken ist, beobachte ich natürlich auch. Und die Preissteigerung werden die allerwenigsten Leute bemerken, weil es eben im Ausflugspaket schon enthalten ist. Bei den Ausflugspaketen ist aber feststellbar, dass diese entweder teurer worden, oder weniger Besichtigungspunkte angesteuert werden. Dafür eine Alabaster/Schmuckfabrik mehr
Dass die Touristen weiterhin kommen steht ausser Frage. Da könnte der Eintrittspreis noch viel teurer werden, Hauptsache das AI-Angebot stimmt. Jetzt werde ich aber schon wieder böse, und höre deshalb besser auf.

gruss chepri

Hi,

es ging um diesen Satz:

1 dollar trinkgeld pro serviceleistung ist angebracht.

Und da kommt bei 5 Stunden an der Bar ordentlich was zusammen

Und wenn Du pro Woche 2 Dollar an den roomboy gibst, deckt sich das doch so ziemlich mit dem Vorschlag von 10LE. Auch die Kellner nehmen nach Deinem fröhlichem Barabend eine 5LE-Note an.

chepri

Es hilft alles nichts, wir drei stehen auf verlorenem Posten. Ich habe zwar überhaupt keine Ahnung, was unser Unmut über die durch nichts zu rechtfertigende Preissteigerung bei den Eintrittspreisen mit anderswo teuer zu bezahlenden Sonnenschirmen zu tun haben soll, aber eines weiß ich mit Sicherheit:

Würden die Pauschalreisen im nächsten Jahr 350% teurer sein, als im Jahr 2003, dann wär hier aber was los! Und ich könnte mit Sicherheit wieder mit großem Vergnügen nach Luxor reisen, weil im KV keine wilde Horden aus Ballerghada ihr Unwesen treiben würden.

chepri

richtwerte für trinkgeld in ägypten : wechsel dir 1 dollar-scheine bei deiner bank, 1 dollar trinkgeld pro serviceleistung ist angebracht.

Der Junge, der mir eine Flasche Wasser für 4LE bringt, bekommt dann also 5,5LE Trinkgeld. Ich frage mich wirklich, woher manche Leute ihre Weisheiten haben?

chepri

Hallo zahnmaus,

oder und dabei bleibe ich auch, er muss "...abwägen..." wieviel Besichtigungen er sich leisten kann ! Was soll ich da nicht verstehen

Besichtigungen kann ich mir alle leisten, denn wie schon hundertmal geschrieben, darum geht es nicht. Es geht auch nicht darum, dass der Eintritt in den London Tower was weiß ich wieviel kostet, oder dass Einheimische stark ermäßigte Preise bekommen.
Es geht darum, dass vor kurzer Zeit noch, Eintrittspreise für eine Ägyptenreise nicht als Kostenfaktor zu rechnen waren. Und mittlerweile ist es halt nun so, dass ich etwas mehr Geld bei der Einreise umtauschen muss, weil die Eintrittspreise halt doch ganz schön was ausmachen. Weder serramanna noch ich gehören zu den Schnäppchenfüchsen, die jeden auslachen, der auch nur einen cent mehr für irgendetwas bezahlt hat, als unbedingt nötig war. Es geht auch darum, wie Arkadas geschrieben hat:

Das Maß der Dinge geht schnell verloren. Und wenn die Gier erst mal da ist, wirds gefährlich.
Und die Gier ist bereits da, auch kein Wunder, bei den Massen, die man sich in´s Land holt.

Und was es mit der Mentalität zu tun hat, wenn man die Sehenswürdigkeiten zumüllt (Mastabas sind Gräber) verstehe ich auch nicht so ganz. Allerdings ist das nicht nur in Gizeh so, sondern fast überall dort, wie die Masse nicht hinkommt.

chepri

Hallo serramanna,

Ich habe nur den Eindruck, dass manchmal hier ganz schön kluggesch....... wird

Tja, was soll man da noch sagen? Ich habe das Gefühl, Du wirst nicht so recht verstanden. Aber sagen Sätze wie: "So langsam müßte man doch durch sein" oder "Man muß eben schauen und abwägen, welche der vielen Tempelanlagen z. Bsp. wirklich nötig sind" nicht alles? Ich bezweifle auch, dass jeder mit dem Begriff "zugemüllte Mastabafelder" was anfangen kann.
Dass das Geld nicht da ankommt, wo wir es gerne hätten, ist nun mal Fakt. Aber Ägypten ist dringend auf die Einnahmen angewiesen, um die Grundbedürfnisse der rapide wachsenden Bevölkerung weiter subventionieren zu können. Nur so kann die Ruhe im Land gewährleistet werden. Und da ist es eben sehr willkommen, dass ausländische Geldgeber viele Dollar für Grabungslizenzen hinlegen oder Millionen für das "Grand Museum" spenden. Was dort der Eintritt mal kosten wird? Sicher muss man für jede einzelne Abteilung ein ticket lösen.

LG chepri

Hallo,

ich denke mal, der beste Einstieg dürfte sein, wenn Du selbst mal bei google Deine Suchbegriffe eingibst. Ganz brauchbare Hinweise findest z.B. bei ×××××× Du kannst aber auch an das Spanische Fremdenverkehrsamt eine mail schicken und um Infomaterial bitten. Kommt immer ziemlich schnell und hat zum Teil ganz interessante Broschüren.
Landkarten etc. gibt´s bei Michelin oder Du benutzt google map´s:http://maps.google.de/

Wenn Du dann speziellere Fragen hast, werden sich bestimmt auch Leute finden, die die beantworten.
LG chepri

Als altgedienter user solltest auch Du nicht teilkommerzielle links hier posten! Danke