Hi,

Habt Ihr auch Zeit, und fahrt Ihr in das berühmte Kloster etwas ausserhalb? (Mensch, wie heisst das jetzt????)

ich nehme an, du meinst das Kloster auf dem "zersägten Berg" = Mont Serrat. Und soooo schlimm ist die Autofahrt ja wirklich nicht, mir gefallen solche Wege. Zudem gibt´s ja auch noch andere Möglichkeiten, die ebenfalls ihren Reit haben.

@Ginus: Ja, die Olympiade hat sehr viel verändert. Positiv auch, dass man sich auf seine katalanische Eigenart besonnen hat und diese immer mehr Einzug nahm.

Ein letztes Wort vielleicht zur Sagrada: Natürlich ist sie innen eine Baustelle, aber dies ist nicht mein Hauptgrund, warum ich sie derzeit nur von außen betrachte. Die Baustelle selbst ist schon sehenswert, mir verleiden nur die Menschenmassen den Besuch Innen. Aber zur richtigen Zeit ist es auch dort sehr interessant, wie oben Ginus schon schrieb.

LG chepri

Hi,

je nach Wetterlage solltest du auch genug Trinkbares mitnehmen. Wenn´s die Zeit erlaubt, Pompeji oder auch Hercanuleum aufsuchen.
Ich persönlich war ja etwas enttäuscht nach der Schinderei, der Krater voller Müll, einzig der Ausblick hat entschädigt.

LG chepri

Hi,

diese Konsequenzen sind mir durchaus bewußt. Ob sie dann auch wirklich so kommen würden, wenn die Masse das Roulettespiel oder "Hotel-wechsel-dich" nicht mehr mitmacht, müßte der Markt zeigen.

Hast Du dir schon mal deren offizielle Preise angeschaut.

Ich kenne sie und würde sie auch bezahlen, wenn ich in ein "Kataloghotel" möchte. Zu beinahe 100% verbringe ich aber jetzt meine Urlaube in Hotels, die für RV´s nicht interessant sind, zum weitaus größten Teil in den spanischen "Paradores". Deren Buchungssystem, aber auch Stammkundenprogramm ist vorbildlich und bisher hat man mir jeden Wunsch erfüllen können. Überbuchg? Ausgeschlossen!

LG chepri

Hallo,

auch von mir vielen Dank, allerdings möchte ich das Fazit

ÜBERBUCHUNGEN LASSEN SICH NICHT VERMEIDEN

ergänzen um: "solange das System nicht geändert wird. Dazu besteht aber keine Veranlassung, denn die Masse der Pauschalreisenden läßt es sich (noch) gefallen".

LG chepri

Hi,

was machen diejenigen, die das nicht "dazugebucht" haben, die müssen aufm schiff bleiben .. und dürfen nicht mit?
Die machen die Ausflüge ganz ohne Gruppenzwang und "Yalla,Yalla!" eben auf eigene Faust. Die Tempel sind nicht weit weg vom Schiff bzw. das Schiff legt direkt dort an, und Taxi (z.B. in Luxor für die westbank) kostet nicht die Welt. Eintrittspreise werden zwar jetzt dann wieder erhöht, sind aber noch erschwinglich (50 - 70LE). Bei vielen Billigveranstaltern haben die Reiseleiter keine Ahnung von altägyptischer Geschichte und halten Märchenstunden ab, weil es ja eh keiner merkt. Ein guter geschriebener Reiseführer ist da allemal besser.
Allerdings würde ich jemand, der Ägypten nur von einer Woche Badeaufenthalt kennt, nur bedingt dazu raten.

Übrigens ist im Februar am Nil keine Nebensaison, im Gegenteil, da ist es richtig voll.

chepri

Hallo ginus,

ich habe nicht die Absicht, Dir weh zu tun. Vielleicht ist es auch nicht ganz richtig zu sagen, die Innenansicht lohne nicht, weil dadurch der Eindruck entstehen kann, da gäbe es nichts zu sehen. Das ist natürlich falsch. Vermutlich bin ich besonders empfindlich, da ich Barcelona und damit auch die sagrada zum erstenmal intensiv, nämlich zwei Wochen lang, 1974 kennengelernt habe. Damals konnte man wirklich noch in aller Ruhe im Inneren herumgehen und sich beeindrucken lassen. Aber wie sich alles in der Welt verändert hat, so natürlich auch der gewachsene Besucherstrom in Barcelona. Ich muss gestehen, es ist mir anfangs sehr schwer gefallen, mich in Barcelona wieder wohl zu fühlen, einfach weil ich ganz andere Erinnerungen hatte. Das barrio gothico z.B. war damals frei von Andenkenläden und auf den ramblas konnte man in aller Ruhe flanieren und schauen.
Mit der Zeit hat sich dieses Gefühl aber wieder eingestellt und Barcelona ist für mich nach wie vor eine der schönsten Metropolen - nicht nur wegen Gaudi, der mir auch sehr viel bedeutet. Komme ich irgendwo in Spanien an einen Ort, wo es etwas von ihm zu sehen gibt, freue ich mich stets.

LG chepri

P.S. Sicher ist das hier kein Gaudi Fachseminar, aber ich denke, es gibt auch user, die deine Anmerkungen zu schätzen wissen und die nicht nur daran interessiert sind, welche AI-Angebote ihr Hotel bereit hält. (Niemand ist hier direkt angesprochen!)

Hallo,

na ja, das ist das Standardprogramm. Zu klären wäre jetzt noch, was tatsächlich in den 499€ enthalten ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass da das Ausflugsprogramm (kostet meist um die 150€) und Abu Simbel (60€?) enthalten sind. Auch die Verpflegung (HP, vP oder AI) mußt du kontrollieren. Das Visum (15$) ist da wohl der geringste Posten.

chepri

Hi,

zum Vorschlag von Heiko gibt es verschiedene Alternativen, ist halt auch eine Frage des Preises.
Normalerweise gibt es 3-tägige Nilkreuzfahrten (Assuan- Luxor), 4-tägige (Luxor - Assuan, mit Ausflugsmöglichkeit nach Abu Simbel) oder eben die 7-tägige (Luxor - Assuan -Luxor, ebenfalls mit der Option nach Abu Simbel zu fahren bzw. fliegen). Dann gibt es noch eine "Spezialtour", die nördlich über Luxor hinausgeht und bis Quena geht, mit der Besichtigung von Abydos und Dendera.
Nun kann man sicher dies auch mit 2 oder 3 Tagen Cairo kombinieren, wobei man Cairo unbedingt an den Anfang legen sollte, denn die Erholung ist auf dem Nil natürlich größer.
Ich persönlich finde auch, dass eine Nilfahrt imFebruar eine wirklich gute Idee ist.

chepri

Hi,

das allermeiste von ginus kann ich ja unterschreiben, nur was die Fassade der "sagrada" angeht, bin ich ein wenig anderer Meinung. Sicher ist die ursprüngliche Fassade imposant und besonders geeignet, Gaudi´s Einstellung, nämlich sich die Natur zum Vorbild für seine Werke zu machen, zu beobachten, andrerseits finde ich es aber höchst interessant und spannend, wie heutige Künstler und Architekten Gaudi´s Stil interpretieren und weiterentwickeln. Ich persönlich fände es furchtbar, wenn man den Bau durch bloßes Kopieren der alten Vorbilder weiterführen würde. Und wer weiß, was spätere Touristengenerationen von ihren Reiseleitern zu dem Stilmix alles erzählt bekommen
Das Problem mit der Bauzeit an der Kirche rührt sicher auch daher, dass sie als Sühnetempel konzipiert war (ist) und deshalb nur von Spenden finanziert werden durfte. Welche Gelder heute verwendet werden??

LG chepri

P.S. Vielleicht muß man ja das Innere besuchen, alleine schon deshalb um hinterher sagen zu können "meiner Meinung nach lohnt es sich nicht, ausser japanischen Reisegruppen habe ich nicht viel gesehen"
Aber ganz früh am Morgen ist es vermutlich noch ruhiger.

Hi,

Habe N.. angeschrieben und bekam ein Scheck über 100, war ok !

Leider denkt die Masse der betroffenen Urlauber so, und deshalb wird sich auch nichts ändern. Wie billig man doch Zufriedenheit kaufen kann:

Man kommt voller Vorfreude auf Mallorca an und dann der Schock, kein Zimmer! 4 Stunden warten ohne zu wissen, wie es weitergeht. Dann ein Personalzimmer und der Anruf beim RV, der auch nichts bringt. Erste Nacht mit der Befürchtung, auch die nächsten Tage hier in diesem Personalzimmer verbringen zu "dürfen".

Aber dann die Erlösung: 1 Obstkorb, 1 Sekt und 100€ und alles ist in bester Ordnung!

Ich glaube ja fast, dass schon so mancher Urlauber bei der Landung direkt darauf hofft, dass sein Hotel überbucht ist und zu rechnen beginnt, was er rausholen kann.

Ändern wird sich dadurch aber überhaupt nichts !

chepri

Hi,

immerhin hat man vor einiger Zeit wenigstens am Tempel von Edfu den "Kaleschenparkplatz" tierfreundlicher gestaltet. Ausserdem sind dort einige Veranstalter für die Fahrt Corniche - Tempel u.z. auf Taxen bzw. Busse umgestiegen. Ich finde, nicht nur jeder einzelne ist aufgerufen etwas zu tun, sondern sehe auch die RV, die für teures Geld in Luxor diese Fahrten anbieten, in der Pflicht.

chepri

Hi,

@Claus S.:

1.) Meiner Meinung nach lohnt sich der Besuch sprich Eintritt für die Sagrada Familia nicht. Gerüste, Getränkeautomaten und Reisegruppen aus aller Herren Länder drängen sich im Inneren. Ein Rundgang außen herum liefert phantastische Eindrücke, auch lohnt es sich, an einem der kleinen Cafes Halt zu machen und bei einem "solo" oder "con leche" bzw. „café amb llet“ auf katalan, die Fassade zu bewundern. Und dabei ist der Preis dort nicht mal "touristisch", sondern ganz normal.

2.) Meines Wissens ist der parc guell durchgehend geöffnet (10Uhr??) und kostet keinen Eintritt.

3.) Zum Aquarium kann ich nichts sagen, weil mich das persönlich nicht interessiert

4.) link wie oben schon ginus schrieb, z.B. http://www.barcelona-tourist-guide.com/

Allerdings habe ich festgestellt, dass ich wohl ein "atypischer" Barcelonabesucher bin, wenn ich mir die "top ten" der Sehenswürdigkeiten, sortiert nach Beuscherzahl anschaue
Zoo, Aquarium, Fußballstdion oder Imax-Kino interessieren mich nicht die Bohne, aber so hat halt jeder seine Vorlieben.

Ob man viel Geld ausgibt in Barcelona hängt natürlich auch von jedem selber ab, muß aber nicht unbedingt sein. Zumindest die Tageskarte für Metro, Bus etc. ist äußerst preiswert, den vielgelobten "bus touristico" schätze ich weniger, weil ich da ja schon wieder nur unter meinesgleichen bin. Und mit ein wenig Planung und Vorbereitung kommt man auch alleine zu allen Sehenswürdigkeiten und nimmt dabei noch ein Stück von Barcelonas Alltag mit.
Wer das nicht will, ist aber mit einer oder mehreren Routen dieses Busservices gut bedient, der allerdings auch seinen Preis hat.

Viel Spaß jedenfalls

chepri

Hallo,

hat man nun in einem solchen Fall Ansprüche oder nicht?

chepri

Ausschlagebend für Phoenix waren durchweg postiven Meinungen hinsichtlich Organisation und die Qualität der Führungen (Sachkunde, Gruppengröße) . Was doch eigentlich das wichtigste bei einer Nilkreuzfahrt ist, leider tritt dies immer mehr in den Hintergrund.

Ein wahres Wort, aber das AI-Angebot hat sich dafür in den letzten Jahren deutlich verbessert Ausserdem ist es nun zum Glück auch nicht mehr notwendig, für´s Abendessen eine lange Hose einzupacken. Schließlich sind 5* in Ägypten nicht mit deutschem Standard zu vergleichen, und hier in der Eckkneipe reicht T-Shirt und Short auch vollkommen

@walldorfer: Glaub nicht immer gleich dem ersten Buch, Theorien zu allem möglichem ägyptischen gibt es viele. Gewarnt sei ganz besonders vor solchen Publikationen, die alle möglichen Geheimnisse in die alten Steine hineinrechnen, z.B. Ausrichtung nach Sternenbild oder Kreiszahlpi oder Durchmesser der Erde........

LG chepri

Hi,

ich und viele andere Reisende regen sich darüber auch nicht auf, sondern finden es gut, dass es für jeden Anspruch das passende Hotel gibt. Aber diese Diskussion hatten wir schon unzähligemale.

chepri

Hi,

ich nehme an, Herr Tondok wird mir schon verzeihen Nochwas zum guide: Ich dachte hier weniger an den typischen Reiseführer mit fester Route, sondern eher an ein kleines Helferlein das einem hilft, seine Ziele ohne große Umstände zu erreichen. Maximal zwei Tage in Cairo sind nicht viel Zeit und es wäre doch schade um jede Minute die man z.B. bei der Suche nach der nächsten Metro vergeudet. So ein Helfer kann bestimmt nicht viel kosten, und wenn man sich im Vorfeld informiert, was übliche Taxikosten, Essenspreise etc. sind besteht auch nicht Gefahr, dass man mit ägyptischer Begleitung noch mehr bezahlt, als man alleine machen würde.
Allerdings bin ich in der Zwischenzeit der Meinung, dass Karla auch alleine in Cairo zurechtkommt.

LG chepri

Manchmal steht schon viel Unsinn in diversen foren. Ryanair ist sicher bestrebt, soviel Umsatz wie möglich zu machen und dass dies auch mit einer besonderen Preispolitik gemacht wird, steht ausser Zweifel. Aber zu denken, sie würden Kunden absichtlich zu Doppelbuchungen verleiten (und nur dann wäre eines der Tatbestandsmerkmale zum Betrug erfüllt) erscheint mir aschon ein wenig abwegig. Und zu glauben, die deutsche Polizei würde wegen einer solchen Anzeige die Computer von Ryanair sicherstellen ist nur

chepri

Hi,

aber auch auf den "Hauptstrassen" im Barrio Gothic treiben sich jede Menge Touristen rum, und die Geschäfte dort verkaufen fast nur noch "Tourikrempel". Ich finde, man sollte sowohl die ramlas als auch das Barrio Gothic gesehen haben, Touristen hin oder her.

LG chepri

Selbst wenn man da mal außerhalb des Hotels was Essen geht

Wie denn, da doch

die Geldbörse lagert den kompletten Urlaub sicher im Safe

Hallo Karla,

ich bin ganz bestimmt kein Freund von organisiertem Reisen, möchte dich aber dennoch auf folgendes hinweisen:

Der Rat von Gabriella ist sicher der beste, wenn es darum geht am günstigsten (zumindest auf den ersten Blick) und mit den meisten Freiheiten einen Kurzausflug nach Cairo zu machen. Allerdings setzt dies meiner Meinung nach voraus, dass man bereits über Ägyptenerfahrung verfügt, die ein wenig über 14 Tage AI in Hurghada hinausgeht, oder auch sonst ein erfahrener Alleinreisender ist. Es mag jetzt überheblich klingen, aber als absoluter unbedarfter Neuling ist man schnell auf verlorenem Posten in Cairo. Eine Stadtbesichtigung dort ist nicht mit einer Städtereise z.B. nach Wien, Paris oder auch Istanbul vergleichbar. Den wenigsten Stress hast du sicher, wenn du dir einen kleineren Anbieter suchst, der eben nicht mit Riesengruppen unterwegs ist. Mit diesem kannst du auch Sonderwünsche bezüglich der Besichtigungen absprechen. Nicht jeden interessiert die Zitadelle oder die Sultan Hassan Moschee, die oft im Standardprogramm enthalten sind, oder ein "Bummel" durch den Khan el Khalili Bazar, der fast nur noch Touri-Krempel bietet. Wenn du dennoch auf eigene Faust nach Cairo willst, (was ich im übrigen gut verstehen kann) wäre vielleicht auch eine Möglichkeit, an der Rezeption deines Hotels nach einem guide zu fragen. Allerdings solltest du dir dann schon sehr im klaren darüber sein, welche Preise (Taxi, Essen, Eintitte etc.) überhaupt realistisch sind.
Möchtest du Cairo aber ganz auf eigene Faust entdecken ist eine sehr gute Vorbereitung unerläßlich, da solltest du dann schon auch den einen oder anderen guten Reiseführer (Tonduk z.B.) gut studieren.

Was immer du letztlich auch machst, ich wünsche dir viele schöne Eindrücke in "El-Qahira", der Siegreichen.

chepri