Hallo Verena,

so ganz verstehe ich die Frage nicht: Wenn du planst in Arcos de la Frontera zu übernachten, bist du doch auf halber Strecke zwischen Cadiz und Ronda, wobei diese Strecke wie Sidona schon schrieb, ja nicht besonders lang ist.
Wenn du auf dem Weg von Ronda nach Cadiz in Tarifa vorbeischauen willst, ist es allerdings für meine Begriffe eine Riesentour, vor allem, weil es dort auch sehr viele interessante Ecken gibt.
Tarifa selbst ist zur Hochsaison sicher ein furchtbar überlaufener Ort und ich kann mir schon vorstellen, dass das für Sidona, die sich dort ja wie zu Hause fühlt, zum Albtraum geworden ist. Ich war mal an einem etwas trüben Tag Ende September dort und fand es soweit ganz erträglich, eben weil wohl keine Saison mehr war. Ob man unbedingt zum wale-watching muß und ob dies zu deiner Reisezeit überhaupt Sinn macht, ist eine andere Frage. Ich fand die Altstadt ganz nett, auch die Burg ist hübsch, aber ansonsten ist es halt ein Centrum der windsurfer. Mir ging´s wahrscheinlich auch darum, am südlichsten Punkt Europas gewesen zu sein und wenn man die Straße von Tarifa Richtung Algeciras fährt kommt man zu einem sehr schönen Aussichtspunkt mit gutem Blick auf die Strße von Gibraltar und den afrikanischen Kontinent.
Wenn ich dir noch den Rat geben darf, es ist nicht immer unbedingt die schönste Route, wenn man den schnellsten Weg zwischen A und B wählt. Nimm ruhig auch mal kleinere Straßen, wie oben schon steht, die allermeisten sind in einem Zustand, den man sich hierzulande manchmal wirklich wünscht. Und ein "cafe solo" in einer Kneipe wo man vergeblich nach einem Aschenbecher sucht, weil einfach alles auf den Boden geworfen wird (an diese Sitte muß man sich auch erst gewöhnen) ist eine angenehmere Pause, als in einer Touristenraststätte. Vielleicht auch nicht ganz unwichtig: Von ganz wenigen Ausnahmen abgesehen habe ich auch in der "einheimischsten" Bar stets saubere Toiletten vorgefunden. Vielleicht weil keine Touristen dorthin kommen?

@sidona: Wenn meine Vermutung stimmt, dass dein nickname mit einer andalusische Stadt in Beziehung steht, möchte ich dir sagen, dass "Taurosidona" eine wunderbare Seite ist (m-s.de natürlich auch). Herzlich gelacht, weil so wundervoll beschrieben, habe ich über:

Und jetzt kann es endlich los gehen - der Sitznachbar rammt Dir seinen Ellbogen in die Rippen, die Lady hinter Dir piekst Dir ihre spitzen Knie in den Rücken, Du sitzt breitbeinig da, denn der Wohlbeleibte vor Dir sitzt zwischen Deinen Beinen, aber er vernebelt Dir sowieso die Sicht mit seinem puro (Zigarre) und die Dame zu Deiner Rechten treibt Dich zum Wahnsinn, wobei Du Dir aber nicht sicher bist - ist es das konstante Fächergewedel oder die Goldarmreifen, die dabei nervtötend klimpern - mit anderen Worten: die Atmosphäre ist einmalig!

LG chepri

Hallo Verena,

ab 02.04. könnte ich dir mehr sagen, als ich vom Vorbeigehen und der homepage der Paradores weiß. Der Parador hat einen Parkplatz (den hab ich gesehen), auf der hp steht "begrenzte Zahl". Das findet man häufiger, allerdings hab ich bisher immer einen bekommen bzw. die Rezeption war behilflich. Der Parador liegt schon auf dem Gelände der Alhambra, was aber nicht bedeutet, dass du nach Lust und Laune im "kostenpflichtigen" Teil der Anlage lustwandeln kannst. Was den Zeitbedarf angeht, so bin ich ja ein schlechter Ratgeber, da ich mir immer besonders viel Zeit nehme und auch entsprechende Pausen für meinen "cafe solo" einlege. Aber einen ganzen Tag denke ich sollte man mindestens kalkulieren. Setzt natürlich auch voraus, dass du für die passende Zeit eine Eintrittskarte buchst, also etwa zeitig am Morgen nach einem ausgiebigem Frühstück.

LG chepri

Wenn es alte Steine sein sollen: Qubbet el-Hawa (eindrucksvolle Felsgräber aus dem AR und MR), Insel Elephantine oder auch das nubische Museum. Ansonsten evtl. ein Besuch des Basars.

chepri

Hallo Kutte,

schön dass du mich vorbereitest, sehr viel mehr kann man auch nicht erwarten. So ist das halt meist bei den modernen Paradores, wobei einige ja wenigstens noch eine besonders exponierte Position haben, was aber hier auch nicht der Fall ist. Aber meine "Reiseleiterin" wird sich sicher was dabei gedacht haben und mich wieder irgendwo in´s Hinterland verschleppen. Überhaupt ist Andalusien ein wenig dünn, was historische Paradores angeht, eine Rundreise durch die Extremadura ist da besser zu organisieren. Und zumindest übervolle Strände werde ich Ende März nicht vorfinden , selber aber auch ganz sicher keinen Fuß in´s Wasser setzen.

@Verena
Für Malaga würde ich schon einen ganzen Tag einplanen. Burg und Alcazaba, evtl. die Kathedrale, vielleicht das röm. Theater (sofern zugänglich), für Kunstliebhaber das Museum mit Werken von Pablo Picasso und natürlich die Stadt selber. Deshalb vielleicht hier zwei Übernachtungen einplanen, denn wenn du eine "Kurzbesichtigung" machst um dann schnell zur nächsten Station zu fahren entgeht dir einiges. Außerdem hat Malaga einen der empfehlenswerten andalusischen Paradores, Malaga Gibralfaro. Wenn ich in Malaga abends ankomme freue mich auf das Haus und einen Blick über das nächtliche Malaga von der Dachterrasse aus. Und vorher ein mail an die Rezeption mit der Bitte um eine Tischreservierung im Restaurant (von dem man auch einen herrlichen Ausblick hat) und dann eine Dorade im Salzmantel. Einen besseren Start in den andalusischen Urlaub kann ich mir kaum vorstellen.

LG chepri

Hotel will 25,- EUR Umbuchungsgebühr haben
Dies scheint aber ein ganz spezieller Fall zu sein, denn in aller Regel buche ich bei einem Hotel eine Anzahl Zimmer und der Name der Gäste ist dabei schnurzpiepegal. Ich habe schon sehr oft direkt gebucht, aber noch nie wurde in der Buchungsmaske danach gefragt, wer mit mir das Zimmer teilt.

chepri

Hallo Kutte,

du warst Skifahren, und aus gesundheitlichen Gründen (Fußoperation) muß das für mich heuer und vermutlich auch nächsten Winter ausfallen. Da ist es nur gerecht, dass auch du etwas neidisch wirst, meine Reise nach Andalusien startet am 15.03 und endet am 01.04. Diesmal gönne ich mir auch zwei Nächte im Parador zu Granada. Sucht man in Granada ein gastronomisches Erlebnis der besonderen Art, kann ich das Restaurante Carmen de San Miguel an der Plazza Torres Bermejas empfeheln. Hier gibt´s "Nouvelle Cousin" auf andalusische Art. Nicht ganz billig, aber sehr interessant. Angucken kann man es hier: San Miguel
@Verena
Meine ganz persönlichen Lieblinge in Andalusien sind Malaga Gibralfaro (Malaga Golf teste ich erst jetzt für die Nacht vor dem Rückflug), dann Jaen und Carmona. Schön auch Arcos de la Frontera (hier muß man auf die Zimmerlage ganz besonders achten) und Ubeda. Wohlgefühlt, obwohl moderne Bauten, habe ich mich auch in Nerja und Mazagon. Der Parador von Ronda hat einen herrlichen Ausblick, wenn man auf der "richtigen" Seite nächtigt, läßt sich den aber ähnlich wie Granada gut bezahlen. Nicht unbedingt erlebt haben muß man meiner Meinung nach den Parador von Cordoba. Enttäuscht war ich von Cadiz, faireweise muß ich sagen, dass ich während der Umbauphase dort war und mein Urteil heute möglicherweise anders ausfallen würde. Tja und ab 02.04. könnte ich auch über die noch ausstehenden Paradores von Antequerra oder Ayamonte bzw. Mojacar berichten.
Als Restaurantempfehlung hätte ich noch die "Alte Mühle" (wie das Haus wirklich heißt weiß ich nicht mehr, aber es ist eine ehemalihe Mühle) auf dem Burgberg in Jaen, ca. 200m vor dem Parador.

Nun noch viel Spass beim Planen und wer die Wahl hat, hat die Qual.

chepri

P.S. Damit ich nicht in Verdacht gerate, einseitig Werbung für die Paradores zu machen, kann ich für Andalusien auch die "Cortijos" empfehlen. Dies sind ehemalige Landwirtschaftsgüter, die meist noch ihre ehemaligen Gebäude haben. Hier gibt es so ziemlich alles, von einfacher Unterkunft bis zur Luxusherberge

Hallo Verena,

grundsätzlich kannst du die Paradores auch hier bei HC buchen. Gib bei "Hotelname" einfach den gewünschten Parador ein, z.B. "Parador Jaen" und du erhälst entsprechende Angebote. Ich hab dir aber auch noch eine PN mit weiteren Infos geschickt.

Grüße und halt uns auf dem Laufendem

chepri

"Frank" wrote:
gestern:Mein Gott! Könnt Ihr vielleicht mal beim Thema bleiben und auf die ursprüngliche Frage von Pretty-cherry antworten, anstatt... zu diskutieren ... wer wen diskriminiert oder auch nicht und bla bla bla bla.

Diverse Anti-Diskriminierungsthreads gibt es doch schon genug! Hier geht es doch wirklich nur um die Frage, welche kinderfreien Hotels es gibt. Vielleicht auch deshalb, um diese meiden zu können. Gleich wird es jetzt losgehen, was schöner ist: Faltige Oben-Ohne-Rentner oder stllende Mütter.

Mein Gott! Könnt Ihr vielleicht mal beim Thema bleiben und auf die ursprüngliche Frage von Pretty-cherry antworten, ... oder wer wen diskriminiert oder auch nicht und bla bla bla bla.

Ganz offensichtlich nicht

Doch sind Clubs, in denen Erwachsene nur unter sich sind, wirklich eine Lösung dieses Problems?

Ganz offensichtlich schon, sonst gäbe es dieses Angebot ja nicht!

"CaptainJarek" wrote:
Wenn Du ...im Reisebüro gemacht hättest, dann hätte Dir das Reisebüro alle Reisebausteine mit einer einzelnen Versicherung abdecken können

Ach so. Hat man mir im RB anders erklärt.

"Captain Jarek" wrote:
gestern in einem anderem thread:"Sowas gehört vom Markt."

Ich fürchte, so langsam beginnt das große Reisebürosterben

Im übrigen kannst du selbst natürlich auch die gesamte Reise komplett versichern, außerdem vielleicht mal nachrechnen, ob sich nicht u.U. eine Jahresversicherung lohnt. Bei den meisten dieser Versicherungen ist z.B. auch deine Wochenendbahnfahrt zur Oma in Buxtehude versichert.

chepri

Hallo zusammen,

das mit Ronda geht schon viel länger so. Auch Hemingway, der ja oft dort war, hat sich darüber bitter beklagt. Wenn ich mich recht erinnere, hat er sinngemäß geschrieben "die Stadt der Wegelagerer und Raubritter" und dabei nicht auf die Vergangenheit als Schmugglerort angespielt, sondern seine aktuellen Erlebnisse geschildert.

Nebenbei sei noch erwähnt, dass der Parador zwar eine wunderbare Lage hat, aber es gibt da schon einige, die allein durch ihren Baustil viel schöner sind.

LG chepri

Du schreibst einfach Unsinn.

Hi,

ich hoffe wir geraten nicht zu sehr OT, wenn wir alle unsere Vorlieben schreiben, aber ich denke, dann kann sich Verena auch eine Vorstellung machen, was sie so alles erwartet. Deshalb auch noch eine Anmerkung zu den "Plaza de Toros": Ich finde, Ronda (egal ob die älteste, um diesen Titel streiten sich ja mehrere ) und Sevilla sind schlecht miteinander vergleichbar. Für mich haben beide ihren Reiz, Ronda nicht zuletzt deswegen, weil es Drehort für die Aufnahmen des Films "Carmen" von Francesco Rosi (mit Julia Migenes und Plácido Domingo) war und ich diesen Film sehr schätze. Auch die Atmosphäre ist dort eine ganz andere, als in der riesigen "Real Maestranza de Sevilla". Ja, ich gestehe, ich bin ein "Aficionado", auch wenn ich seit mehreren Jahren keine corrida mehr besucht habe und die Fernsehübertragungen überhaupt nicht besonders toll finde. In Ronda sollte man auch übernachten, (wenn´s geht im Parador und dort in einem Eckzimmer, dann hat man Blick auf die Brücke mit Schlucht und auch in die weite Landschaft) und durch das Städtchen bummeln, wenn die Horden von Tagesausflüglern wieder weg sind. Selber kann man ja tagsüber einen Ausflug nach Arcos de la Frontera machen (wo es im übrigen auch einen wunderschönen Parador gibt). Einmal "quer durch" über Grazalema und El Bosque, einmal "aussenrum" über den Stausee von Bornos.
Aber wie Verena mittlerweile schon festgestellt haben dürfte, in 14 Tagen sind meine Vorschläge nicht zu realisieren, auch wenn man Gibraltar wegläßt (ich war zwar noch nie dort, vertraue aber den Ratschlägen und werde auch meine Zeit dafür nicht opfern).
Und dass Malaga seinen Reiz hat (z.B. den Parador Gibralfaro) dürfte unumstritten sein. Ein Wanderung vom Castillo hinunter zur Alcazaba (umgekehrt könnte es anstrengend werden) z.B. oder ein Besuch im Picasso-Museum.

Allen Spanien-/Andalusienliebhabern noch einen schönen Tag
chepri

Hallo Manuela,

war bestimmt nicht vorwurfsvoll gemeint von mir. Die Geschmäcker sind ja wirklich sehr unterschiedlich, was ja auch gut ist. Vielleicht liegt´s ja auch am Alter, dass ich immer etwas länger brauche, als andere

Schönen Tag
chepri

Hi,

Córdoba (außer der Mezquita gibt es dort nicht soo viel,
na da muss ich aber leise widersprechen. Die ganze Altstadt von Cordoba ist ein Museum, dazu dann die Synagoge, die puente romana (wenn sie denn nicht eingerüstet ist) der Alcazar de los reyes cristianos, der Römische Tempel... Ich war bisher zweimal in Cordoba (jeweils einen ganzen Tag) und ich habe immer wieder neues entdeckt. Dann sollte man unbedingt auch einen Ausflug nach Medina Azahara unternehmen. Sehenswert in der näheren Umgebung auch das Monasterio de San Jerónimo de Valparaíso. Ja und dann natürlich wie geschrieben das Castillo de Almodóvar del Río. Und weil´s da auch so wunderschön in der Landschaft ist, hat chepri schon wieder einen ganzen Tag "verbummelt". Bei der Planung zu berücksichtigen hat man auch die zum Teil sehr unterschiedlichen Öffnungszeiten und die manchmal doch sehr lange "siesta". Das macht es mitunter schwierig, mehrere kleinere "Perlen" nacheinander zu besuchen. Aber ich hab ja Zeit und komm immer wieder.
Ich geb euch aber vollkommen recht, für eine erste Rundreise ist es auch schön, sich die "Standardwerke" anzusehen. Hat man Gefallen an dieser Art von Urlaub gefallen, kann man auch mal einen ganzen Tag/Nacht z.B. in Sevilla verbringen ohne in die Cathedrale zu gehen. Bei Nerja fällt mir noch ein, dass dort die Höhlen unbedingt sehenswert sind.

LG chepri

Hallo Verena,

endlich ist der Reiseführer da
Welcher ist es denn jetzt geworden? Der empfohlene Müller oder doch ein anderer? Ebenfalls empfehlenswert finde ich auch "Andalusien" von Margit Brinke und Peter Kränzle, ISBN: 3933041155, vielleicht gibt es in deiner Nähe ja auch eine Bücherei, wo du dir was ausleihen kannst.

Deine Frage "...lohnt es sich" ist schwer zu beantworten, denn es kommt natürlich auch auf die persönlichen Vorlieben an. Spontan würde ich sagen "Ja, unbedingt", denn gerade Cabo da Gata ist ein herrliches Naturgebiet. In Guadix interessant die Höhlenwohnungen und die Landschaft aussenrum. Andrerseits solltest du die Tour vielleicht nicht zu sehr ausdehnen, damit es nicht zur Hetze wird, denn das wäre schade. Man kann die von dir genannten Orte zwar alle recht schnell über die Autobahn erreichen, aber dann verpaßt man etwas (denke wenigstens ich) Es gibt so viele schöne Strecken zum Genießen und auch Verweilen (hoch oben im Gebirge oder unten am Strand, wenn es nicht gerade Torremolinos ist), dass man sich lieber manche Ziele für einen weiteren Besuch aufheben sollte. Davon, nur die "Standard-Highlights" abzugrasen, halte ich nicht viel, obwohl die natürlich unbedingt dazugehören. Wunderbare Eindrücke gewinnt man aber auch etwas abseits der Hauptrouten, deshalb übernachte ich ja auch meist zweimal an einem Ort, um einen Ausflug in die Umgebung machen zu können. Allerdings war meine erste Tour in Spanien auch noch nicht in diesem Stil organisiert.
Der Vorschlag von Kutte ist schon als Route ganz ausgezeichnet.

LG chepri

Hallo Verena,

hast du vor, in Spanien zwei verschiedene Flughäfen zu wählen? Also z.B. Ankunft in Malaga und Rückflug ab Jerez? Dann mußt du bei der Buchung des Mietwagens auch berücksichtigen, dass die Verleihfirma an den jeweiligen Flughäfen präsent ist. Dazu verlangen manche auch ganz ordentliche Zuschläge, wenn der Abholort nicht mit dem Rückgabeort übereinstimmt.
Das Suchen der Flüge finde ich jetzt nicht mal soooo tragisch, aber natürlich kostet es Zeit. Noch viel Spaß bei der Planung

LG chepri

Es sind aber WIRKLICH alle Angebote buchbar, hab ich grad überprüft.

WIE??? Du hast alle gebucht? So richtig "scharf"?

Also ich persönlich würde hier bei HC in die Flugsuche gehen, meine Daten eingebenund gucken, was für Ziele angeboten werden. Auch das funktioniert und ist buchbar. Gastwirt möge es bitte nachprüfen.

chepri

An diesem Beispiel sieht man aber auch, wie aussagekräftig "Meinungsumfragen" sind. Und interpretierbar noch dazu, je nachdem, was man erreichen will.
Ich kann jetzt schreiben "..über 50% werden ihr Urlaubsverhalten trotz Rezessionsängste nicht ändern..." oder auch ".."immerhin wollen knapp 50% der Befragten ihr Urlaubsverhalten in preislicher Hinsicht kritisch überprüfen oder ganz auf Urlaub verzichten..."
Außerdem glaube ich auch, dass an der Umfrage viele user ihre Stimme mehrmals abgegeben haben und die Aussagen überhaupt nichts verwertbares widerspiegeln.

Nimm doch mal Dich persönlich
Nö, ich plane nicht mehr, sondern hab schon alles unter Dach und Fach (gebucht/reserviert und rückbestätigt) . Meine Planung läuft jetzt schon für 2010. Aber ich räume ein, dass man den von mir zitierten Satz auch so verstehen kann, wie ihr das getan habt. Sei´s drum, ich glaube ja auch, dass gerade in Deutschland eher andere Anschaffungen verschoben/gestrichen werden, als die Urlaubsreise. Auf den mittlerweile zehn Seiten finden sich ja auch relativ wenige Antworten zur eigentlichen Frage, nämlich ob sich momentan das Urlaubsverhalten auf Grund der Wirtschaftslage ändert. Die Umfrage (die eh nichts aussagte) ist ja auch verschwunden, und so werden wir noch einige Monate warten müssen um zu sehen, wohin die Entwicklung dann geht.

Gruss chepri