Danke genau das wollte ich wissen.

Welcher Veranstalter ist denn vor Tc insolvent gegangen und wurde über die Zürich versichert? Habe dazu keine Infos ergoogeln können. Kann derjenige der es geschrieben hat mal bitte Details nennen.

Es ist richtig dass 1 Person seine Flüge genutzt hat und somit auch seinen persönlichen Schaden minimiert hat. Allerdings war die Reise für insgesamt 3 Personen geplant. Für den daheim gebliebenen wäre es die 1. Flugreise seines Lebens geworden (er ist Mitte 40). Also nicht einfach nur der 2. oder 3. Urlaub im Jahr der flach gefallen ist. Er konnte das Risiko nicht eingehen eventuell ohne Rückflug dazustehen, da er gleich nach Rückreise einen wichtigen Termin hatte. Das tut jetzt aber auch nichts mehr zur Sache. Es kann aber meiner Meinung nach nicht angehen dass bis heute nicht klar ist, wer die Rückholung bezahlen muss, wieviel Töpfe es gibt, wie die einzelnen Geschäftsjahre abgesichert sind usw. Es gibt so viele offene Fragen die doch grundlegend hätten im Vorfeld geklärt sein müssen wenn Verträge abgeschlossen werden und keiner der Parteien hat es in den letzten 6 Wochen hinbekommen diese Fragen zu klären und diese Publik zu machen. Natürlich gibt es hier im Forum für fast alles einleuchtende Erklärungen, jedoch passen diese im Gesamtpaket nicht zu den Aussagen dass im Dezember mit den Auszahlungen begonnen werden soll. Wer kümmert sich denn darum dass endlich Klarheit über alles geschaffen wird? Ich habe das Gefühl....niemand. Erst recht nicht die Bundesregierung die uns diesen Mist eingebrockt hat. Im Übrigen habe ich nicht die zusätzlichen Hotelkosten bei Kaera eingereicht. Sondern den Reisepreis minus genutzte Flüge für 1 Person.

Ich frage mich gerade was wäre denn gewesen, wenn die Insolvenz z.B. Anfang Juli gekommen wäre. Fast alle Bundesländer Sommerferien die Hotels zum Großteil ausgebucht und bestimmt nicht wenige zusätzliche Chartermaschinen im Einsatz. Zu der Zeit waren weitaus mehr Urlauber unterwegs als Ende September wo keine Ferien sind. Die Rückholung hätte den Rahmen von 110 Mio. mit Sicherheit gesprengt. Wer hätte das denn bezahlt? So außergewöhnlich finde ich die Situation dass es gleich mehrere Veranstalter getroffen hat nicht, da sie nur Tochterunternehmen sind. Was ist wenn Tui pleite geht? Welche Politiker haben sich diesen Schwachsinn ausgedacht? Da braucht man kein Matheass zu sein um zu begreifen dass das nicht funktioniert. Alle anderen Länder haben es doch auch hinbekommen. Bin immer noch stinksauer.

Danke Armin. Dann hat somit am 1.11. ein neues Geschäftsjahr begonnen und alle neuen Reisen von Reiseveranstaltern xy sind aus dem neuen Topf zu bedienen? Zumindest lt jetziger Rechtslage. Man will ja nicht 2 x den gleichen Fehler machen. Wobei ich bei meiner nächsten Reise keine Überweisung mehr tätigen werde. Und obs eine Pauschalreise wird bin ich mir auch nicht sicher. Man überlegt sich gegenwärtig viele Dinge 2 Mal um nicht an anderer Stelle auch wieder bei einer Insolvenz in die Röhre zu schauen.

Wie sieht es eigentlich mit Buchungen anderer Veranstalter aus die über die Zürich versichert sind. So eine richtige Aussage wie das mit den Geschäftsjahren zählt habe ich leider noch nicht gefunden. Es könnte doch theoretisch passieren dass auch noch andere Veranstalter in der nächsten Zeit Pleite gehen und die sich dann ebenfalls aus dem 110 Mio Topf bedienen müssten. Auf eine Unterdeckung wurde ja schon einmal hingewiesen. Aber für welche Buchungen gilt es denn nun? Die die vor dem 31.10. getätigt wurden und z. B. erst nächsten Sommer stattfinden. Oder ist das Datum der Anzahlung ausschlaggebend? Auf jeden Fall würde es noch viele weitere Anspruchsberechtigte geben und eine Quotierung wäre ja erst möglich wenn alle Buchungen in der Vergangenheit sind. Sehe ich das falsch. Hat sich eigentlich die Bundesregierung schonmal geäußert wie die Reisen in Zukunft abgesichert werden sollen?

@cady7

Du kannst für die Schadenskorrektur die Mail service@zurich.de nutzen. Ich habe es so gemacht und heute morgen eine Mail bekommen dass die Nutzung der Flüge unter meiner Schadensnummer bei der KAERA vermerkt wurde. Wichtige ist dass du die natürlich in der Mail mit angibst.

Schön geschrieben von Hainza und genau auf den Punkt gebracht. Ich habe gerade mit der KAERA telefoniert um den genutzten Flug anzuzeigen da die Schadensmeldung bereits gemacht wurde. Der Mitarbeiter hat mir zuerst geraten erstmal gar nichts zu unternehmen. Es gibt dort noch keine Anweisungen wie damit verfahren wird. Dann sollte ich eventuell in einer Woche nochmal nachfragen. Zum Schluss hat er mir die E-Mail service@zurich.de gegeben. Dort habe ich zumindest erstmal die Schadensminderung angezeigt.

Die Flüge für die 2. gebuchte Person die die Reise leider nicht angetreten hat, stehen übrigens immer noch als No Show bei Airfrance wenn ich unsere Buchung aufrufe. Also hat Tc bis heute diese Flüge nicht storniert. Ich sehe es genau wie Zypern 2019.

Was ist denn mit denjenigen die einen Linienflug als "nur Flug" gebucht haben und die informiert werden/wurden dass sie die Flüge nutzen dürfen?Die haben dann auch einen Vorteil. Oder diejenigen die Ihre Lastschrift zurückgezogen haben und somit nur auf der Anzahlung sitzen bleiben. Die haben ebenfalls einen Vorteil. Wir gehören zu den Deppen die noch schön überwiesen haben als die Lastschriften schon gar nicht mehr eingezogen wurden. Ich persönlich gönne jedem Geschädigten so viel wie möglich zu seinem Vorteil zu nutzen. Das es einige härter trifft als andere ist leider so.

Hier mal kurz eine Aktualisierung vom "Taucher". Er ist gerade auf dem Rückweg aus der Karibik. Fakten waren. Pauschalreise mit Neckermann vom 5. bis 16.10. Alles voll bezahlt. Flüge gingen mit Airfrance. Hotel und Transfer wurde von uns nochmal organisiert. Hat also alles geklappt und er konnte seinen verdienten Jahresurlaub genießen. Der persönliche Verlust wurde in soweit minimiert dass er ja die Hälfte der Reise genutzt hat. Für die 2. Person die mit wollte war das leider nicht möglich da er die doppelTendenz Hotelkosten nicht zahlen konnte bzw wollte. Es wäre seine erste Flugreise in seinem Leben gewesen. Ist traurig aber es gibt auch viel Schlimmeres was einem widerfahren kann. Das der Insolvenzverwalter im Nachhinein das Geld für die Flüge einfordert halte ich fast für unmöglich. Ich habe schließlich Forderungen in Höhe von knapp 3400 Euro. Das wird glaube ich bei einer Insolvenz verrechnet. Wenn ich das richtig gelesen habe. Kann aber sein dass der es trotzdem versucht. Man hat ja in den Moment wo man die Flüge nutzt den Schaden minimiert. Das muss ich jetzt noch der Kaera melden. Weiß vielleicht jemand wie man das nachträglich macht? Wir hatten die Schadensmeldung sofort nach Absage der Reise gemacht. Das mit dem Flüge nutzen kam erst später ins Spiel. Telefonische Auskunft geht nicht da man immer wieder auf dasWebformular verwiesen wird. Vielleicht kennt jemand einen Weg der zum Ziel führt.

Es gibt aber auch andere Beispiele wo die Leistung im Vorfeld bezahlt wird. Ich arbeite selbst in einem touristischen Unternehmen. Alle Buchungen die bei uns über TUI kommen sind bereits bezahlt. Die von Neckermann werden erst Wochen später abgerechnet.

Ich stelle hier mal eine ganz andere Frage bezüglich des 110 Mio Topfes. Lt jetzigen Stand werden davon die Hotelkosten und gegebenenfalls Rückflüge für gestrandete Urlauber einer Pauschalreise bezahlt. Die Versicherung hat den Hoteliers eine 50 prozentige Auszahlung der Hotelkosten versprochen damit die Urlauber ihren Urlaub zu Ende bringen können und nicht doppelt zur Kasse gebeten werden. Diese Auszahlung sollte Aufgrund der Buchungsinformation stattfinden. Ich stelle mir aber die Frage wie es der Hotelier überhaupt auseinderhalten kann ob der Gast eine Pauschalreise hat oder eine nur Hotelbuchung bei Neckermann. Auf dem Voucher den ich im Hotel abgebe steht das nämlich nicht drauf. Also gehe davon aus dass die Hoteliers alle Buchungen der Zürich mitgeteilt haben um wenigstens die 50 Prozent zu erhalten. Wurde bzw wird dann jede Buchung einzeln geprüft ob der Anspruch gerechtfertigt war oder nicht. Die Gäste mit Nur Hotel Buchungen hätten ja dann im Hotel bezahlen müssen da sie nicht versichert waren. Ich bin nur darauf gekommen weil eine Bekannte die vor der Insolvenz in einem Hotel eingecheckt hatte dann ab dem Tag der Insolvenz 50 Prozent der Hotelkosten tragen musste. Es war eine Nur Hotelbuchung. Hat jemand dazu Informationen?

Bei Marcus sieht ja die Situation auch etwas anders aus. Er hat ja nur die Anzahlung gezahlt und nicht den vollen Reisepreis. Da muss man schon sehr viel Mut haben die Flüge anzutreten. Und das auch noch mit Kindern im Schlepptau.

Die Aussage dass man die Flüge nicht nutzen kann hat vielleicht auch den Hintergrund dass es viele verschiedene Konstellationen gibt die 1. von den Airlines unterschiedlich gehandhabt wird. Z. B. Verschiedene Ticketklassen stornierbar oder nicht stornierbar Höhe der Steuern und Gebühren und der Fakt ob Kunde vollständig bezahlt hat oder nicht. Wer hätte all diese Fragen in kürzester Zeit beantworten sollen. Wer weiß denn wieviel Mitarbeiter dort wirklich noch arbeiten und was sie für Aufgaben haben. Da ist es doch einfacher von TC alles abzusagen und fertig ist der Lack. Habe gerade nochmal bei Airfrance geschaut. Ursprünglich sollte noch eine 3. Person mitfliegen. Dieser hat den Flug aber nicht angetreten da die Hotelkosten das Budget gesprengt haben. Diese Flüge stehen weiterhin auf bestätigt bzw der Hinflug als No show.

ES werden jetzr sicher nicht mehr so viele Leute sein die alles bezahlt haben. Obwohl ich persönlich auch zu denen gehöre die aus Bequemlichkeit gleich den Gesamtbetrag zahlen zum 1. Fälligkeitstermin. Es könnte also auch noch einige betreffen die erst im November oder Dezember fliegen sollten. Es wäre schön wenn hier noch einige Erfahrungen geteilt werden. Positive wie auch negative.

Dass die Reise abgesagt wurde hatten wir schon verstanden. Zu den Flügen wurde keine 100 prozentige Aussage getroffen. Unser Vertragsreisebüro sitzt direkt in der Zentrale von Thomas Cook und hat auch persönlichen Kontakt mit den Kollegen. Es wurde mir mitgeteilt dass alle Flugtickets die bis 31.08. ausgestellt wurden sicher sind. Das Ticket meines Mannes wurde allerdings erst 12.9. ausgestellt. Das Reisebüro meinte dann es kann gut gehen oder eben auch nicht. Deswegen haben wir das Hotel auch erst ca 30 Stunden vor Abflug nochmal gebucht. Nur für 3 Nächte damit der Verlust nicht zu groß gewesen wäre. Andere Buchungsportal hatten leider keine Ai Angebote und dann auch nur zu Preisen die ich nicht akzeptieren wollte. Vor Ort ein Zimmer zu zahlen wäre das Gleiche gewesen. 139 Dollar pro Nacht. Beim Veranstalter nur 75 Euro. Den gesamten Aufenthalt hätte ich keinesfalls nochmal im Voraus gebucht. Anderes Hotel war leider nicht möglich da die Tauchbasis im Hotel auch bereits das volle Geld hatte und die 2. Person ja auch in dem Hotel untergebracht ist. Eigene Dummheit...machen wir nie wieder. Nur weil deine Mutti sagt du darfst nicht rauchen....machst du es auch wirklich nicht??? So ist es mit der Aussage du darfst nicht fliegen. Wegen mir soll sich der IV doch die 186 Euro Steuern und Gebühren wiederholen die wir fast 10 x soviel bezahlt haben. Ob mein Mann wieder mit dem Ticket nach Hause kommt steht noch auf einem anderen Blatt. Am 16.10. weiß ich mehr. Das Risiko sind wir eingegangen. Heutzutage ist ja alles risikobehaftet. Kaufst du einen Gebrauchtwagen oder ein Haus aus einer Zwangsversteigerung. Überall sind Risiken. Man muss sie nur realistisch genug einschätzen können und mit den Konsequenzen leben können. Eine Neubuchung war übrigens nicht möglich da der Reisetermin nicht verfügbar war und leicht abweichende Termine locker 500 euro mehr gekostet haben. Selbst wenn ich jetzt einen neuen Rückflug buchen muss ist es insgesamt noch günstig. Ich wollte hier niemanden sagen dass er fliegen soll. Nur unsere Erfahrungen teilen. Wenn die Sachlage mit den Flügen übrigens so eindeutig wäre dann wären die doch längst alle storniert. Bei den Hotels ging es ja auch. Teilweise schon vor der Insolvenz. Die betroffenen Airlines haben sich sicherlich auch rechtlichen Beistand geholt. Warum nehmen sie sonst Kunden mit wenn die Rechtslage so eindeutig ist? Macht alle das Beste daraus sofern man es kann.

Man sieht doch wieviel diese Aussagen wert sind. Nichts. Was könnte passen:

Du kannst zwar einchecken wirst aber trotzdem nicht mitgenommen. Du wirst mitgenommen...Wäre schonmal die halbe Miete. Dein Rückflug wird storniert und du musst dir vor Ort einen neuen Flug buchen. Die Kohle solltest du übrig haben. Der IV will im Nachhinein die Steuern und Gebühren von dir. Ob er die dann einklagen wird??? Schließlich hast du sie ja zu 100 % bezahlt.

Mein Mann ist das Risiko eingegangen und sonnt sich gerade in der Karibik bzw ist beim Tauchen. Hinflug hat alles geklappt. War am 5.10. mit Airfrance. Tickets wurden uns auf Nachfrage bei der Airline per Mail zugeschickt. Dort steht auch wann das Ticket bezahlt wurde und die Höhe der Gebühren und Steuern. Ob der Rückflug noch storniert werden kann glaube ich fast nicht da es eine Ticketnummer ist. Anders sieht es vielleicht aus wenn man verschiedene Nummern hat. Wird sicher so sein wenn man hin und zurück mit unterschiedlichen Airlines fliegt.

Bis jetzt war die Entscheidung so richtig, denn so hat er trotz doppelter Hotelkosten wenigstens Urlaub und sein Kumpel muss nicht allein Tauchen. Der hatte nämlichei bei ITS gebucht. Von der Versicherung kann man glaube ich keinen Cent erwarten. Die 110 Mio sind längst aufgebraucht.

Hallo an alle Betroffenen. Nachdem die Reise in die Domenikanische Republik abgesagt wurde war die Enttäuschung und Wut extrem. Dumme Konstellation: 2 Männer buchen eine gemeinsame Tauchreise. Einer von Berlin über Neckermann der andere von Düsseldorf über ITS. Stornokosten bei ITS bereits 60 % da weniger als 14 Tage vor Anreise. Was tun? Sich kundig gemacht nach dem Buchungscode der Flüge beim Reisebüro. Online geschaut. Flüge waren aktuell. Anruf bei Airfrance. Sämtliche Tickets sind vollständig bezahlt. Zusage von denen dass man die nutzen kann. Weitere Nachfrage bei Neckermann ob man die Flüge nutzen darf. Keine wirkliche verbindliche Antwort bekommen. Aussage: alle Reisen sind abgesagt. Mehr nicht. Also abwägen welches Risiko man eingehen will. Folgende Entscheidung haben wir getroffen. 2 Tage vor Abflug das Hotel für 3 Nächte neu gebucht. Dann wäre der Verlust nicht ganz so groß wenn er auf dem Flughafen stehen bleibt. Gestern noch bei ITS einen Privattransfer. Heute früh zum Flughafen gefahren und gehofft das alles glatt geht. Hat es auch. Airfrance ist es sicher Wurscht. Hauptsache die Tickets sind bezahlt. Da das alles geklappt hat buche ich die restlichen 8 Nächte online nach und schicke den Voucher für die Hotelverlängerung ins Hotel. Und nun hoffen dass neckermann den Rückflug nicht storniert. Für mich stellt sich die Frage ob Tc bzw Neckermann das eigentlich darf. Wem gehören rein rechtlich gesehen die Tickets die vom Kunden beim Veranstalter voll bezahlt wurden und auf den Namen ausgestellt und zugeschickt wurden? Wäre hilfreich wenn sich dazu mal jemand äußert der Ahnung hat. Wem stehen dann auch die Steuern und Gebühren für den nicht genutzten Flug zu? Dem Veranstalter oder dem Kunden? Von der Versicherung kann man bei der Masse an abgesagten Reisen davon ausgehen dass es 3.50 Euro werden. Viel Hoffnung haben wir nicht. Ich schreibe die Erfahrung noch zu Ende wenn der Rückflug am 16.10. dran ist.