wo kann man dort gut essen und auch frühstücken

• im Three Fishes, im Al Capone, besonders guten Fisch im Sea Bride, in Christinas Restaurant guten Couscous, im Penguin gegrilltes, Frühstück gibt es dort auch überall
  in Leilas Bakery gibt es deutsches Gebäck und auch Frühstück

gibt es besonders schöne touren die sie dort anbieten

• White Canyon, Coloured Canyon, Closed Canyon, Katharinenkloster, Oase Ain Khudra, Kameltouren generell

wie ist es mit dem geld tauschen am flughafen

• kann man dort machen, aber auch im Ort gibt es mehrere Banken und Geldautomaten

wo drauf sollte man besonders achten

• keine Ahnung, in welcher Hinsicht denn?

wo sollte man auf keinen fall hingehen

• ohne kundigen Führer in die Wüste

welche regeln sollte man dort als deutscher schon beachten

• es gibt keine speziellen Verhaltensregeln für Deutsche

wie ist es wenn man nachts mit einem taxi fährt gefährlich oder nicht

• Überlandfahrten nachts würde ich lassen, die Unfallgefahr ist hoch aufgrund der riskanten Fahrweise

bekomme ich dort im supermarkt so ziemlich alles

• es gibt diverse Läden, der grösste ist der Ghazala-Supermarkt wo es auch einiges ans importierten Waren gibt, aber erwarte bitte nicht die gleiche Auswahl wie in einem deutschen real-Markt

.

Die Frage ist jetzt aber sehr allgemein. Kommt drauf an, wo Ihr hinwollt und was Ihr da machen wollt. Und wie alt die Kinder sind.

Mit kleineren Kindern würde ich sagen, kein Problem, die Marokkaner sind Kindernarren, die ihren eigenen Nachwuchs mit einer Affenliebe verziehen und fremden Kindern stets freundlich begegnen.

Allerdings würde ich mit kleinen Kindern nicht gerade eine anstrengende Städtereise oder Wüstentour unternehmen, schon gar nicht im Sommer.

Bei älteren Kindern und Jugendlichen muss irgendwie ein Grundinteresse da sein, sonst werden sie sich bei der Besichtigung von Koranschulen und Palästen vermutlich langweilen.
Und der Komfortverzicht bei einer Wüstentour begeistert vermutlich auch nicht jeden Teenager, kann aber andererseits eine Herausforderung sein.

An der Atlantikküste kann man teilweise gut surfen und kiten, was für ältere Kinder gut ist ist, bei kleineren muss man wieder aufpassen, die starke Brandung kann gefährlich sein

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mamaskito wrote:
@Agapanthus
warst Du eigentlich schon mal in Ägypten?
Nur im Hotel zum Sonnen + Baden - oder um Land und Leute kennenzulernen ?

Wer Land und Leute kennenlernt, der kommt um solche "Negativ"gedanken nicht herum, denn er sieht auch die Realitäten und Probleme des Reiselandes.
Wer nur zum Sonnen und Baden hinfährt, für den ist es leicht, alles negative auszublenden, ausser Hotel, Pool, Strand und Meer sieht er ja nichts vom Land.

mamaskito wrote:
@ Wer sich mit so vielen Negativ-Gedanken mit einem Reiseland beschäftigt sollte besser zu hause bleiben und sich im Keller verkriechen. Aber auch dort ist man bekanntlich nicht sicher.

Und ich finde, es ist viel besser, sich intensiv und interessiert mit seinem Reiseland un den Bedingungen, unter denen die Menschen dort leben, zu beschäftigen, anstatt sich sich das Reiseland rosarot auszumalen und als künstliches Tropenparadies zu verklären

Ägypten ist eine Diktatur, es herrscht sei zwei Jahrzehnten Ausnahmezustand, es wird gefoltert, Oppositionelle haben ein schweres Leben, und die Armutsprobleme (Mangelernährung, kein sauberes Trinkwasser, Analphabetenrate) sind immer noch hoch.

So ist das leider.

Agapanthus wrote:
...dann sind all die Reisewarnungen des Auswärtigen Amtes oder des EDA (Schweiz) sinnlos und eigentlich "Mumpitz"?

Reisewarnungen ("vor Reisen nach xxx wird gewarnt") bestehen nur für ganz wenige Länder, Afghanistan, Irak, Kongo, Libanon.

Ansonsten gibt es Reisewarnungen nur für bestimmte Gebiete, z.B. Sabah in Malaysia oder das malayisch-thailändische Grenzgebiet,

Und darüberhinaus gibt es für JEDES (!) Land sogenannte Sicherheitshinweise.
Und die sind mal mehr, mal weniger ausführlich.

Die meisten Leute lesen die bloss nicht und fallen dann aus allen Wolken, wenn sie dann durch einen Vorfall wie diesen mitbekommen, dass ihr rosarotwattewolkigdauersonniges Urlaubsparadies auch ein paar Risse hat

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plackerer wrote:
wo sich ein Ägyptenexperte zu Wort gemeldet hat, und er zum schluss sagte,
Ägypten ist sicher nicht sicher
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Ja, den hab ich auch gesehen.
Plötzlich tauchen wieder lauter selbsternannte Nahostexperten auf, die so etwas verbreiten.

Ich höre lieber auf die Stimme der Vernunft, z.B. den Nahostkorrepsondenten Patrick Leclerc.
Dessen Einschätzung ist, dass es nichts mit islamistischem Terror zu tun hat, sondern sich um marodierende Kleinkriminelle aus dem Sudan handelt, die die Gelegenheit genutzt haben und jetzt merken, dass die Sache etliche Nummern zu gross für sie ist.
19 Menschen für Tage zu verstecken und durchzufüttern geht nur mit professioneller Organisation und einem Netzwerk.
Das haben die nicht.
Die grösste Gefahr ist daher jetzt, dass die Entführer in Panik geraten.

Wie Curiosus schon sagte, die Wüstenregion Gilf el Kabir, in der die Gruppe sich aufhielt, ist ein vollkommen abgelegenes Gebiet in einer Grenzregion zu einem von einem Bürgerkrieg zerrütteten Land.

Reisen in solche Gebiete sind (und waren SCHON IMMER) mit Risiken verbunden.
In jedem armen und kriegszerüttetem Land könnte sowas passieren, sobald man in abgelegene Gebiete reist (was aber keiner der hier Schreibenden tut).
99% der Urlauber halten sich in den Badeorten am Roten Meer oder an den kulturellen Stätten im Süden auf.
Es ist völliger BLÖDSINN, jetzt Angst zu haben, man würde in Hurghada aus dem Hotel entführt (wie weit sollten die Entführer denn da wohl kommen und wohin sollten sie mit den Entführten?).

In den Nachrichten wurde öfters "nahe Assuan" gesagt, weil Assuan die nächste Stadt ist - "nah" heisst in diesem Fall aber immer noch hunderte von Kilometern

Und dass in der gesamten Nahostregion eine latente Gefahr von Anschlägen besteht, ist ja auch nichts neues.

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JensClassen wrote:

Agapanthus wrote:
Ägypten ist nicht ein Märchen-Wunderland mit netten Touristenressorts.

Ich denke das weiß jeder der dort eine Reise gebucht hat.
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90% der Ägypten-Urlauber wissen nicht das geringste über ihr Urlaubsland. Da sie nicht aus ihren Resorts herauskommen, halten sie Ägypten für eine Art grosses Ferienresort bestehend aus Poolandschaften und Strand mit ein bisschen Orientkitschkulisse.

Von der Armut und der politischen Lage weiss kaum jemand was.

Deswegen wird hier jetzt auch wieder rumgepanikt - weil die meisten noch nichtmal auf ne Landkarte geguckt haben und denken, die Leute wurden kurz hinter Hurghada entführt.

Solche Entführungen können nur in abgelegenen Gebieten mit schlecht zugänglichem Hinterland überhaupt gelingen.

Und es hat garantiert niemand hier vor, sich an der sudanesischen Grenze rumzudrücken.
Da gibt's weder nen Pool noch ein AI-Buffett

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Jackfruit wrote:
Man kann sagen, dass Marokko im Gegensatz zu allen anderen nordafrikanischen Ländern in der Entwicklung hinterher hinkt.

Da warst Du aber noch nicht in Ägypten?

Verglichen mit der sehr sichtbaren Armut und dem unglaublichen Dreck in Ägypten wirkt Marokko geradezu reich.

Es gibt noch im letzten Dorf Schulen, die Leute sind ordentlich gekleidet, die Strassen sauber, man kann das Leitungswasser trinken.
Ich hab mich in vieler Hinsicht mehr wie in Südeuropa gefühlt als wie in Nordafrika, besonders in den Städten (Tanger, Fes, Marrakesch, Taroudannt).

Selbst die Dörfer im Süden wirken nicht annähernd so ärmlich und verfallen wie ägyptische Nildörfer.

In Kairo reihen sich endlose Slums aneinander, die Strassen sind voller Bauschutt, die Nikanäle mit Müll zugeschüttet, und auf den Überlandstrassen sind mehr Eselkarren als Autos unterwegs.

Sowas hab ich in Marokko nicht erlebt.

Ägypten wirkt auch viel urprünglicher, finde ich.
Marokko fand ich vergleichsweise "westlich" geprägt.

Und verglichen mit dem greisen DIktator in Ägypte sind die Marokkaner mit dem moderaten Reformkurs ihres Königs noch ganz gut dran

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flying77 wrote:
Es sollte ein schöner Strand sein und wo man nicht so abgeschossen ist von der Welt,weil wir 3 Wochen bleiben möchten.
Wie ist es dort mit dem Essen???

Abgeschlossen bist Du überall in den Badeorten, weil diese mitten in unbewohnter Wüste erbaut wurden.

Falls Ihr Strandspaziergänge mögt oder überhaupt am Meer laufen wollt, fahrt nicht nach Hurghada, denn das ist dort nicht möglich.

Mit dem Essen hängt es vom Hotel ab, wobei 5* nicht zwangslufig besser sein muss als 3*. Hängt mehr vom Hotelmanagement ab.
Speziell ägyptische Küche bekommt Ihr dort eh nicht.

Bei drei Wochen würde ich definitiv eine Rundreise vor den Badeurlaub hängen, ansonsten sind die ägyptischen Badeorte einfach zu langweilig, weil es keinerlei öffentliche Infrastruktur gibt.
Klar, in Naama Bay gibt es zwei Shoppingstrassen, ein Shoppingcenter, aber durch beides ist man in 20 Minuten durch, das reicht nicht für drei Wochen.

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Marokko ist ein landschaftlich unglaublich abwechslungsreiches Land, grün im Norden, Hochgebirge (mit Skipisten!) und Wüste im Süden, fruchtbare Täler, gigantische Strände, alte Lehmdörfer, ...
Dazu kommen die prächtigen alten Städte mit ihren reichen Besichtigungsmöglichkeiten, bunte Basare, moderne Shoppingstrassen, orientalische Gärten, eine hervorragende Küche, moderate Preise, eine gute Infrastruktur (Busse, Bahn), .......

Marrakesch ist ein Traum aus 1001 Nacht, den man unbedingt gesehen haben muss.
Unbedingt in einem Riad wohnen, nicht in einem Hotel - Riads (arabisch für Garten) sind Altstadthäuser mit einem begrünten Innenhof mit Springbrunnen oder kleinem Pool, schönen Sitzecken, und einer Dachterasse mit Sonnenliegen.
Viele von diesen einstmals verfallenden Häusern wurden von Ausländern oder reichen Marokkanern aufgekauft, renoviert und zu Mini-Hotels mit nur wenigen Zimmern umgebaut.
Es gibt palastartige Luxusriads, einfacher gestaltete mit familiärer Atmosphäre, Designriads wo die alte Architektur mit modernen Möbeln harmoniert.... die Auswahl ist riesig!
Sie liegen alle in der Medina, in ganz normalen Wohnvierteln, so dass man nicht in einem Touristenghetto abgeschottet ist.

Ausser Marrakesch lohnen sich Fes mit seiner verwinkelten Altstadt, das wunderschöne Tanger, die kleine Stadt Taroudannt im Sousse, der Hohe Atlas mit seinen schneebedeckten Gipfeln und angenehmen Klima, das Draa-Tal und die Strasse der Kasbahs, sowie ein Wüstentrip von M'Hamid oder Merzouga aus.

Wie jackfruit schon sagte, Agadir ist scheusslich. Wenn Eure Bekannten nur nach Agadir wollen, lasst es, da bekommt Ihr einen komplett falschen Eindruck vom Land.

Agadir hat allerdings das bessere Klima für einen Badeurlaub. Essaouira ist viel schöner, aber auch im Sommer eher frisch (höchstens 24 Grad) und sehr windig

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Ja. Urlaub ist natürlich Luxus. Erholen könnte man sich theoretisch auch daheim im Park.

Meiner Meinung nach ist er dennoch viel erschwinglicher geworden als früher. Meine Schwester und ich sind als Kinder mit den Eltern an die Ostsee, allenfalls mal nach Holland oder Österreich gegurkt für 2 Wochen.
Gewohnt wurde in einer Familienpension, normale Zimmer, natürlich ohne Fernseher oder Minibar und ähnliches.
Und da waren wir noch gut dran, ich erinnere mich, dass viele Klassenkameraden von ihren Eltern für 2 Wochen ins Zeltlager von der Kirche oder der AWO gesteckt wurden, die Eltern selbst verbrachten den Urlaub im Schrebergarten, wegfahren war nicht drin.

Heute dagegen muss es unbedingt eine Flugreise und ein 5*-Hotel mit AI, Kinderclub etc pp sein, und es wird gejammert, wie teuer das sei. Dabei ist es (wenn man mal bedenkt, was man kriegt fürs Geld), sehr billig, und nur machbar, weil es solche Angebote hauptäschlich in armen Ländern wie Ägypten, Tunesien oder Kenia gibt.

Und warum muss ein Urlaub eigentlich immer "veranstaltet" werden? Mit dem Internet ist es heute sehr einfach, seinen Urlaub selbst zu veranstalten.
Es gibt genug Länder, wo man sehr günstig reisen kann, weil das Preisniveau sehr niedrig ist im Vergleich zu Deutschland.
Aber davon merkt man nichts, wenn man über einen deutschen Reiseveranstalter bucht.

In kleineren Hotels und einheimischen Restaurants wohnt und isst man wirklich günstig. Solche Hotels rechnen auch nicht irgendwelche Kinderfestpreisen und Familienzimmern, sondern stellen halt für 5 Euro noch ein drittes Bett ins Zimmer, fertig (wenn nicht eh 3- und 4-Bett-Zimmer angeboten werden).
Und Hotels, die nicht über deutsche Reiseveranstalter angeboten werden, richten ihre Preisgestaltung logischerweise auch nicht nach den deutschen Ferienzeiten aus

Also, einfach mal selbst auf die Suche gehen, einen Reiseführer kaufen, der meist Hotels empfiehlt, die in keinem Katalog stehen, Flugbuchungsseiten abklappern.

Oder warum nicht mit älteren Kindern diesen mal ein richtiges Abenteuer bieten und nicht teuer fliegen, sondern den Rucksack packen und günstig mit der Bahn in die Türkei oder nach Marokko reisen?
Der Weg ist das Ziel.

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wolfmisc wrote:
@noeler
Mal davon abgesehen, dass in den Iran oder Saudi-Arabien ohnehin kaum jemand freiwillig hinfahren würde, schon dort als Tourist hinzukommen, dürfte etwas schwierig werden.

Was den Iran angeht, täuscht Du Dich aber.
Dort herrscht ein reger, wenn auch mengenmässig kleiner Tourismusbetrieb.

Und wieos ist das hinkommen schwierig? Denkst Du, man muss da per Kamelkarawane hinreisen?
Man braucht halt ein Visum wie für viele andere Länder auch, und dann setzt man sich in den Flieger (Iran Air und Lufthansa fliegen mehrmals wöchentlich von Frankfurt).

Jeder, der dort war, berichtet, dass es eines der freundlichsten Länder ist und hochinteressant und vielfältig ausserdem.
Im Gebirge nördlich von Teheran könnte man z.B. ganz wunderbar Skiurlaub ohne WIhenachtsbrimborium machen

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Tommy wrote:
Ich brauche definitiv keine Animation.

Die ganzen Argumentation pro Animation spricht nicht gerade für die Eigeninitiative und das Interresse der Urlauber an der Umgebung- traurig aber wohl war.

Mir ist es auch ein Rätsel, ich langweile mich auch nie.

Mir ist aber auch ein Rätsel, warum man die Mühen eines mehrstündigen Fluges auf sich nimmt, um in ein interessantes Land zu fliegen, sich dann aber von diesem Land nichts ansieht, sondern stattdessen abends sich eine einstündige "König der Löwen"-Kurzfassung, aufgeführt von 21jährigen Amateuren, antut, obwohl man das ganze zuhause als professionelle Aufführung in einem Musicaltheater 1000mal besser haben kann, genauso wie man zuhause im Sportverein auch viel besser richtigen Bauchtanz und Aerobic lernen kann

Wenn man golft, taucht oder tennis spielt, und dann gezielt ein Hotel mit entpsrechendem Angebot raussucht, ist das natürlich was anderes, aber nicht jeder ist leidenschaftlicher Sporter.

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TommyA wrote:
warum ist das fast auschliesslich in den Strand - bzw. Sonnenzielen so verbreitet ?
Kann sich der gemeine Strandurlauber im Gegensatz zum Winterurlauber nicht selbst bespassen ?

In den Winterurlaub geht man ja nun klassischerweise zum Skifahren, da ist man tagsüber beschäftigt.
Abends fällt man entweder totmüde ins Bett oder geht noch etwas feiern in eines der vorhandenen Lokale - da braucht's natürlich keine Animation.

Überleg doch mal, wie langweilig dagegen so ein Strandurlaub ist: Meist wird ein Resort in einem billigen (weil armen) Land gebucht, welches abseits gelegen und wie eine Festung eingezäunt ist.
Man weiss nichts über dieses Land und will auch nichts wissen, traut sich kaum raus (man könnte ja einem Einheimischen begegenen).

Also sitzt man im Hotel fest.
Nach drei Tagen wird das Strandliegen öde.
Dann muss die künstliche Bespassung her

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Eva0607 wrote:
aber an sich ist das doch ne gute Sache ...sonst wäre doch der Urlaub total langweilig ..oder findet ihr nicht? Also ich schon..
Liebe Grüße Eva

Nein. Das gilt nur, wenn man in einem Strandresort abseits von allem urlaubt.
Natürlich ist das todlangweilig.

Wenn man stattdessen herumreist und Land und Leute kennenlenrt, in verschiedenen Städten bummelt, die Natir genießt, abends verschiedenen Lokale besucht und mal eine kuturelle Veranstaltung, dann wird einem auch nicht langweilig.

Wenn Du nur nach den Standardangeboten der deutschen Reiseveranstalter schaust, ist ja kein Wunder, die richten sich natürlich nach dem deutschen Geschmack und da steht dann eben ein Christbaum in der Hotelhalle etc pp.

Wie wär's mit Marokko? Marrakesch, besser noch Fes, Essaouira oder Tanger (nicht Agadir, da sind nur Deutsche & deutsche Weihnacht).
Kein Hotel wählen, was über einen deutschen Reiseveranstalter angeboten wird, sondern ein Riad, das sind kleine Pensionen mit nur wenigen Zimmern in renovierten Altstadthäusern (von einfach bis sehr luxuriös und teuer).
Marrakesch hat aber Hochsaison um die Zeit, also früh reservieren.

Jordanien ist auch schön, man kann eine kleine Rundreise machen, Madaba Jerash, Totes Meer, Wadi Rum, Petra, das ist recht entspannt (das Land ist ja nicht gross), und dann ein paar Badetage in Aqaba dranhängen, das liegt auch am Roten Meer, aber es ist nicht so überlaufen von westlichen Touristen wie die ägyptischen Badeorte.

beate_m wrote:
Kann ja nicht sein, dass ich erst verschiedene Reiseführer durchwälzen muss, damit mein Urlaub kein Desaster wird.

Wer in ein problematisches Reiseland (und das sind alle arabisch-muslimischen und armen Länder) fährt, und dort aus dem Hotel raus will, der muss sich eben vorher informieren, basta.

Was erwartest Du denn? Dass Dir auch ausserhalb des Hotels noch eine bonbonbunte Scheinwelt vorgegaukelt wird?
Und die bösen Einheimischen haben draussen zu bleiben, ausser sie tragen Kellneruniform und ein Tablett mit bunten Cocktails?

In Ägypten gibt's eben keinen TÜV, da sehen die Busse so aus, die Einheimischen fahren ja auch damit.
Wer deutsche Sicherheits- und Qualitätsstandards will, der muss in Deutschland bleiben.

Davon mal abgesehen: "Desaster", bloss weil man von ein paar Kameltreibern angequatscht wurde, also bitte.

Und gerast wird, weil die meisten Touristen das so wollen - mehr als einen Tag für Kairo will man nicht abzwacken, man verpasst ja das AI-Buffet.

beate_m wrote:
Ein Geschwindigkeitsgefühl scheinen Araber nicht zu haben. Die rasen wie die Geistesgestörten, obwohl es auf ein oder zwei Stunden überhaupt nicht ankommt.

Die Araber sind eben so.
Es wird ja niemand gezwungen, nach Ägypten zu fahren.
Und den meisten Touristen sit es SEHR wichtig, wann sie wieder zurück sind.

plinze wrote:
Warum leider???

Weil die Verdummung der Menschheit in den Industriestaaten schnell voranschreitet (wenn Du's nicht glaubst, schalt einfach an einem beliebigen Abend das Programm der Privatsender ein).

Reisen kann den Blick erweitern, Toleranz für die andere Kultur fördern, das Fremde verstehen helfen.
Das heute genau das Gegenteil passiert, ist traurig.

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Das kommt halt dabei raus, wenn man vor der Reise nur den Kleckermann-Katalog studiert.
Die Kamelführer an den Pyramiden sind verschrien, und ihre Tricks in jedem besseren Reiseführer nachzulesen.

Aber wenn man sich Ägypten als ein 1001-Nacht-Wunderland, bestehend aus Poollandschaften, Hotelanlagen und "Beduinencafes", vorstellt, wird's natürlich hart, wenn man plötzlich mit den Realitäten des Landes (Dreck, Armut, Überlebenskampf und schrottige Busse ohne TÜV), konfrontiert wird.

Und es wird umso krasser werden, je mehr die Ghettoisierung des Tourismus vornagetrieben wird

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Agapanthus wrote:
Ich plädiere einfach dafür, dass Reisende z.B. nach Ägypten etc. diese Destinationen nicht als grossen Freitzeitpark wahrnehmen, sondern sich bewusst sind, dass dort z.B. keine Demokratie oder Meinungsfreiheit herrscht und bei Hinweisen auf diese Tatsachen eben nicht wie kleine Kinder reagieren, denen man ihr Märchenwunderland kaputt macht.

Sehe ich auch so.

"Märchenwunderland" trifft es genau - ein Disneyland aus Poolandschaften, AI-Buffets, blauem Meer und servil lächelnden Kellnern.

Und wenn man nur mal vorsichtig darauf hinweist, dass die Anmache bei Reisen im Land wirklich ein Problem ist, dass eine gute medizinische Versorgung im Ernstfall nicht gegeben ist, dass das halbe Land ein Dreckloch ist weil die Ägypter wenig Gemeinsinn haben - dann gibt es ein Riesengeschrei, weil in Ägypten ja alles so viel toller als zuhause (obwohl man vom wirklichen Land kein Stück gesehen hat ausser viellieicht ein paar antike Trümmer in Luxor).

Das sich in Ägypten eine undemokratische Regierung an die Macht krallt, sich das Land seit 1983 (!) offiziell im Ausnahmezustand befindet, Oppositionelle willkürlichen Verhaftungen und anderen Schikanen ausgesetzt sind, die Analphabetenquote bei Frauen immer noch 50% beträgt - das wissen die wenigsten.

Früher sind Leute gereist, um was zu erleben und den Horizont zu erweitern, heute ist leider eher das Gegenteil der Fall.

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annerose wrote:
Hallo Alexa
kannst du mir wohl mal die Adressen von den Hotels schicken,
falls Du sie hast
liebe Grüße Annerose

krieg das mit den Pins leider nicht hin, und verlinken darf man hier nicht.

du findest die Homepages der Hotels mit allen Infos und Emailadresse aber ganz einfach über google, gib einfach den jeweiligen Hotelnamen (Shams Hotel, Christina Beach Palace, Sunsplash) plus "Dahab" ein

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