Hallo,

laut gedrucktem Flugplan sollte die LH ab Frankfurt direkt fliegen, doch das scheint nicht mehr aktuell zu sein.

Bleibt also wirklich vor allem die Air France übrig. Vielleicht aber dann ab Basel via Orly. Das sollte angenehmer sein, als CDG.

Gruß

Berthold

Hallo,

die Frage wäre auch erst einmal, ob es überhaupt eine Turboprop ist, mit der geflogen wird. Denn die Cirrus hat immerhin auch 6 Jets in der Flotte.

Laut deren Homepage wie folgt:

*  DORNIER 328 PROP:                   13
* Anzahl DORNIER 328 JET:             3
* Anzahl EMBRAER ERJ-170:            3 

Gruß

Berthold

Hallo,

nochmals: Wenn alle Preise vorher genannt werden dann ist das in Ordnung.

Was ich hier aber lese sind in der Regel Gratis Aufenthalte, zu denen dann noch Flugzuschläge, Halbpension und vieles mehr noch hinzukommen. Auch die zusätzlichen Sicherheitsgebühren in Antalya sind mir neu. Ausnahmen gab es bisher für Österreicher!

Ob ich nun aus Höflichkeit, oder warum auch immer an einer Verkaufsveranstaltung teilnehme. Es bleibt eine solche und somit bleibt es auch für mich eine Kaffeefahrt

Kommen wir mal zum Preis an sich. Wenn ich ein normales Hotel buche, dann bekomme ich derzeit ein sehr gutes Vier Sterne Hotel für deutlich unter 300,- € Pro Person und Woche. All inclusive.

Wenn ich dann Deine ganzen Ausgabe hinzurechne wie Halbpension, Getränke etc, dann bin ich auch auf dem gleichen Preis. Mindestens!

Es kann ja jeder so machen, doch ich bezweifle, daß dort im Angebot tatsächlich der Preis von 132,- € als Endpreis stand. Den musstest Du Dir sicher zusammensuchen. Da ich vermute, daß hier die Zuschläge aber wesentlich höher waren, als der eigentliche Reisepreis, ist und bleibt das für mich äußerst unseriös!

Bei einem normalen Veranstalter muß man nicht tausend Dinge dazurechnen. Klar kann die Reise sehr schön sein, doch würde ich alleine aus solchen Gründen nie so etwas buchen. Denn wenn ich Endpreise habe, die höchstwahrscheinlich nichts mit dem eigentlichen Angebot zu tun haben, dann mache ich da nicht mit! Ganz gleich, was dann für eine tolle Reise herausspringt.

Denn Seriosität ist mir persönlich sehr wichtig. Daher wäre das für mich ein absolutes "no go". Daß Preis und Leistung passen können bestreite ich ja nicht. Ich kaufe aber auch kein Auto und muß die Reifen extra dazu bezahlen.

Gruß

Berthold

@Gabriela

Nur ganz kurz.

Wenn Du sowieso alles besser weißt und deine kleine persönliche Welt ja der Nabel der Selben großen darstellt: Warum fragst Du dann? Das ist doch völlig überflüssig.

Natürlich gibt es eine Krise und natürlich wirkt sich die auch auf viele Branchen aus. Auf gute Stimmung ist die Reisebranche aber nicht angewiesen denn am Reisen spart der Deutsche mit am letzten.

Übrigens eine Meldung aus meiner kleinen Welt. Vorher habe ich gerade wieder eine ganz neue Anfrage einer Familie für Pfingsten bekommen. Aber die ist ja wohl auch erfunden!

Einen Intelligenztest kannst Du Dir übrigens auch sparen, denn auch da kann ich Dir sagen, was dabei heraus kommt. Aber das willst Du erst recht nicht wissen, oder zur Kenntnis nehmen!

Gruß

Berthold

Hallo,

keiner kann je den Nachweis erbringen, daß die Leistung erbracht wird. In keinem Hotel, denn das kann ja auch einen Tag vorher abfackeln.

Der Kunde hat einen klaren Rechtsanspruch auf diese Leistung. Wird Sie nicht erbracht, dann muß halt nachträglich reklamiert werden.

Da wird sich auch nichts ändern lassen. Denn jede versprochene Leistung ist nun einmal so ausgelegt. Es gibt kaum etwas bei dem ich einen Garantie darauf bekomme, daß alles so funktioniert, wie vereinbart.

Bei jeder Ware kann ich in der Regel nicht vorher erkennen, ob sie nicht einen Defekt hat, der kurz nach dem Kauf auftritt. Auch hier muß halt dann reklamiert werden.

Gruß

Berthold

toro12 wrote:
Den Tipp mit der Krankmeldung kam vom unseren Reisebüro, ........

Nur ein Kommentar:

Kopfschüttel

Gruß

Berthold

p.s. Manchmal mag ich meine intelligenten Kollegen und Kolleginnen sehr!

Hallo Gastwirt,

nein mein letzter Satz hat nichts mit Betrug zu tun. Wie auch!

Ich hatte eine Familie, die den Golden Beach Club in Side gebucht hat. Für die Herbstferien. Vier Sterne. Dort ist es dann durchaus üblich, daß ab November die Anlage geschlossen wird und die Gäste ins direkt am Strand liegende Golden Coast umgebucht werden. Bessere Lage, einen Stern mehr aber als FZ auch einen Raum weniger.

Die Möglichkeit war vorab schon besprochen worden und es kam, wie vermutet. Locker ein paar Hunderter gespart und alle waren zufrieden! Ist ja weder meine, noch die Schuld des Kunden, daß er das gebuchte Hotel nicht bekommt! Funktioniert aber nur so lange, wie das nicht alle machen. Denn ansonsten ist das Hotel ja noch ausreichend belegt. Auf eine Reklamation hat der Kunde dann großzügig verzichtet!

Das ist übrigens Beratung die kein Internet leisten kann.

Gruß

Berthold

Hallo soedergren,

den Vergleich finde ich klasse! Nach der Bestellung beim Wirt, während das Gericht vermutlich schon kocht, umbestellen. Das ganze mit der Begründung, daß man befürchte, daß einem das Essen vieleicht doch nicht schmeckt, weil man gerade von einer Freundin per SMS erfahren hat, daß das Ganze vor einer Woche versalzen war!
Dann am besten aufstehen und in ein anderes Lokal gehen!

Ganz großes Kino! Bin mal gespannt wie lange es dauert, bis ich dann meine Lieblingslokale nciht mehr besuchen darf!

Gruß

Berthold

Hallo Gabriela,

alle hier mitschreibenden Reisebüros haben Dir, in mittlerweile zwei Threads geantwortet, daß Sie von einer Rezession nichts spüren!

Richtig sollte es also heißen, daß Du keine der Antworten also solche akzeptierst weil Du Dich völlig in die Vorstellung verrant hast, daß es so sein muß, wie Du das glaubst.

Andere Meinungen akzeptierst Du nicht. Schon gar nicht von Leuten, die sich in der Branche auskennen!

Kein weiterer Kommentar. Doch noch einer:

Berthold

Hallo,

und bei Dir ist es noch nie passiert, daß mal ein Gast ein falsches Gericht bekommen hat und es trotzdem klasse fand?

Also ich habe das schon öfters erlebt.

Außerdem kann ich ja, wie im Lokal auch, Ersatz verlangen. Sei es indem ich auf das neue, dann richtige Gericht warte und dann vermutlich mit einem Absacker für den Fehler entschädigt werde, oder weil ich das andere Gericht so nehme und dann ebenfalls meist eine Kleinigkeit bekomme.

So ist es auch in der Touristik, mit der Ausnahme, daß es hier halt um höhere Beträge geht. Es soll ja auch Kunden geben, die mit eine Umbuchung heilfroh sind, oder sogar eine solche einkalkuliert haben. Auch das geht, mit der richtigen Beratung!

Gruß

Berthold

Hallo Gabriela,

ich rede nicht von Anfragen, sondern von ganz konkreten Buchungen. Fest gebucht und ganz, oder teilweise bezahlt!

Klar können die Kunden immer noch absagen. Das wird auch immer zu einem Teil passieren. Doch die meisten Veranstalter vergüten ja auch die Stornogebühren und die Servicegebühren für Flüge bleiben ja ohnehin erhalten. Ganz im Gegenteil. Hier kommen noch Stornogebühren hinzu.

Also nichts mit - überlegen sich nochmals anders. Auf den Zahlen ist der Deckel drauf.

Gruß

Berthold

bernhard707 wrote:
Wurde doch bereits längst beantwortet, auch wenn es Deiner persönlichen Einschätzung widerspricht.

Hier posten mit Sicherheit einige, die kein Interesse haben sich ihre Umsätze schön zu reden.

Hallo,

genau, denn die hier mitschreibenden Branchenangehörigen hätten ja keinen Vorteil davon. Denn mit Ausnahme von HC sind ja alle Anonym. Somit würde es viel mehr Sinn machen, wenn wir in das Klagelied einstimmen würden, denn auch aus Mitleid kann man die eine, oder andere Reise verkaufen.

Warum sollten wir hier also mit falschen Zahlen kommen. Einen Nutzen hätte das ja nicht.

Gruß

Berthold

Hallo,

die Winterkataloge erscheinen eben nicht Anfang August und außer den Katalogen gibt es in der Reisebranche ja auch noch Linienflüge und Kreuzfahrten. Letztere sind übrigens schon problemlos bis 2010 buchbar.

Anfang August 08 hatte ich für das Geschäftsjahr 08/09 schon 15,7 % meines Gesamtumsatzes des Vorjahres ereicht! Nochmals: Die Touristik funktioniert etwas anders und oft auch azyklisch. Zumindest in Deutschland.

Gruß

Berthold

Hallo,

das kann ich nicht beruteilen, da ich nur die Seite des RB kenne. Jedoch finden sich oft genug auch Hinweise auf Baustellen bei den Hotelbuchungen.

Meine Mutter war gerade mit Ecco im Palm Beach in Hurghada. Da gab es vorher eine klare Information, daß dort noch Bauarbeiten auf dem Nachbargrundstück stattfinden.

Ich darf auch behaupten, daß ich bisher noch nie jemanden hatte, der über eine nicht vorher bekannte Baustelle gemeckert hätte. Halt doch! In Antalya gab es mal vor vielen Jahren eine Straße die neu gebaut wurde. Ob das aber der Veranstalter und der Hotelier vorher wusste ist auch fraglich. Denn Straßenbuten haben ja eine gewisse Eigendynamik.

Mal ein nicht fertiges Nilschiff und daher ein Ersatz und ein anderes Mal eine nicht fertige Hotelanlage mit ebenfalls gutem Ersatz. In beiden Fällen wurden die Kunden ausreichend und gut entschädigt. Also nicht wirklich große Probleme.

Gruß

Berthold

Hallo gabriela,

leider gehst Du wieder von völlig falschen Voraussetzungen aus. Das Geschäftsjahr 08/09 gilt für alle Abreisen im Zeitraum 01.11.08 bis 31.10.09. Daher ist das neue Jahr für die Touristik nicht erst zwei Monate alt, sondern hat schon viel früher begonnen. Für mich beispielsweise Anfang Mai. für andere vermutlich noch etwas früher.

Ebenso wie die Krise ja nicht so neu ist, sondern auch schon etwas länger anhält. Einzig die Auswirkungen kommen ewas deutlicher zum Tragen.

Die ersten Anfragen habe ich sogar schon für November 2009, also für das Touristikjahr 09/10. Touristik funktioniert einfach etwas anders. Hier gibt es Kunden die eine Reise buchen, weil die Frau gerade arbeitslos geworden ist und jetzt einfach Zeit dafür vorhanden ist. Ein neues Auto würden sich die gleichen Kunden aber eher nicht kaufen.

Das macht einfach einen Unterschied!

Gruß

Berthold

toro12 wrote:
t aus dem Vertrag raus, auch wenn wir auf unsere Anzahlung verzichten. Also gibt es nur noch die Möglichkeit der Reiserücktrittversicherung. Tod eines Angehörigen kann man kaum vortäuschen , also bleibt nur unser Hausarzt ( Feunde meiner Eltern ).... Da uns das alles zu doof ist, buchen wir hoffentlich kostenlos ( lt. unseres Reisebüros - keine 33 € ) um. Wäre auch ein bisschen auffällig wenn von 8 Reisenden, plötzlich 4 krank sind um vom gleichen Hausarzt krank geschrieben worden sind.

Hallo,

vielleicht einmal ein paar Anregungen zu Deinen Gedankengängen.

1. Das was Ihr da angedacht habt ist nichts anderes, als Versicherungsbetrug und somit eine Straftat.

2. Mit einer einfachen Krankschreibung ist es in aller Regel bei einer Versicherung nicht getan. Da muß der Arzt sich von der Schweigepflicht entbinden lassen.

3. Bei acht Personen kann es schon mal sein, daß eine Versicherung jemanden vorbeischickt um zu prüfen, ob die Leute wirklich zuhause sind.

4. Bei vielen Versicherungen hast Du einen Selbstbehalt, sofern der Versicherte nicht stationär aufgenommen wird.

5. Buchungen lassen sich verknüpfen, oder von vornherein auf eine Buchung zusammenfassen. Ist dies der Fall, dann wäre es nicht nötig, daß vier ausfallen, sondern einer würde reichen, damit die anderen auch nicht fliegen müssen. Ausnahmen sind eigentlich erst wieder gegeben, wenn es sich um eine Gruppenbuchung handelt.

6. Fragt doch mal Euren Arzt, ob er so etwas überhaupt machen würde. Denn hier geht es nicht um mal "kurz blaumachen", sondern um eine handfeste Straftat. Ich bin mir ziemlich sicher, daß Euch die Antwort überraschen wird.

Gruß

Berthold

Hallo maximax,

selbst eine vorherige Besichtigung wird nichts nützen, so lange diese nicht erst einen Tag vor der Anreise erfolgt. Das ist nunmal so. Darum gibt es ja auch das Reklamationsrecht nach der Reise.

Praktisch ist das nur Lösbar, wenn der User dorthin fährt und reklamiert, oder wenn er etwas anderes bucht und dann eventuelle Mängel dokumentiert. Dann halt mit dem Risiko, daß doch alles in Ordnung sein könnte.

Denn Madame Angela mit dem buten Kopftuch, der Glaskugel auf dem Tisch und dem Raben auf der Schulter wird halt leider vorab nicht anerkannt!

So ist das halt.

Gruß

Berthold

p.s. Du als individualbucher könntest vorher auch nur auf Verdacht stornieren. Vielleicht einfacher, doch ob Du dann nicht einen Fehler machst, weißt Du ja auch nicht. Die Alternative anzureisen und sich ggf. vor Ort etwas anderes zu suchen unterscheidet sich ja auch nicht von der Möglichkeit des Pauschalurlaubers.

Brusel wrote:
So, ich melde mich nochmal zu Wort:

Wir sind mit wenigen Erwartungen in die Türkei, weil die Reise ja umsonst war und liesen uns einfach überraschen.

Hallo,

ich bestreite ja nicht und in keinem Fall, daß eine solche Reise schön sein kann. Ich bestreite aber vehement, daß diese umsonst war. Das ist Augenwischerei. Mehr nicht.

Denn Du hast ja garantiert etwas dazu bezahlt. Seien es die Flughafenzuschläge, die Flüge, die zweite Person, die Halbpension und musstest ja auch wie bei einer Kaffeefahrt bei zwei Ausflügen mit, da dies ansonsten vermutlich ebenfalls Aufpreis gekostet hätte.

Man hat Dir also weder etwas geschenkt, noch hast Du etwas gewonnen! Genau das ist es, was mich daran stört. Ein Geschenk, oder ein Gewinn sind immer völlig Kostenlos und gerade bezüglich von Gewinnen kann ich das definitiv belegen.

Als ich ein Auto gewonnen hatte, musste ich auch nicht 1.000,- € für den Transport zahlen, sondern konnte das in meiner Nähe einfach abholen. Das gleiche bei meinen gewonnenen Reisen. Keinerlei Zuschläge oder andere Verpflichtungen waren nötig. Einzig den Termin musste ich absprechen.

So hat so etwas zu laufen und nicht anders!

Gruß

Berthold

p.s. Sicher hast Du auch einen Sicherungsschein für Deine Reise erhalten. Dies ist der definitive Nachweis, daß es sich um eine kostenpflichtige Buchung handelt! Denn bei einem echten Gewinn muß so etwas nicht ausgegeben werden!

privacy wrote:
@Adegi
Richtig ist, dass ich bereits mit einer Ersparnis von etwa 40 Prozent die
Nur-Hotelbuchung vorgenommen habe. Sollten widrige Umstände mich
davon abhalten, meinen Urlaub anzutreten, kann ich zusätzlich bis
einen Tag vor Abreise noch kostenfrei stornieren.

Hallo,

hier hast Du mich falsch verstanden. Klar kannst Du das Hotel jetzt so wie von Dir gepostet buchen. Hier geht es ja aber nicht darum, daß Du das Hotel billiger, als beim Veranstalter bekommst. Das schreibst Du ja schon lange.

Hier geht es um Rezessionsängste und darum, ob diese irgendwelche Auswirkungen haben. Wenn Du nun aber nicht belegen kannst, daß Du dieses Hotel im letzten Jahr nicht vielleicht doch auch mit dem gleichen Preisvorteil direkt bekommen hättest, dann ist dies für diesen Thread nicht relevant.

Es kann ja sein, daß die Häuser direkt immer so günstig angeboten werden und auch die Tatsache, daß Neckermann noch deutlich teurer ist spricht auch nicht dafür, daß die beim Veranstalter vorhandenen Zimmer mit aller Vehemenz losgeschlagen werden müssen, sondern eher für das Gegenteil.

Gruß

Berthold

Hallo,

also ich habe mir einmal die Bewertungen angeschaut und kann mir auch kaum vorstellen, daß wirklich alles fertig werden soll. Problem an der Sache ist aber nach wie vor, daß man das nicht vorab belegen kann.

Andererseits gibt es ja durchaus auch positive Berichte, wobei ich den letzten nicht wirklich ernst nehmen kann und zumindest das Essen scheint ja auch ausgezeichnet zu sein.

Daher stellt sich die Frage, ob eine Umbuchung den gewünschten Effekt hat, doch das muß jeder selbst beantworten. Wenn Du eine Umbuchung machst, dann könnte das dann kostenlos gehen, wenn sich der Reisepreis dadurch erhöht. Das wäre dann die eleganteste Lösung für Dich.

Ansonsten wäre noch zu sagen, daß ich grundsätzlich etwas skeptisch werde, wenn eine neu eröffnete Anlage nur bei einem einzigen Veranstalter im Programm ist. Denn FTI, Big X-tra und vermutlich noch Sonnenklar TV sind alles Marken eines Veranstalters.

Ich hoffe Ihr findet eine Lösung, doch der Tipp bleibt natürlich bestehen, daß Ihr Euch überlegen solltet inwieweit eine fachliche Beratung das nächste Mal vielleicht angebracht wäre.

Gruß

Berthold