Hallo Gabriela,

versuche es lieber nicht und erwähne schon gar nicht diesen Thread und die Behauptungen hier, denn ansonsten wirst Du Lachanfälle ernten!

Gruß

Berthold

brujera wrote:
Urlaube sind in den letzten 10 Jahren immer preiswerter geworden und jetzt geht es wieder anders rum.

Hallo,

genau so ist es. Wenn ich zurückdenke, dann habe ich damals als EZ Bucher für Mallorca und Ibiza in sehr ordentlichen Häusern auch deutlich über 2.000,- DM bezahlt. Die sind heutzutage beide noch billiger zu bekommen! Für Kuba waren es damals etwa 2.800,- DM im DZ. Das gleiche Hotel gibt es aktuell etwas günstiger. Jetzt aber AI anstatt damals nur HP.

Wir waren einfach etwas zu verwöhnt mit den Preisen. Auch was Flüge angeht. Mein erster Flug (überhaupt) nach Chile hatte 1.848,- DM gekostet. Damals, also 1993 noch als Jugendtarif. Jeder kann selbst nachschauen, wie die Preise aktuell liegen!

Gewöhnen wir uns daran, daß es etwas teurer geworden ist. Wenn wir allerdigs weit genug zurück gehen, dann passen die Preise wieder.

Gruß

Berthold

Hallo,

man braucht sich doch nur einmal die angeblich bereisten Hotels anzuschauen und dazu dann die Aussage, daß besonders auf gutes Essen Wert gelegt wird. Ich denke hier muss alles hinterfragt werden. Forenbeiträge, Hotelkritiken und Reisetipps. Denn wenn alles so stimmt, wie in diesem Thread wird es einiges zu tun geben.

Ansonsten zahle ich weder Buchungs-, noch Beratungsgebühr. Denn ich buche für mich selber und bekomme von meinen Kunden diese Gebühr, falls Dir das irgendwie nicht geläufig sein sollte. Nennt sich übrigens Servicegebühren!

Gruß

Berthold

Hallo,

leider kann ich über Leute, die anderen einen Bären aufbinden überhaupt nicht lachen! Das finde ich nur traurig.

Aber wenn das denn so wäre, wie Du sagst, dann wären ja alle Reiseböros komplett verblödet. Denn warum sollten diese dann Versicherungen gegen fehlerhafte Buchungen abschließen, wenn doch eh alles wieder rückgängig gemacht werden kann? Erkläre mir das einmal!

Berthold

Hallo,

bei Dir nämlich. Weil der Beitrag von A-Z frei erfunden ist.

Gruß

Berthold

gabriela_maier wrote:
Schon komisch, wie immer wieder ein interessanes Thema mangels Argumentation in den Kakao gezogen wird. Trägt nicht zur Glaubwürdigkeit der Branche bei.

Hallo,

das Thema ist einfach bodenloser Unsinn. In jedem FTI Katalog kann man übrigens nachlesen, wieviel die Air Berlin Aufpreis kostet.

Daher ist es auch kein Thema, das irgendwie behandelt werden sollte, weil es sich dabei um ein reines Fake handelt.

Andererseits erklärt die Tatsache, daß Du so etwas auch nur im Ansatz glaubst schon einiges. Übrigens ist die Erde eine Scheibe. Schau mal nach. In den USA müsste es eine "Flat Earth Society" geben, die Dir das Ganze dann hoch wissenschaftlich belegen kann!

Dann hat ja nicht nur die "Branche" diese Meinung und die Tatsache, daß wir so etwas auch nur ansatzweise glauben würden würde nur zur mangelnder Glaubwürdigkeit der Branche beitragen. Nicht umgekehrt!

Einzige Möglichkeit wäre, daß es sich um eine Vorausbuchung handelt. Dann würde so etwas natürlich während der Optionszeit funktionieren. Jedoch auch dort ist eine andere Fluggesellschaft nur gegen entsprechenden Aufpreis zu haben.

So wie das aber gepostet wurde ist das kompletter Müll.

Gruß

Berthold

angelwitch wrote:
Bin auch gespannt, was dein RB sagt! Denen entstehen nämlich überhaupt keine Kosten wg. einer Flugumbuchung, wie die RBs sonst so schön sagen! Da zählt nur der Wille.

Ja is' denn scho' der 1. April!

Berthold

123Sonnenschein wrote:
Bitte Bitte fahren Sie nie, aber niemals in Hotels wo ALLTOURS-Reisen allein und als einziger Veranstalter ist. Wir sind mit ALLTOURS 3-mal reingefallen. Türkei, Gran Canaria, Mallorca.

Hallo,

nur Durch Wiederholungen wird die Behauptung ja auch nicht richtig. Denn eine Antwort darauf, wie lange diese Erfahrungen her sind, bleibst Du ja schuldig und meine Erfahrungen sind da auch ganz andere. Eine Reklamation bei Alltours kenne ich aus meiner Praxis überhaupt nicht!

Außerdem hast Du einige schlechte Bewertungen abgegeben und keine einziges Hotel davon hast Du über Alltours gebucht. Was soll also das Geschreibsel. Du hast anscheinend einfach keine Ahnung wie man bucht. Da scheint nicht der Veranstalter schuld zu sein!

Also bitte Namen und Fakten bringen. Hotels nennen udn am besten mit einem Datum dazu. Außerdem stelle ich mir die ernsthafte Frage, wieso ich nach zwei Reinfällen auch das dritte mal wieder bei dem Veranstalter buche, wenn doch alles an diesem liegen soll!

Gruß

Berthold

Hallo chepri,

natürlich gestalten die Veranstalter Ihre Stornokosten selbst. Diese ergeben sich aber aus den tatsächlichen Kosten die die Veranstalter haben. Und hier liegt der Unterschied! Denn ob ich tatsächlich erst im Moment der Buchung einen Flug einkaufe, auf dem ich danach sitzen bleibe, oder ob ich in Vorleistung trete und den dann wieder freien Flug einfach weiterverkaufen kann, macht schon einen gravierenden Unterschied.

Dieser schlägt sich dann wiederum in der Höhe der Stornokosten nieder.

Was ich aber bei Dir bemerkenswert finde, ist, daß Du unter der RB Kritiker-Fraktion praktisch der einzige bist, der sagt: "Ich buche alles individuell und zahle manchmal auch mehr als andere." Da gibt es ja genügend, die dies immer noch massiv bestreiten. Hier meine Hochachtung. Denn ganz klar: Individuell kann preiswerter sein. Das ist aber Zielabhängig und für die Bequemlichkeit sind viele, ich auch, gerne bereit einen Obolus zu zahlen. Wenn es denn so sein soll.

Schade, wenn es für Dich so negative Erfahrungen gegeben hat und auch hier wird man leider immer wieder bestätigt. Siehe die Aussage des Reisebüros, daß 40% Stornokosten, oder mehr nur ******* wären. Erstens sind sie dies nicht, sofern es sich auf das hier gewählte Geschäftsmodell bezieht und die Aussage ist ziemlich sicher daneben, weil man davon ausgehen darf, daß dieses RB Veranstalter mit eben diesen Stornokosten im Programm hat. Wie schon erwähnt liebe ich meine Kollegen manchmal auch....

Fakt ist aber, daß V-Tours hier in der Zwickmühle ist. Nehmen wir einmal an, der Veranstalter wäre kulant und würde die Hälfte der Stornokosten erlassen. Der Kunde also, in diesem Fall nur noch 20 % zahlen müssen. Dann wäre es nicht ausgeschlossen, daß wir exakt die selbe Diskussion hätten. Ich will es dem Betroffenen nicht unterstellen, doch da er ja nicht in das System hineinsehen kann, wäre es für Ihn sicher genau so unverständlich dann, wegen dieses kleinen und kurzen Fehlers 20 % zu zahlen, wie es bei ihm 40 % Stornokosten ist.

Dann kommt die ganze Diskussion in gleichem Umfang, wie wir diese hier haben. Die exakt gleichen Postings und zusätzlich noch diese, Derer, die das letzte mal wirklich die 40% zahlen mussten. Somit kann der Veranstalter hier nur verlieren. Und das würde ich dann auch mit 40% Stornokosten vorzeihen, als mit 20%!

Denn eines habe ich in guten 10 Jahren Einzelhandel gelernt: Glaub auf keinen Fall, daß Dir Deine Kollegen, oder Deine Kunden irgendwie etwas danken werden. Diese Illusion ist mir gründlich genommen worden. Unter anderem durch die etwa 20 Kollegen, die in einem nicht gerade großen Supermarkt im Laufe von nicht ganz acht Jahren des Betruges oder Ladendiebstahls überführt wurden! Auch von den Leuten, denen man die Waren mal privat nach Hause gefahren hat, weil der alten Oma die Bierkiste zu schwer ist, und die einem zum Dank dafür auch noch beklaut hat. Denn das mir gegebenen Trinkgeld musste ja wieder hereinkommen!

Da halte ich mich lieber an Gesetze und Bestimmungen. Diese sind sicher auch mal im Einzelfall ungerecht, doch geben sie eine klare Regel vor, an die man sich zu halten hat. Auch ich sage meinen Kunden ganz klar, was ich zu eventuellen Reklamationen denke. Einen Kunden hatte ich, der wegen Flugzeiten reklamieren wollte, was ich klar abelehnt habe. Diese3 sind ja unverbindlich und das wurde in der Beratung von mir explizit angesprochen und vorgerechnet. Bei der nächsten Reise gab es andere Probleme mit einem nicht fertig gestellten Hotel. Dort wollte er nichts machen, jedoch habe ich mich dort hineingehängt, weil da wirklich ein verschuldeter Mangel vorlag. Sein zurück erhaltenes Geld hat er in seine Zahnarztrechnung investiert und richtig: Die nächste Reise noch nciht einmal bei mir angefragt!

Derzeit bin ich wieder in Verhandlungen. Mal schauen.....

Aber das ist halt das Leben und die Realität. Da ist kein Platz für Senitmentalitäten und einzig daran, daß man das Gute, das man tut wieder zurückerhält, daran kann man glauben. Man darf aber nie erwarten, daß man das aber von dem zurück bekommt, dem man etwas Gutes getan hat. Genau darum muß es diese ganzen Gesetze und Regelungen geben.

Gruß

Berthold

Sorry Hema,

aber wie heißt es so schön: Wie man in den Wald hineinruft, schallt es auch wieder heraus. Oder anders gesagt:

Ich habe damit nicht angefangen!
Das Echo muß man dann halt schon vertragen können, zumal ich keine Namen genannt habe!

Gruß

Berthold

p.s. Wie lange würdest Du eigentlich gelassen reagieren, wenn jemand ständig versucht, Deinen von Dir ausgeübten und hoffentlich auch geliebten und gelebten Beruf mit völlig haltlosen und falschen Behauptungen schlecht zu machen? Dich dazu noch völlig abzuqualifizieren, obwohl man merkt, daß der Gegenüber, aber so etwas von keine Ahnung hat! Das hat nichts mit Profi zu tun, sondern mit der Korrektur der falschen Behauptungen. Die Form ergibt sich aus dem oben genannten Sprichwort.

Zumal ich glaube, daß sich hinter dem Nickname ohnehin ein Mann "versteckt"!

Hallo hema,

leider etwas falsch zitiert, denn damit war wohl ich gemeint.

Der angesprochene Jemand hat in einem anderen Thread die tollen Vorzüge von tagesaktuellen Preisen über den grünen Klee gelobt. Daraufhin war ich so frei und habe Ihr / Ihm auf recht freundliche Weise, wie ich nach wie vor finde, Naivität unterstellt.

Daraufhin wurde ich geprügelt, wie ein alter Straßenköter und hier in diesem Thread schreibt der gleiche User, daß die Bedingungen von den Veranstaltern mit tagesaktuellen Preise ja so etwas von unverschämt sind und jeder, der diese verteidigt wäre wiederlich.

Um es zu beantworten. Nein mein Beitrag ist nicht angemessen, aber wenn ich einen angemessenen Beitrag schreiben würde, dann wäre es vermutlich mein letzter.

Ich kann nicht in einem Thread alles möglich fordern und gut heißen und in einem anderen Thread wieder das Gegenteil von dem wollen, was ich anderswo befürwortet habe! Ich hatte ja gesagt, daß es ein Traum ist, daß diese virtuellen Veranstalter für den Kunden nur Vorteile bringen. Aber als Reisebüro habe ich ja sowieso keine Ahnung. Das habe ich ja in der Zwischenzeit hier gelernt!

Gruß

Berthold

p.s. Sorry Hema. Dein Beitrag fehlt leider. Könnte aber korrigiert gerne stehen bleiben, da meiner sonst auch nur noch zur Hälfte Sinn macht.

Hallo,

ich gehe mal davon aus, daß ich mit "türkischstämmig" sicher nicht gemient sein kann. Ich halt mich aber immer gerne an Fakten.

Nach meiner Recherche war das der erste Zwischenfall in den letzten beiden Jahren!(Die Entführung im April 07 wollen wir mal nicht einrechnen!) Seien es Sicherheitslandungen, fast Landungen, Kerosinverluste, Blechschäden am Boden, überrollen der Landebahn, oder was auch immer.

Dann zähle doch bitte mal nach welche ähnlich große Airline weniger hatte. ich bin auf Deine Ergebnisse gespannt.

Dazu sei noch gesagt, daß es hier nicht um den Service geht, sondern nur um außerplanmäßige Vorfälle, die die Sicherheit betreffen. Als Vergleichsgröße sei erwähnt, daß die Pegasus, oder im Auftrag der Pegasus derzeit 19 Maschinen betrieben werden. (Quelle Wiki)

Gruß

Berthold

Hallo chepri,

1. Leider kann ich kein Latein.
2. Natürlich ist das Reisebüro nur der Vermittler, doch ich bin so frei und schreibe die Rekalamationen für meine Kunden, obwohl ich das eigentlich nicht darf. Zumindest mache ich das, sofern Sie nicht vorher schon einen Anwalt eingeschaltet haben.
3. Es ist halt leider ein deutsches Gesetz, daß die Rekalmation beim Veranstalter erfolgen muß. Ein RB darf diese maximal weiterleiten! eigentlich s.o.

Offizeille Begründung ist übrigens, daß der Kunde ja eine Reklamation in seinen eigenen Worten schildern soll.

Übrigens machen das viele Büros so wie ich, soweit ich das schon gehört habe. Ist aber natürlich immer auch eine Zeit und Erfolgsfrage.

Gruß

Berthold

moses2005 wrote:
Ich habe heute im Reisebüro ( in einem echten Reisebüro ) einen Urlaub gebucht.
Das wird für mich die Zukunft sein!!
Stornokosten von 20 % bis 4 Wochen vor Reiseantritt sind völlig gerechtfertigt. So die Aussage des Mitarbeiters.
Alles darüber ( wie hier beschrieben ) ist reinste ******* . So die Aussage des Mitarbeiters.

Hallo,

grundsätzlich ist das mit dem stationären Reisebüro ja zu bgrüßen. Die Aussage würde ich aber an Deiner Stelle nicht für bare Münze nehmen. Klar kann ich so etwas behaupten, wenn ich diesen Veranstalter nicht im Programm habe, oder wenn ich der Meinung bin, daß ich keinen Veranstalter mit derartigen Bedingungen habe. Wobei man sich da gerade bei den neuen Virtuellen täuschen kann!

Außerdem ist das ein prima Argument, eine teurere Reise zu verkaufen. Denn das macht er ja unter dem Strich. Das Argument ist sicher nicht von der Hand zu weisen, jedoch muß man es natürlich auch in das richtige Verhältnis setzen.

Hättest Du richtig gebucht (kein Vorwurf!) hättest Du ja Geld gespart. Jetzt zahlst Du mehr für andere Reisebedingungen und einen Veranstalter, der unter Umständen so etwas auch noch aus Kulanz rückgängig machen kann, weil Ihm einfach keine Kosten entstanden sind. Das ist halt bei V-Tours anders. Auch das muß man so sehen. Hättest Du V-tours über ein Reisebüro gebucht könnte Dir das übrigens auch egal sein.

Jetzt hätte ich aber noch eine Bitte an Dich. Sei doch bitte so nett uns schau mal bei Deinem Reisebüro vorbei und frage mal nach angeboten folgender Veranstalter (eventuell hat Dein Reisebüro ja auch eine Homepage und Du kannst Dir den Weg sparen)

Go Bucher (dürfte jedes Büro mit Neckermann Agentur führen) - Stornokosten 70%
Tjaereborg INDI (dürfte jedes Büro mit Tjaereborg Agentur führen) - Stornokosten 40%
X GTI (dürfte jedes Büro mit GTI Agentur führen) - Stornokosten 70%
5 vor Flug (dürfte jedes Büro mit FTI Agentur führen) - Stornokosten 50%

Mach mir bitte den Gefallen und nimm eine Digicam mit, damit wir das Gesicht des Beraters sehen, wenn er feststellt, daß er diese ganzen Abzocker (ich vermute es sind mehrere) im Programm hat.

Gruß

Berthold

p.s. Gab es hier nicht noch jemanden, der aktiv in diesem Thread mitgeschrieben hat und sich, nach meiner Meinung, sehr polemisch geäußert hat. Dieser Jemand ist doch ein Verfechter der tagesaktuellen Preise, und daß dadurch alles für den Kunden viel besser wird!
Nicht wahr Süße?

Hallo,

auch hier kommt, wieder einmal, leider nichts substanzielles. Denn erstens sind es bezüglich Preisirrtum keine AGB's die es anzuprangern gilt. Denn dafür braucht es keine. Dieses hat der Gesetzgeber exakt so geregelt. Das steht so im deutschen Recht!

Ein Angebot ist eines an die Allgemeinheit und dabei ist ein Irrtum ausdrücklich vorbehalten. Bei der Annahme des Angebotes - hier durch eine übereinstimmende Willenserklärung - kommt ein rechtsverbindlicher Vertrag zustande. So ist das halt geregelt.

Hier bezüglich der Stornokosten sieht es so aus, daß wenn ich als Reisebüro einen Linienflug falsch buche, daß ich dann auch auf den Kosten sitzen bleibe. Ganz so wie der Kunde auch.

Der Kunde bucht und der Veranstalter bucht im gleichen Moment den Linienflug. Also entstehen Ihm Kosten, die er einfordern kann. Dazu gibt es dann die AGB's in denen diese Kosten für alle gleich beziffert werden.

In den konkreten Fällen kann der Kunde dann mal Glück haben und der Veranstalter legt halt drauf, oder er hat Pech und der Veranstalter verdient etwas. Alles in Allem wird sich das wieder ausgleichen.

Um aber gleiches Recht für alle zu haben, braucht es bei diesen Reisen eine einheitliche Stornoregelung. Diese dürfte sogar vorgeschrieben sein - übrigens auch wieder von Gesetzes wegen - weil eine andere technische Lösung zur Zeit sicher nicht vorhanden ist.

Wo also gibt es ein Problem, wenn man sich exakt an das deutsche Gesetz hält?

Also bin ich in diesem Fall wiederlich (weil ich das deutsche recht achte) und Du (Gabriela) bist wieder einmal völlig ohne jeglichen brauchbaren Inhalt in Deinem Posting. Außer natürlich Beleidigungen, falls die jemand braucht?

Es gibt nun einmal Gesetze, an die sich alle halten müssen. Fertig aus! Wenn auf Kulanz nichts geht, dann wird es schon so sein, daß der Veranstalter hier nicht den dicken Reibach macht. Denn ansonsten wäre er wirklich ein schlechter Geschäftsmann.

Gruß

Berthold

NBG1 wrote:

Wenn das Hotel extra gebucht wurde, warum soll dann dort der Name überhaupt geändert werden?

Weil auf dem Voucher die Gäste auch draufstehen und hier auch wieder der Nachname falsch ist.

Hallo,

dem Hotel ist der Name in aller Regel sch... egal. Ich würde also den Flug entsprechend ändern lassen und bei FTI übermitteln, daß der Nachname falsch ist, so daß dies intern korrigiert werden kann. Hier kann aber ziemlich sicher (von ganz wenigen Zielgebieten einmal abgesehen) problemlos auch mit dem falschen Namen eingecheckt werden.

Ein DZ ist ja bezahlt. Dafür kommen dann zwei Leute. Basta!

Daß für die Air Berlin Buchung im Rb eine zusätzliche Gebühr erhoben wird ist nachvollziehbar. Denn auch diese Gesellschaft zahlt kaum noch etwas an Provision und zusätzliche Arbeit muß halt bezahlt werden.

Gruß

Berthold

Hallo,

also ich denke hier wird aktuell noch viel aneinander vorbeigeredet. Denn wenn ich mir hier alles richtig zusammenreime, dann hat der TE hier entweder Flug und Hotel, oder eine Pauschalreise über FTI gebucht. Denn ansonsten hätte er sicher keine Probleme mit der Vorgangsnummer bei der Air Berlin.

Vermutlich ist die Fluggesellschaft hier komplett außen vor. Die Information, daß Umbuchungen von Linienflügen extra kostet kenne ich auch meiner Praxis auch nicht anders. Bei Pauschalreisen wird wiederum nichts extra verlangt.

So lange wir hier aber immer noch nicht wissen, was der TE jetzt tatsächlich in den Händen hält werden wir uns im Kreis drehen.

Wer ist denn bei der ganzen Sache der Leistungsträger. Sind die Flüge bei der Air Berlin direkt gebucht, oder über einen Veranstalter. Wenn direkt, dann als Linie, oder Charterflug?

Wenn das Hotel extra gebucht wurde, warum soll dann dort der Name überhaupt geändert werden? Wieso wurden überhaupt Fehler bei den Namen gemacht?

Viele Fragen, zu denen erst einmal eine Antwort her muß, damit man helfen kann.

Gruß

Berthold

Hallo,

das schon, doch realistisch gesehen erwischt es alle früher, oder später.

Gruß

Berthold

Hallo,

also erst einmal wird ein Pilot ja schon regelmäßig geschult. So wird das sicher auch hier wieder sein. Davon kannst Du ausgehen.

Außerdem ist mir so auf Anhieb kein Fall bekannt bei dem ursächlich durch einen Tailstrike Menschenleben zu beklagen wären. Ganz so dramatisch ist dies also wohl nicht, wie Du das darstellst.

Gruß

Berthold

Hallo,

sicher macht die Wirtschaftskrise keinen riesigen Bogen um die Reisebranche, doch wie das halt so ist, ist diese Branche nicht so stark direkt davon abhängig.

Wenn man aber jetzt krampfhaft in jedem Posting versucht die Branche schlecht zu reden (so wie Gabriela) dann geht das nun einmal an der Realität vorbei. Zur Zeit ist es doch wohl eher so, daß bei Privatreisen maximal am Zweit-, oder Dritturlaub gespart wird. Das sind dann aber ohnehin oft diese Urlaube, mit denen die Reisebüros wenig zu tun haben.

Wenn jetzt also ein Zielgebiet schwächere Buchungen hat, was ja noch gar nicht erwiesen ist, dann heißt das doch nicht, daß auch die Nachfrage aus Deutschland gleich sinken muß. Also völliger Quatsch.

Außerdem kann eine tatsächliche Urlauberzahl erst nach der Saison gemessen werden. Die Vorausbuchungen nehmen ab. Ja und? Wenn die Leute halt unsicher sind, oder sich von solch haltlosen Postings verunsichern lassen, dann warten Sie halt einfach etwas ab, wie sich die Lage entwickelt. Eine Saison, die bestenfalls im Juni richtig beginnt schon im Dezember abzuhaken und das dann auch noch als Opfer der Finanzkrise zu titulieren, ist schlicht und einfach lächerlich.

Zumal es sich um ein Zielgebiet handelt, das durchaus auch noch ganz andere Probleme vorzuweisen hat. Die aber gerne ignoriert werden, damit man an seiner vorgefassten Meinung nicht rütteln muß! Gell?

@Gabriela
Klar weißt Du, wer das sagt. Derjenige, der seine ganz persönlichen Erfahrungen mit seinem ganz persönlichen Reisebüro beisteuert. Alles aber immer zusätzlich untermauert von effektiv nachprüfbaren Fakten. Nicht von bloßen Vermutungen, daß das halt so sein muß, weil Du das halt so meinst. Denn Fakten lieferst Du bisher noch keine.

Gruß

Berthold

p.s.: Ach ja. Um mein kleines Büro etwas zu verlassen. Meine Buchungszentrale rechnet mit einem Wachstum von 20 % in diesem Jahr. Aber die haben sicher auch keine Ahnung schätze ich mal. Wobei sich das aber nur auf dieses Unternehmen bezieht.