@schnubbi,

Auch wenn Luxusklasse gar nix aussagt, wirbt auch das Vikingen Qulity damit. Wenn man z.B. die Leistungsbeschreibungen für die beiden Häuser von Alltours vergleicht, dann sehe ich da keinen Unterschied.
Vielleicht kannst Du mir den ja erklären, damit ich es verstehen kann.

Streng genommen hat ein neues Hotel sogar die Weiterempfehlungrate "0".

Und wenn die anderen Häuser der Kette um die 80 haben, dann ist es äusserst unwahrscheinlich, dass die Konzeption und die Servicequalität in einem weiteren Haus so total abweichen, dass bei einer Neueröffnung alles doppelt so toll und so gut ist, wie in anderen Häusern der gleichen Preisklasse.

Von Anfang an kann ich mich nicht des Gefühl erwehren, dass hier einige glauben, nun mal auf Kosten der RV zum Discountpreis einen echten Luxusurlaub machen zu können.

Ehrlich gesagt, kann ich Deine Aufregung nicht nachvollziehen, ich hatte das Problem mit Zwischenlandungen und massiven Flugzeitenverschiebungen noch nie.

Wenn Du es nicht haben möchtest, empfiehlt sich die Buchung einer Liniengesellschaft oder die Auswahl eines Flughafens mit genügend Passagieraufkommen, so dass es gar nicht zu solchen Verlegungen kommt. Oder glaubst Du die lassen die Maschine wegen Dir und Deiner Begleitung starten und verlangen dafür nur den Preis für zwei Pauschalreiseplätze?

Na klar haben die wirtschaftliche Interessen, Du doch auch, sonst würdest Du doch nicht mitm Touribomber sondern mit dem Privatjet in den Urlaub fliegen, oder? Was glaubst Du würde Dein Urlaub kosten, wenn die völlig unabhängig von der Auslastung die Strecke fliegen? Da werden dann 10.000 für die Woche Türkei nimmer ganz reichen.

Zeron,

aber auch bei den hocheffektiven Logistikunternehmen wird der Kunde nur eine Zeit genannt bekommen, bis zu der er seine Güter ausgeliefert bekommt. Über den Weg und den Abgangsort der Ware wird er keine Verfügung treffen können!

Bei einer Sendung, die wie eine pauschalreisende Familie mit zwei Kindern aus wenigstens 12 Packstücken besteht, von denen mindestens 2 Sperrgut und überschwer sind, würde ein Versand der sogar vorschreibt, mit welcher Maschine und um wie viel Uhr der Transport stattfinden muss und bitte auch ohne Verzögerungen derselben, ein vielfaches dessen kosten, was der gesamte Urlaub kostet. Das wirst Du doch nicht abstreiten wollen, oder?

montana,

welche Vorstellungen hast Du denn von "nicht ganz ab vom Schuss"?

Hast Du im Reiseführer oder im Internet schon irgendwelche Dinge gefunden, die Dich interessieren, die Du gerne sehen möchtest oder möchtest Du nur 14 Tage am Strand sein?

Ganz augenscheinlich kann es vielen Anbietern in etlichen Märkten völlig wurscht sein, was für eine Qualität sie anbieten, weil es immer mehr Kunden gibt, die rein nach dem Preis kaufen und sich nicht mal ansatzweise genau über das zu erwerbende Gut informieren.

Ich glaube nicht, dass sich der Kundenkreis von GTI oder anderen Billigveranstaltern durch solche Hotelangebote auch nur um ein einziges Prozent verringert. Denn wenn dem so wäre, dann würden hier nicht schon seit Jahren Posts oder Threads so ganz vollmundig mit "XXX nie wieder" geschlossen und schon im nächsten Halbjahr bucht man dann doch wieder bei XXX, weil die halt die  3-5 Sterne viel billiger anbieten, als jemand anders. Über die Vertragsbedingungen, die Lage des Hauses, die Unterschiede in Leistungsbeschreibungen und auch in der Qualität etc. informiert sich doch schon der Großteil der Bucher nicht mehr, er pflegt nur die - meist hoffnungslos überzogenen - Erwartungen.

Piemonte,

erstens kosten drei Sterne Hotels nicht alle gleich, wie dieser Fall zeigt, haben sie ja auch unterschiedliche Güte.
Zweitens möchten Veranstalter und Hotelier für den Vertrag und damit entgangenen Umsatz entschädigt werden.
Wenn die Gäste also nicht nachweisen können, dass bei ihrer Buchung da "Park Side" stand, wie sie in dem Video sagten und nicht wie dann bestätigt "Side Park" wirds schon schwierig. Gut die doppelt verwendeten Fotos sind noch ein extra "Schmankerl", aber da wäre es halt trotzdem in meinen Augen sehr viel zielführender gewesen, gar nicht einzuchecken sondern gleich dem Veranstalter über den Reiseleiter oder Fax den Vertrag zu kündigen und die Rückreise anzutreten.

Lass sie einfach pennen, Am nächsten Tag wirst Du für jede Minute dankbar sien, die sie geschlafen haben!

Ich hab mir die Passage bei RTL NOW angesehen, von Screenshots war keine Rede. Und die vermeintlich falsch ausgestellte Bestätigung hat auch keiner gelesen, geschweige denn moniert.

Ich persönlich wäre auch in der Hütte keine weitere Stunde geblieben sondern hätte den Veranstalter von meiner sofortigen Abreise in Kenntnis gesetzt, wenn der Reiseleiter der örtlichen Agentur nicht gängig wird. Was das für ihn kostenmäßig bedeutet, kann sich der VA dann ja selbst ausrechnen, genügend Erfahrung dürfte er ja haben.

Siehst Du Meerfan

und genau das hätte man damit nachweisen können, dass das Bild vom Park Side auf der Katalogseite/Beschreibung des Side Park abgebildet war und es so zu der Täuschung des Kunden kam.

Nun wie im richtigen Leben, so gilt halt auch im Urlaub, dass man bei der Wahl des Vertragspartners und bei Verträgen, die man schliesst, genau aufpassen und lesen sollte!

Und bei Onlinekäufen über eine gewisse Summe hinaus, ruhig auch mal nen Screenshot machen!

Schönes Beispiel Mausebär,

schade dass die Saison schon so weit fortggeschritten ist, da lassen sich über die Holidaycheck Suchmaske nur noch begrenzt Vergleiche anstellen und nur wenige hier dürften alle möglichen Kataloge zu Hause haben und dann noch das selbst rausrechnen wollen.

Den Spass mach ich mir aber mal im Winter, wenn noch viele Hotels verfügbar sind und man über die Suche schnell die entsprechenden Kriterien für Familien abgleichen kann...

Und weil ich wegen der doofen Sommergrippe zu viel Zeit habe, hab ich jetzt eine schnelle Suche zu meinem Einzelpersonenurlaub im September gemacht, auch da kann man die Tendenz erkennen! Ich habe gebucht: 9 Übernachtungen im Bungalow Voyage Sorgun mit Neckermann vom 19. bis 28. Sept. zum Katalogpreis von 1501 € (den Frühbucher hab ich aus Vergleichsgründen wieder eingerechnet).
Mit diesen Daten suchte ich nun auf Mallorca: 4 Sterne, All-Inclusive, direkte Strandlage.
Gefunden habe ich z.B.: Iberostar Playa de Muro Village, mit FTI, 21. bis 30.09., 2215 €. Die Leistungen sind nicht ganz so umfangreich wie im Voyage, das Hotel ist kleiner, aber man kann durchaus von vergleichbar sprechen.
Auf Kreta fand ich dann: Pilot Beach, TUI, 19. bis 28.09., 1778 €, VP+, also 1/2 l Wasser und 1,4 l Wein zu den Mahlzeiten. Das Hotel hat 450 Zimmer, ist also auch kleiner, aber auch von den Bildern her ähnlich.

Bei beiden Vergleichshotels ist für den Zimmersafe  Miete zu zahlen, so was kenn ich bisher überhaupt nicht, nicht aus Deutschland oder anderswo, selbst in kleinen Häusern in Asien ist der stets im Preis inbegriffen. Badetücher sind gegen Kaution und WLAN kostenpflichtig.

Katze,

das kannst Du wenn auf Deiner Karte ein Maestro Zeichen ist. Wenn das V-Pay Zeichen dort erscheint, dann geht das eigentlich auch, aber ich hab schon von Schwierigkeiten gehört.

Genaues findest Du in den Hinweisen und Bedingungen Deiner Bank. Genau wie die Gebühren für Bargeldbezug und-wechsel.

An manchen Automaten gehts auch in Euro, aber warum solltest Du das wollen? Die Währung ist türkische Lira und damit kann man bezahlen. Manches kannst Du nur in Lira zahlen und vieles ist dann billiger als in Euro.

Ganz ehrlich, Holger, ich weiß es nicht, es könnte mich aber auch nicht viel weniger interessieren....
Dafür bin sogar ich zu jung und gleichzeitig will ich lieber auch mal Seafood oder n schönes Steak essen!

Ronja,

genau das hatte ich auch grade im Ohr!!!

Vielleicht solls ja bei Mallorca gar nicht an den echten Ballerman gehen, sondern man sucht nach den letzten Resten irgendwelcher Hippiecommunities...

Reni,

damit sollte verdeutlicht werden, wie sehr sich die Ansprüche verschoben haben! Und das ist etwas, was wir auch anderen Menschen zugestehen sollten. Die wollen sich nämlich auch weiterentwickeln und nicht für uns die nächsten 30 Jahre die Billiglohnarbeiter machen, die nicht nur keinen Urlaub, sondern auch kaum freie Tage haben. Und die positiven Seiten der Weiterentwicklung unserer Möglichkeiten, haben nun mal auch negative Seiten, nämlich, dass nominell der Preis dafür steigt. Gleichzeitig wird aber auch für andere Dinge sehr viel mehr Geld als früher ausgegeben.
Jetzt zücke ich grad nochmal ein paar Statistiken! Der Einfachheit halber nutze ich die Durchschnittsentgelttabelle der deutschen Sozialversicherung. Im Jahr 1985 betrug dieses 34292 DM, in 2012 (vorläufig) 32446 EUR.
In meinem Sri Lanka Beispiel oben hiesse dass, das für die Reise 1985 6,15 % des Durchschnittsentgelts, 2012 aber 3,26 % davon aufgewendet werden müssten.

Und dann bitte vergleich doch mal, was Du für ähnliche Leistungen in D bezahlen müsstest. Dagegen sind die 5000 wirklich ein Schnäppchen!

Übrigens finde ich, dass jemand der nicht gelten lassen will, dass es etwas früher nicht gab, auch nicht über die dahingegangenen Vorteile von früher und die doch früher billigeren Preise lamentieren sollte!

Mausebaer,

ja, Du hast genau alles auf den Kopf getroffen!! Ich werd heuer 50, aber in meiner Kindheit waren wir (4Kinder) genau vier Mal als Familie in "echtem" Urlaub, nur Ferienwohnungen, einmal davon im Ausland, Österreich (!). Andere Ferienreisen waren Besuche bei der Verwandschaft meist auf weiten Umwegen um Besichtigungen machen zu können und auch mal mit Zwischenübernachtungen in ganz einfachen Pensionen und zu viert auf der Rückbank eines Passat in den 70ern! Ging super, Picknick war immer dabei, unsere Eltern haben sich vorher einen kinderfreundlichen Plan gemacht, Burgen, Schlösser, Freilichtmuseen, Flüsse, Badeseen oder Freibäder, schöne Picknick- und Rastplätze ausgesucht, wo man auch Schatten hatte und man auch mal rennen konnte, ohne jemanden zu stören.

Und es war für uns toll! Andere Sommer haben wir dann zu Hause mit Freunden und den dann zu Besuch gekommenen Cousinen verbracht und sind halt am Baggersee zum Baden gewesen. Ging auch.

Ja, jetzt fahre ich öfter und weiter in Urlaub. Aber ich bin mir durchaus meines Privilegs bewusst und wenn ich auch derzeit weniger verdiene als früher, ist es mir wichtig. So wichtig, dass andere Dinge dahinter zurückstehen müssen und wenns halt nicht geht, dann hab ich zumindest schon ein paar unvergessliche Erinnerungen.
Im Anspruchsdenken, alles stünde einem zu, geht leider ganz oft das Besondere, das ein Urlaub ja irgendwo noch darstellen sollte, verloren.

Ganz interessant fand ich heute beim Durchblättern eines alten Merian über Sri Lanka von 1985 eine Anzeige von Meiers Weltreisen (schwarz-weiß und ca 12 x 8 cm). Dort wurde für das noch heute existierende Hotel Tangerine Beach, Kalutara geworben: "1 Wo HP ab DM 2111,--". In der kommenden Wintersaison (November 12 bis April 13) kostet die Woche HP dort bei Meiers ab 1057 €! Umgerechnet wären das 2067,31 DM. Nach 27 Jahren!! Sehr spannend, nicht wahr!

Ja Reni, 5000 Euro wollen erst mal verdient werden, stimmt.  Aber es gibt nunmal kein Grundrecht auf Urlaub, auch nicht auf billigen. Denn Urlaub ist immer Luxus.

Es jammern zwar viele, wie teuer er geworden ist und wie lange man dafür sparen muss, dennoch fahren viele zwei Mal oder öfter im Jahr. Oft ist sind das die gleichen Personen.

Interressant ist auch, dass zwar alle die Preise bemängeln, aber dennoch immer mehr wegfahren (können). In 2010 haben ca. 48 Mio deutsche Urlauber ca. 63 Mio Urlaubsreisen unternommen. (Die Bevölkerung über 14 beträgt 64,8 Mio).

Im September ist es abends auch ohne Jäckchen warm genug, keine Angst! Da müsstest Du sehr, sehr spät ins Bett gehen und sehr verfroren sein.
Es sei denn, Du sitzt gerne im vollklimatisierten Restaurant direkt unter dem Auslass der Klimaanlage.

Zu dem Thema werde ich jetzt besser nix sagen, wenn man sich ansieht, wo Hankel (ehemaliger Helaba-Skandal-Präsident der die Verluste durch die irrsinnigen Spekulationen gedeckt hat) seine Erkenntnisse publiziert und wer seine Thesen eifrig wiederholt, dann ist für mich alles gesagt.

Das ganze ist aber 1. viel komplexer, als uns das manche versuchen weis zu machen und 2. sowas von OT, dass ich es jetzt lasse, die Zahlen sprechen, denke ich, eine deutliche Sprache.