Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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Welcher seriöse Anbieter ist es denn, wo du eine tolle Preis-Leistung-Reise gebucht hast?
Danke und viele Grüße, besonders an die Admins, die uns mit ihren Antworten helfen, einen Durchblick zu bekommen. Ich erfahre fast täglich von Bekannten oder im Umfeld, die - wie wir alle auch -Betroffene sind. Lasst uns darüber im Austausch nicht unsere gute Kinderstube vergessen. Hier, denk ich manchmal, bin ich im Kindergarten.
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Da hier immer wieder die Frage zum Geschäftsjahr aufkommt....der Versicherer versichert m.E. nicht die Reisen...sondern er versichert die Zahlungsunfähigkeit eines RV. Hier kann es nur einen Schadentag geben....
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@sokrates sagte:
..... und dann bleibt für mich immer noch die Frage, wer den bitteschön die Prämie für die Versicherung gezahlt haben sollte - bei Insolvenz!
LG
Sokrates
Die Frage ist, ab wann die Fälligkeit zur Zahlung der Prämie besteht.
Bei objektiver Betrachtung müssten die Versicherungsprämien für Reisen für 2020 (also das neue Versicherungsjahr ab 1.11.) auch schon bezahlt sein, da die Reisen sonst nicht versichert gewesen wären, was wiederum nicht erlaubt wäre, denn der Reisesicherungsschein gilt ja ab der Buchung und damit auch für die Anzahlung. Diese wiederum fällt in das Geschäftsjahr 2020 und müsste zumindest über Rückstellungen (schon aus steuerlichen Gründen) abgegrenzt werden. Zeitpunkt der Buchung ist ja nicht Zeitpunkt der Leistungserbringung.
Also, so einfach ist das nicht, als dass man das mal mit der "Hausratversicherung" vergleicht
Das interessiert mich ja jetzt auch mal.
Wann erhält der Versicherer sein Geld zur Absicherung der Pauschalreise? -
Warum, ist das nicht egal?
Hauptsache er bekommt die Prämie.Sachen gibt es, die gibt es nicht. -
@Ponyhof1960
Zumindest bei meinen Versicherungen wird das Geld immer zum Versicherungsjahresanfang fällig.Aber wie schon gesagt wurde, der Schaden, den die Versicherung abdeckt, ist ja für alle gleichzeitig am 25.9. eingetreten.
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Welcher seriöse Anbieter ist es denn, wo du eine tolle Preis-Leistung-Reise gebucht hast?
Danke und viele Grüße, besonders an die Admins, die uns mit ihren Antworten helfen, einen Durchblick zu bekommen. Ich erfahre fast täglich von Bekannten oder im Umfeld, die - wie wir alle auch -Betroffene sind. Lasst uns darüber im Austausch nicht unsere gute Kinderstube vergessen. Hier, denk ich manchmal, bin ich im Kindergarten.
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@Ponyhof1960
Zumindest bei meinen Versicherungen wird das Geld immer zum Versicherungsjahresanfang fällig.Aber wie schon gesagt wurde, der Schaden, den die Versicherung abdeckt, ist ja für alle gleichzeitig am 25.9. eingetreten.
SonneStrand75,
scheint ja leider offensichtlich so zu sein das der Sicherungsschein nicht die Reise sondern die Insolvenz abdeckt.
Ärgerlich ist das erst mit dem heutigen Tag ein Schaden
entstanden ist und Neubuchung der gleichen angezahlten Reise für's nächste Jahr,jetzt 500 Euro teurer ist und man vorher nicht buchen konnte,weil ja noch kein Schaden entstanden ist.. -
SonneStrand75,
scheint ja leider offensichtlich so zu sein das der Sicherungsschein nicht die Reise sondern die Insolvenz abdeckt.
Ärgerlich ist das erst mit dem heutigen Tag ein Schaden
entstanden ist und Neubuchung der gleichen angezahlten Reise für's nächste Jahr,jetzt 500 Euro teurer ist und man vorher nicht buchen konnte,weil ja noch kein Schaden entstanden ist..das ist nicht ganz richtig. Einige RV haben das Angebot gemacht, eine Neubuchung kostenlos zu stornieren, falls die TC Reise doch stattfinden sollte. Anstatt euch zu ärgern, seid lieber frog darüber, das euch nur die Anzahlung abgebucht wurde.
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@Ponyhof1960
Mir ging es ja genau so mit meiner Reise im Oktober. Mein offizieller Schaden war viel kleiner als der Schaden, der durch kurzfristige Buchung und teure Flüge der Ersatzreise entstanden ist.Und diesen Schaden wird mir niemand ersetzen, auch nicht anteilig.
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Detlev, wir haben voll bezahlt. Nicht nur Anzahlung.
Die neue Reise bei Meyers hat nun gut 800€ weniger gekostet als Neckermann seinerzeit. Hätten wir nur angezahlt wäre es eine Nullnummer wenn es denn noch einen Teil zurück gäbe.
Aber so, tut es schon recht weh.
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Detlev, wir haben voll bezahlt. Nicht nur Anzahlung.
Die neue Reise bei Meyers hat nun gut 800€ weniger gekostet als Neckermann seinerzeit. Hätten wir nur angezahlt wäre es eine Nullnummer wenn es denn noch einen Teil zurück gäbe.
Aber so, tut es schon recht weh.
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geht uns da ganz ähnlich, kompletter Restbetrag 3 Tage vor der insolvenz abgebucht worden. Statt 3 Wochen Bali sind es dann als Plan B eben 12 Tage Rhodos geworden. War aber auch schön. Man muss eben das beste draus machen.
Rhodos ist super...
Da sollte unsere Reise,die ja heute abgesagt wurde ,auch stattfinden..
Wir hatten auch 3 Tage vor der Pleite angezahlt...
800 Tacken in Sand gesetzt... -
@sokrates sagte:
..... und dann bleibt für mich immer noch die Frage, wer den bitteschön die Prämie für die Versicherung gezahlt haben sollte - bei Insolvenz!
LG
Sokrates
Die Frage ist, ab wann die Fälligkeit zur Zahlung der Prämie besteht.
Bei objektiver Betrachtung müssten die Versicherungsprämien für Reisen für 2020 (also das neue Versicherungsjahr ab 1.11.) auch schon bezahlt sein, da die Reisen sonst nicht versichert gewesen wären, was wiederum nicht erlaubt wäre, denn der Reisesicherungsschein gilt ja ab der Buchung und damit auch für die Anzahlung. Diese wiederum fällt in das Geschäftsjahr 2020 und müsste zumindest über Rückstellungen (schon aus steuerlichen Gründen) abgegrenzt werden. Zeitpunkt der Buchung ist ja nicht Zeitpunkt der Leistungserbringung.
Also, so einfach ist das nicht, als dass man das mal mit der "Hausratversicherung" vergleicht
@candecor sagte:
Die Frage ist, ab wann die Fälligkeit zur Zahlung der Prämie besteht.
Die Frage wurde hier schon mehrfach und zutreffend beantwortet. Es mag sein, dass Dir die Antwort nicht gefällt. Es wird dennoch nicht besser werden, je öfter gefragt wird.
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Vor allen Dingen ist es für Bucher nicht Wichtig wann die Versicherungsprämie bezahlt werden muss sondern ob sie zum rechten Zeitpunkt bezahlt wurde.
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@Detlef M.
Richtig! Uns sind 1400 Euro Anzahlung Stand heute "flöten" gegangen.
Wir sind das Risiko schon vor über einem Monat eingegangen und haben eine andere Reise (Tui Kreuzfahrt Karibik) gebucht weil da der Preis NOCH gut für uns war. Da gab es die Angebote der anderen Veranstalter noch nicht mit dem kostenlosen stornieren. Hätten in Notfall die Bucher Reise storniert. Wir freuen uns nun drüber hier alles richtig gemacht zu haben. Wenn wir von der Anzahlung noch etwas wiedersehen freut es uns, wenn nicht dann ärgert es uns nicht mehr.
Jetzt freuen wir uns auf schöne Flitterwochen. Ich drücke hier allen anderen auch die Daumen das sie woanders eine Reise finden worauf sie sich nun freuen können. Ich klinke mich ab jetzt hier auch komplett raus. Heute geht alles zur Versicherung und dann geht alles seinen Weg und das Thema ist für mich abgeschlossen. Und mit dem Thema Staatshaftung usw. beschäftige ich mich. Das alles würde mich dann weiter aufregen. Lieber einen Abschluss finden.
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Danke!
Haben auch gesamte Reise bezahlt. Alles weg, wahrscheinlich. Kurz vor Pleite TC buchten wir bei alltours Kreta schon nächsten Oktober (sind auf Ferien angewiesen) für viel weniger als wir jetzt bezahlen würden. Also auf der einen Seite A...karte, auf der anderen Glückskarte.Naja und heutige Ankündigung: wundert mich nicht.
Übrigens nicht bezahlte Provisionen an Reisebüros gehören auch zur Insolvenzmasse, erst kürzlich bei touristik news gelesen. Reisebüros wollen auch Geld!
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@Sense82
bei uns sind es knapp 5000,- Euro. Bin aber guter Dinge, den Betrag, abzgl. der zu erwartenden geringen Quote der Versicherung, über das Chargeback zurück zu bekommen. Wünsche euch jedenfalls schöne Flitterwochen. Denke, ihr habt in Anbetracht der Umstände alles richtig gemacht.02-14 - Kroatien ✈ 15-Mallorca+Sri Lanka ✈ 16-Fuerte.+Zanzibar ✈ 17-Sri Lanka ✈ 18-Kos+Kuba ✈ 19-Kos+Rhodos ✈ 20-Kreta ✈ 21-Kos ✈ 22-Kreta+Kos ✈ 23-Kreta+Makadi Bay ✈ 24-Kreta+Makadi Bay ✈ 25-Kreta+Makadi Bay ✈ 26-Makadi Bay+Kreta
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Die Staatshaftung wäre durchaus gerecht, das musste doch jedem klar gewesen sein dass das nicht reichen kann.
Und hätte einfach auch überwacht weden müssen.
Nur wir dummen Deutschen sollen wieder in die Röhre schauen,die anderen bekommen ihr Geld zurück.
Wer noch meint er bekomme eine nennenswerte Summe von der Versicherung der ist blauäugig.
Alle die nicht mit Kreditkarte und Lastschrift bezahlt haben sollen sich den Anbietern zum verklagen
dess Staates anschliesen,mit der Rechtschutzversicherung ist das kein Problem,auch nicht im Alleingang.
Bitte mitmachen ,nicht nur denken die anderen sollen es tun.
Man kann sich nicht immer alles gefallen lassen. -
Die Staatshaftung wäre durchaus gerecht, das musste doch jedem klar gewesen sein dass das nicht reichen kann.
Und hätte einfach auch überwacht weden müssen.
Nur wir dummen Deutschen sollen wieder in die Röhre schauen,die anderen bekommen ihr Geld zurück.
Wer noch meint er bekomme eine nennenswerte Summe von der Versicherung der ist blauäugig.
Alle die nicht mit Kreditkarte und Lastschrift bezahlt haben sollen sich den Anbietern zum verklagen
dess Staates anschliesen,mit der Rechtschutzversicherung ist das kein Problem,auch nicht im Alleingang.
Bitte mitmachen ,nicht nur denken die anderen sollen es tun.
Man kann sich nicht immer alles gefallen lassen.@nippynell sagte:
... das musste doch jedem klar gewesen sein dass das nicht reichen kann.
Wenn Dir das klar war hast Du doch sicherlich mit KK bezahlt und wirst dank Chargeback keinen Verlust erleiden.
Schön wäre es gewesen, wenn Du Deine klaren Gedanken frühzeitig publiziert hättest. Also schon vor Jahren.
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Das bleibt Dir unbenommen, Nippynell. Wenn man langen Atem hat und viel Geduld, wird das vielleicht was. Solche Prozesse dauern ewig.
Diese "Anbieter" verklagen das Land an dem zulässigen LG Berlin. Landen wird es letztendlich vor dem EuGH
