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Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

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  • vonschmelingV Offline
    vonschmelingV Offline
    vonschmeling
    Moderator
    schrieb am zuletzt editiert von
    #4041

    Was ist denn das für ein Vogel, der solche Interna ausplaudert? 😳
    Na ja, wie Armin schon sagte: Geiermahlzeit.

    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
    "Im Herzen barfuß!"

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    • Günter/HolidayCheckG Offline
      Günter/HolidayCheckG Offline
      Günter/HolidayCheck
      Admin Experte Fuerteventura
      schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
      #4042

      Was sollen die da draussen(Hotels ) denn auch machen- die Verträge kündigt übrigens Cook selbst, nicht das Hotel.
      Macht man schon, um für klare Verhältnisse zu sorgen...

      Nimm es nicht persönlich,AvG76, solche Geschichten glaube ich nicht, zumal die Sommerbuchungen ja erst anlaufen und noch lange nicht alle Angebote für den Sommer online sind-- aber:
      Lautes Singen im Wald soll ja helfen.😏In diesem Fall : "Wir sind ja sooo zufrieden"
      Genauso wie sich jetzt jeder RV versucht, von dem Cook -Kuchen ein paar Stücke runterzuschneiden.Und das auch lauthals verkündet: Z.B. xx % der Cook Hotels sind bei uns buchbar...
      Namen lassen wir besser raus.
      Ich hab ja auch viele Kontakte - die meisten Hotels sind echt sehr betroffen-- die Buchungs-Volumina mit Cook, Neckermann Bucher,etc waren schon sehr hoch.Ganz so einfach ersetzt das ein Hotel nicht-- und schon garnicht so einfach über kleinere Veranstalter.Die deutsche Cook-Group ist ---oder zunächst noch war-- eben die Nummer Zwei der Branche--geschätzte 3,5 Mio Reiseteilnehmer(D,A, CH, zuzüglich dem Condor Einzelplatzgeschäft.
      Da fehlte nicht so viel zur TUI...nur sind die eben völlig anders aufgestellt -und verdienen mit Kreuzfahrten und eigenen Hotels einen erheblichen Anteil des Gewinns ( irgendwann bei einer Pressekonferenz haben die das mal "rausgelassen": Um die 60 % des Gesamtertrages)
      Kein Geheimnis in der Branche- zeigt aber auch, wie mickrig die Ertrags-Marge für Pauschalreisen sonst ist!

      Sandra HBCS 1 Antwort Letzte Antwort
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      • Sense82S Offline
        Sense82S Offline
        Sense82
        schrieb am zuletzt editiert von Sense82
        #4043

        Bald ist November und noch immer keine Neuigkeiten zu den Reisen ab Januar.

        Thomas Cook war die Nummer 2 in Deutschland. Mag ja sein. Aber es wird von Tag zu Tag schwerer einen Neuanfang zu schaffen. Ich kann mir nach wie vor nicht vorstellen wie man immerhalb von zwei Monaten einen Neuanfang starten will und die bisher gebuchten Reisen auch weiter durchführen will.

        Es fehlt an so vielen. Die Mitarbeiter in den Zieldestinationen haben zum Beispiel keine Gelder gesehen, siehe auch hier:

        Vor der Thomas-Cook-Zentrale im Gewerbegebiet Son Valentí in Palma de Mallorca haben am Dienstag zahlreiche Mitarbeiter des insolventen Reisekonzerns wegen ausstehender Gehaltszahlungen protestiert.

        https://www.mallorcamagazin.com/nachrichten/wirtschaft/2019/10/23/74377/thomas-cook-mitarbeiter-protestieren-vor-zentrale-palma-mallorca.html

        Des Weiteren werden Hotels vorichtig sein und Vorauszahlungen wollen und wohl auch die fehlenden Millionen einfordern. Busunternehmen, Reiseleiter, vor Ort Service. Alles muss komplett neu organisiert und aufgestellt werden....

        Ich weiß beim besten Willen nicht wie man den Karren aus den Dreck ziehen will. Das Netzwerk was weltweit zusammengebrochen ist, ist so groß, das ich weiter an einen baldigen Neustart zweifel.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • Günter/HolidayCheckG Offline
          Günter/HolidayCheckG Offline
          Günter/HolidayCheck
          Admin Experte Fuerteventura
          schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
          #4044

          Jaja, das berühmte Mallorca-Magazin..😏
          Nein ernsthaft:
          Das mit dem Netzwerk ist vermutlich eher kein Problem, die Incoming Agenturen -- deren Mitarbeiter gibt es ja noch.Und die warten auf Arbeit.Und die Busse waren eh nur geleast/gemietet- von den Agenturen....
          Vielleicht hört man von den Insolvenz-Verwaltern ja demnächst mal was zum Thema Kassensturz. Da darf man gespannt sein.

          Recht hast Du mit Vorauszahlungen bei Direktkontingenten. Bei Bettenbanken entfällt das aber-- auch die TUI nutzt diese System in grossem Umfang.Klar- auch die Bettenbanken werden Garantien fordern, keine Frage.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • Sense82S Offline
            Sense82S Offline
            Sense82
            schrieb am zuletzt editiert von Sense82
            #4045

            Da lasse ich mich weiter überraschen. Gerade auch weil ich im Januar davon betroffen bin...

            Aber wenn Gehälter nicht gezahlt werden, haben dann die Mitarbeiter überhaupt noch die Lust vor Ort für Thomas Cook zu arbeiten. Ich weiß nicht so recht, aber das ganze scheint mir nicht so einfach zu sein. Auch weil hier wieder Zahlungen wohl offen sind.

            Thomas Cook plc hat Schulden in einem Ausmaß was man sich kaum vorstellen kann. Die Thomas Cook GmbH hängt mit in den Schuldenberg der nicht gezahlten Leistungen vor Ort. Da bringt auch ein schnelles abnabeln nichts. Ich persönlich halte es auch für richtig das die Thomas Cook GmbH dafür gerade stehen muss. Auch wenn diese Gewinn erwirtschaftet hat so gehörte sie der Thomas Cook plc an. Und im nachhinein zu sagen: Ätsch, wir haben nichts mehr mit euch zu tun ist dann auch nicht so die feine Art. Da kann man sich nun einmal nicht die Rosinen ruaspicken. Die Hotels, Mitarbeiter, Agenturen wollen Gelder sehen... Und deswegen bin ich persönlich mehr als skeptisch das ein Neuanfang problemlos klappen wird. Ich würde solche Bauchschmerzen vor Ort haben wie mich das Hotel empfängt oder ob es mich überhaupt willkommen heißt.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • Günter/HolidayCheckG Offline
              Günter/HolidayCheckG Offline
              Günter/HolidayCheck
              Admin Experte Fuerteventura
              schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
              #4046

              Ich korrigiere meine eigene Zahl, was die TUI -Erträge aus dem reinen Veranstaltergeschäft betrifft.
              Meine letzte Info war: 60 % der Erträge kommen aus der Kreuzfahrt und den eigenen Hotels .
              Nach einem gerade veröffentlichten Statement der TUI sind es aber nur noch 30% der Erträge , die aus dem Veranstaltergeschäft kommen.Also kommen also schon 70 % der TUI-Erträgeaus den genannten anderen Bereichen-Kreuzfahrt und eigene Hotels.
              Ganz ähnlich versuchen das auch FTI und Alltours hinzukriegen. So hat alltours in den letzten Jahren rd. 40 Hotels, alleine auf Mallorca gekauft

              Auch die FTI macht dies mit ihrem Gesellschafter Samih Sawiris(u.a. der Erbauer von El Gouna) ähnlich- mit der bei ihrer gemeinsamen Incoming Agentur Meeting Point angesiedelten Gesellschaft MP Hotels. Sie kaufen und bauen Hotels.

              So das war es jetzt aber zunächst mit nervenden Zahlen und Fakten aus der Branche -- ich freu mich auf weitere Beiträge .😊

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              • HABERLINGH Offline
                HABERLINGH Offline
                HABERLING
                schrieb am zuletzt editiert von
                #4047

                Bei wem sich die gebeutelten Kunden von TC auch noch „bedanken“ können beschreibt die FAZ von heute. klick mich

                towi1802T MaliniM 2 Antworten Letzte Antwort
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                • Sense82S Offline
                  Sense82S Offline
                  Sense82
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #4048

                  Richtig, das Kreuzfahrtgeschäft boomt. TC hat es insgesamt versäumt auf neue Ideen zu kommen bzw. sich den markt anzupassen. Die reine Pauschalreise rückt immer mehr in den Hintergrund. Auch das wird als Grund der Insolvenz genannt.

                  Günter/HolidayCheckG 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • HABERLINGH HABERLING

                    Bei wem sich die gebeutelten Kunden von TC auch noch „bedanken“ können beschreibt die FAZ von heute. klick mich

                    towi1802T Offline
                    towi1802T Offline
                    towi1802
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #4049

                    @haberling

                    Naja: „Unklar ist, wer jetzt die Rechnung für ihr Debakel zahlen muss“ ...
                    Das wissen wir hier ja schon länger 😏

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • NeckarSchwabeN Offline
                      NeckarSchwabeN Offline
                      NeckarSchwabe
                      schrieb am zuletzt editiert von NeckarSchwabe
                      #4050

                      Halte den Artikel für ziemlich unsachlich und tendenziös. Abgesehen davon dass es den Luxus einer Absicherung sonst in keinem anderen Wirtschaftsbereich gibt (wenn ich einem Handwerker eine Anzahlung leiste und der insolvent geht ohne die Leistung zu erbringen sehe ich keinen Cent wieder) - die Deckelung blieb so weil sich die Reisebranche selbst mit Händen und Füßen gegen eine Aufstockung gewehrt hat. Logisch, eine Erhöhung bedeutet höhere Prämien und somit steigende Endpreise für den Kunden. Und da viele Veranstalter nur durch Masse überleben können - und, siehe TC, selbst das nicht immer ausreicht, ist das für die Branche Teufelszeugs.

                      Es ist absehbar, dass weitere reine Veranstalter verschwinden werden und dass der Konzentrationsprozess weiter verstärkt wird. Übrig bleiben werden ein paar "Giganten" und dann die Nischen- und Spezialveranstalter, für die immer ein Markt da ist und die auch höhere Preise und Margen haben.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • vonschmelingV Offline
                        vonschmelingV Offline
                        vonschmeling
                        Moderator
                        schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                        #4051

                        Das stimmt so nicht, Sense82, auch die "richtigen" Pauschalreisen werden gut nachgefragt.
                        Der springende Punkt sind die Margen, und die sind eben bei den klassischen Produktionen gering.
                        Ferner muss ein Weiterbestehen oder besser Wiederauferstehen von Neckermann nicht bedeuten, dass alle geplanten Reisen auch 1:1 durchgeführt werden. Da ist also viel Raum für Spekulation ...

                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                        "Im Herzen barfuß!"

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                        • HABERLINGH Offline
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                          HABERLING
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #4052

                          @towi1802 ,Das wird im zweifel der EuGH der Bundesregierung mitteilen.😉

                          towi1802T 1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • HABERLINGH HABERLING

                            Bei wem sich die gebeutelten Kunden von TC auch noch „bedanken“ können beschreibt die FAZ von heute. klick mich

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                            MaliniM Offline
                            Malini
                            Verwarnt Gesperrt
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #4053
                            Dieser Beitrag wurde gelöscht!
                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • HABERLINGH HABERLING

                              @towi1802 ,Das wird im zweifel der EuGH der Bundesregierung mitteilen.😉

                              towi1802T Offline
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                              towi1802
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #4054

                              @haberling

                              Als Geschädigter hoffe ich das zwar auch (natürlich muss es auch die "richtige" Mitteilung sein 😉), grundsätzlich stehe ich dem Zwangsversicherungsgedöns jedoch eher ablehnend gegenüber.

                              Eine Verpflichtung der RV, Zahlungen der Reisewilligen mit Bankbürgschaften zu hinterlegen, halte ich zumindest aus Verbrauchersicht für die bessere Wahl.

                              vonschmelingV 1 Antwort Letzte Antwort
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                                schrieb am zuletzt editiert von HABERLING
                                #4055
                                Dieser Beitrag wurde gelöscht!
                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  schrieb am zuletzt editiert von Malini
                                  #4056
                                  Dieser Beitrag wurde gelöscht!
                                  towi1802T 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #4057
                                    Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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                                    • MaliniM Malini

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                                      #4058

                                      @malini sagte:

                                      ... In diesem Durcheinander hier findet eh niemand mehr eine Antwort! ...

                                      Doch. Durchaus. Sofern die Bedienung des obenstehenden Suchfeldes keine unüberwindbare Hürde darstellt.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                        Malini
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #4059
                                        Dieser Beitrag wurde gelöscht!
                                        towi1802T 1 Antwort Letzte Antwort
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                                          schrieb am zuletzt editiert von HABERLING
                                          #4060

                                          Laut Aussage der Versicherung hat sich erst 50% der Anspruchsberechtigten bisher gemeldet und da kann es noch dauern bis eine Quote feststeht. klick mich
                                          Denn nur wer sich meldet, bekommt auch was.😉

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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