6 Stunden Flughafentransfer in Ägypten!!
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Bekannter Forentroll Gesperrt
@vonschmeling
Wie schon geschrieben, es ist deine Meinung und die wird, auch bei ständiger Wiederholung der selbigen, nicht mehr als eben deine Meinung bleiben.Meine Meinung geht in die andere Richtung und auch ich bin der Ansicht, dass hier ein grober Beratungsfehler vorliegt und sich daraus ein Anspruch auf Schadensersatz ergibt. Näher begründen werde ich das hier nicht, dafür gibt es andere Foren mit Fachkompetenzen.
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Falls es sich um eine normale Pauschalreise über FTI handelt (also keine in Bausteinen zusammengestellte Kulturreise) sollte dringlichst auf den Ankunfts- und Abflughafen hingewiesen werden bzw. auch die Transferzeiten. Das fehlt mir so oft und nicht jeder kennt sich bei einem unbekanntem Reiseziel aus. Diesen Service erwarte ich auch online mit einem kurzem Hinweis. Man kann nicht immer nur den Reisenden verantwortlich machen, finde ich.
Wenn der Transfer dann auch noch in einer Art "Kaffeefahrt" endet ist das völlig inkazeptabel!
Sollte dir ein Reisebüro das verkauft haben therealtex ist das fatal, aber auch online sieht man als Kunde meist nur Flughafenkürzel und eine Info in der Reisebestätigung ist dann nur kundenfreundlich.
Quittungen, Ausgaben etc aufheben und Aufwand, Tagespreise etc. gegenüber FTI geltend machen. Nach der Schilderung würde ich sogar darüberhinaus Schadensersatz verlangen. Man sollte "andere" auch vor so einem Disaster bewahren.
Schreibe FTI direkt an, telefoniere und schildere deinen Unmut. Vielleicht können die jetzt direkt noch etwas tun, um euch die Heimreise zu erleichtern.
Viel Erfolg! -
Na dann werde ich einmal meine Meinung begründen:
Voraussetzungen für einen Anspruch in Folge eines Betragungsfehlers sind:
1. Der Kundenwunsch muss klar kommuniniziert sein, die Berateraussage muss dem klar entgegen stehen.
2. Genau diese Situation muss objektiv oder durch Zeugen zu beweisen sein.
zu 1.
Der Kunde muss gesagt haben, er wünsche einen Flug nach Hurghada, dennoch hat der Berater einen Flug nach Luxor gebucht und mitgeteilt, der Transfer nehme nur 45min in Anspruch.
Es reicht nicht aus, einen Flug "nach Ägypten" im Zusammenhang mit einer Hotelbuchung in Hurghada zu begehren.zu 2.
Ich gehe nach wie vor davon aus, dass der Betroffene keine schriftliche Angabe hinsichtlich der Dauer des Transfers erhalten hat?
Daher wird der Versuch, sich zusätzliche Kosten mit der Begründung "Beratungsfehler" zurückzuholen, zweifellos scheitern.
Im Übrigen nehme ich an, dass du 2 Tanks, gar nicht in der Lage bist deine Meinung zu fundieren und die "fachkompetenten Foren" lediglich eine (sehr lahme!) Ausflucht sind. -
Passt zwar jetzt nicht zu Ägypten, aber ich hatte im Feb. jetzt eine Reise nach Teneriffa, in Teneriffa Süd gelandet und ich hatte ein Hotel in Puerto de la Cruz, laut Katalog ca. 90 km vom Flughafen entfernt. Für diese 90 km haben wir in einen Kleinbus ca. 20 Leute die unterwegs bis Puerto de la Cruz verteilt werden sollten geschlagene 4 Std. gebraucht und Rück zu genau das selbe Spiel. Ich habe meine Ärgernis auch beim Reiseleiter vorgetragen das es mir verdächtig lange vorkommt, dieser meinte das es halt organisatorisch manchmal nicht anders klappt wenn diverse Hotels angefahren werden und sich dann die Transferzeit hinzieht. Habe ich dann auch Verständnis für, haben alleine ne halbe Std in Santa Cruz gestanden weil da Urlauber auf die Aida wollten. Urlauber die wir dann dort kennengelernt hatten waren besser dran sie hatten ein Transferzeit von 60 min.
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@Reiseamazone1970
Wie üblich gibst du dich kämpferisch ...
Ich stelle überhaupt nicht in Abrede, dass es aus Sicht der Dienstleistung eine desaströse "Beratung" war in diesem Reisebüro, m.E. kann sich therealtex aber auf den Kopf stellen und mit den Zehen wackeln - erst recht bei FTI! - und wird doch nichts erreichen.
Die örtliche Reiseleitung (erster Ansprechpartner in dieser Causa!) hat einen Flug ab HRG angeboten - für 1000 € Zuzahlung (vermutlich wäre eine Flugreise mit diesen Parametern auch schon zum Zeitpunkt der Buchung teurer gewesen?!).
Natürlich sollte sie/er/es die Belege aufheben, sei es nur um sie dem 45min-Schätzer um die Ohren zu hauen.
Weshalb der letzte Funken Hoffnung allerdings in der Kulanz liegt hatte ich ja bereits begründet.Warum sollte t.o. überhaupt beim Veranstalter insistieren, der doch genau das Gebuchte geliefert hat?
Würdest du diese deine beliebte Linie mal freundlich begründen?Insofern würde ich einen Deibel tun und mir den Urlaub nun auch noch mit sinn- und endlosen Telefonaten vergurken sondern vielmehr wie vorgeschlagen einen Privattransfer und eine umfangreiche Brotzeiteinheit organisieren.
Falls es dir bei deiner Vendetta für Schadenersatz entgangen ist:
Das Verlangen setzt einen Schaden voraus, einen solchen hat therealtex im rechtlichen Sinne nicht erlitten. Hingegen wurde eine vertragliche Vereinbarung getroffen und tadellos erfüllt.Du hast vollkommen Recht - man kann nicht "immer nur" den Reisenden verantwortlich machen, in diesem Fall allerdings schon.
Immerhin hat er alle Gelegenheiten zur Nachbesserung im Vorwege ungenutzt verstreichen lassen und beruft sich jetzt auf die Schwarmdummheit mit der Behauptung, keiner der Mitreisenden habe gewusst, dass Luxor nicht "nur 45min" von Hurghada entfernt liegt.
Wer glaubt denn sowas !?Ich bin wiederholt beeindruckt, wie du von Zweifeln an der Authentizität einer Beschwerde mühelos zur Verfechterin der ureigenen Urlauberinteressen mäanderst und glaubst, man müsse andere Reisenden "vor solch fatalen Missständen bewahren".
Chapeau!Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
@vonschmeling
Du hast nun zum x-ten mal deine Meinung kundgetan. Auch wenn du diese nun irgendwie begründen willst, wird es nicht besser. Es ist und bleibt deine Meinung, die du gerne vertreten darfst.Ich werde meine Meinung hier nicht für dich aufbereiten. Ob ich dazu in der Lage bin, wirst du nicht ergründen, fehlt dir doch schlichterdings das nötige Wissen, jedoch steht dir auch hier deine ganz persönliche Meinung zu.
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@Ich bin 2 Thanks, vonschmeling hat hier nicht nur ihre Meinung kundgetan, sondern vor allem auch Fakten geschaffen, auch wenn dich diese Erkenntnis offensichtlich etwas schmerzt. Der Veranstalter hat gnadenlos tadellos die vertraglich vereinbarten Leistungen erbracht. Der TO wusste mit Vertragsschluss, dass der Flug in Luxor endet. Das bestreitet er ja auch nicht. Warum hier falsche Hoffnungen auf eine Schadensregulierung für einen nicht erlittenen Schaden gegenüber dem Veranstalter geschürt werden, erschließt sich mir nicht. Es wurde hier auch von niemandem in Abrede gestellt, dass das Reisebüro in unterirdischer Weise am Thema vorbei kommuniziert hat. Die Frage bleibt, wie der TO dem Reisebüro Fahrlässigkeit in seiner Vermittlungs- und Beratungsaktivität nachweisen will und kann. Über die Aussichtslosigkeit hat vonschmeling ebenfalls bereits Fakten geschaffen, was den TO tatsächlich dazu veranlassen sollte, nun erstmal den Urlaub zu genießen und den privaten Rücktransfer zu organisieren, statt sich hier von falschen Kampfansagen gegen den Rest der Welt imponieren zu lassen. Es steht dem TO doch frei, sich nach seinem Urlaub mit seinem Reisebüro auseinanderzusetzen und eine Rechnung aufzumachen. Es macht nur wenig Sinn, aus Unkenntnis heraus hier mit wehenden Fahnen Glanz und Gloria zu verkünden und zu aussichtslosen Aktivitäten zu motivieren.
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Die Fakten schufen sich zum Glück selbst und bedurften nicht meines Zutuns, mein Beitrag beschränkt sich auf die Hinweise darauf ...
Im Gegensatz zum verbreiteten Seepferdchenreiten hier eben gemessen an den schnöden realistischen Gegebenheiten - seien sie noch so unkomfortabel.
Nun mag Ich bin 2 Tanks wiederum unendlich ihre / seine Auffassung meiner Darstellung als bedeutungslose Meinung hervorheben, das fliegt den t.o. allerdings auch nicht geschmeidiger nachhause ...Sehr greifbar und naheliegend hingegen der Hinweis zur erschwinglichen Methode Beauftragung eines privaten Transfers.
Ich wünsche der /dem Betroffenen und allen Mitlesern aufrichtig die entsprechende Ratio hinsichtlich der Verwertbarkeit sämtlicher Beiträge ... -
Ich kann soweit es meine persönlichen Einschätzungen betrifft sowohl auf Luftblasen von 2 Tanks als auch auf Rabbatzmache Marke Reiseamazone jederzeit verzichten ... welches "Wissen" sollte gefragt sein, Malini? Bislang wurde exakt zero hinterlegt ...
Der 2x getankte gefällt sich im kryptischen Phrasendreschen, das Reiseamazone wiegelt ohne Sinn und Verstand auf .
Großartige Leistung im Blick auf den Sinn dieses Forum ...
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@therealtex
Um mal endlich wieder auf dein elementares Problem zu fokussieren:
Vielleicht kannst du Blödes in Nachgang versilbern - falls du jedoch nicht von der Option Flug ab HRG Gebrauch machen willst ist die Buchung eines Privattransfer (mit allen weiteren Risiken und Nebenwirkungen!) der beste Rat. -
@therealtex
Um mal endlich wieder auf dein elementares Problem zu fokussieren:
Vielleicht kannst du Blödes in Nachgang versilbern - falls du jedoch nicht von der Option Flug ab HRG Gebrauch machen willst ist die Buchung eines Privattransfer (mit allen weiteren Risiken und Nebenwirkungen!) der beste Rat.Aufgrund des Problems verstehe ich das man sauer ist. Hilft aber nichts.
@v.schmeling und @katjaworld (und die beiden haben sehr viel Fachwissen) haben sehr gut und nachvollziehbar begründet warum du dir eine blutige Nase holen wirst.
Ausser Spesen nichts gewesen, wird das Endergebnis lauten.
Aber wenn du keine Kosten scheust und genug Zeit hast, dann mach mal. -
@Ich bin 2 Thanks, vonschmeling hat hier nicht nur ihre Meinung kundgetan, sondern vor allem auch Fakten geschaffen, auch wenn dich diese Erkenntnis offensichtlich etwas schmerzt. Der Veranstalter hat gnadenlos tadellos die vertraglich vereinbarten Leistungen erbracht. Der TO wusste mit Vertragsschluss, dass der Flug in Luxor endet. Das bestreitet er ja auch nicht. Warum hier falsche Hoffnungen auf eine Schadensregulierung für einen nicht erlittenen Schaden gegenüber dem Veranstalter geschürt werden, erschließt sich mir nicht. Es wurde hier auch von niemandem in Abrede gestellt, dass das Reisebüro in unterirdischer Weise am Thema vorbei kommuniziert hat. Die Frage bleibt, wie der TO dem Reisebüro Fahrlässigkeit in seiner Vermittlungs- und Beratungsaktivität nachweisen will und kann. Über die Aussichtslosigkeit hat vonschmeling ebenfalls bereits Fakten geschaffen, was den TO tatsächlich dazu veranlassen sollte, nun erstmal den Urlaub zu genießen und den privaten Rücktransfer zu organisieren, statt sich hier von falschen Kampfansagen gegen den Rest der Welt imponieren zu lassen. Es steht dem TO doch frei, sich nach seinem Urlaub mit seinem Reisebüro auseinanderzusetzen und eine Rechnung aufzumachen. Es macht nur wenig Sinn, aus Unkenntnis heraus hier mit wehenden Fahnen Glanz und Gloria zu verkünden und zu aussichtslosen Aktivitäten zu motivieren.
@katjaworld sagte:
@Ich bin 2 Thanks, vonschmeling hat hier nicht nur ihre Meinung kundgetan, sondern vor allem auch Fakten geschaffen ....
Nein, der/die /das vonschmeling hat keine Fakten geschaffen. Das kann sie gar nicht. Sie hat ihre Meinung dargestellt und versucht, dies mit mehr oder weniger zutreffenden Aussagen zu untermauern. Es ist und bleibt aber nur ihre Meinung. Deine Ausführungen dazu stellen deine Meinung dazu dar, sind aber auch nur eine Meinung.
@Malini
So ein rostiges Trittbrett ist doch unbequem. Kannst du dir keine eigene Meinung leisten?@vonschmeling
Deine ständige Wiederholerei deiner Meinung macht diese nicht besser oder wahrer, so werden auch Hoax erzeugt. Da du eben keine Fakten schaffen kannst (auch nicht über Wasser gehen) musst du dich damit abfinden, dass andere eine andere Meinung haben. Meine Meinung dazu hast du ja im Grunde übernommen, bei der rechtlichen Bewertung der Leistung des Reisebüros kannst du mir eben nicht folgen. Du solltest mal an deiner allgemeinen Ausdrucksweise arbeiten, denn auch Beschimpfungen oder verspotten anderer User macht dich nicht sympathischer und deine Aussagen nicht glaubhafter. -
Mit dem Verspotten hast ja du angefangen als du vonschmeling (44000 Beiträge) als "Troll" bezeichnet hast, nur weil Sie nicht deiner Meinung war.
Hol dir deine Entschädigung
und gut ist es. -
Hast recht, @HABERLING. Sorry miteinander.
Genau das ist der springende Punkt. Man muss es beweisen können.
Und da schauts meiner Meinung ganz schlecht aus. -
Lustig was hier für Meinungen vertreten werden - die sind nicht weit von der entfernt, dass man von Luxor aus in 45 Minuten in Hurghada ist ... wie schon geschrieben wurde, der Veranstalter ist schon mal ganz außen vor, dem Reisebüro wird man nichts nachweisen können das ein Amtsgericht in irgendeiner Form beeindruckt. Da würde man dem schlechten Geld noch gutes hinterherwerfen.
Ein Transfer, das wurde am Beispiel des vergleichsweise überschaubaren Teneriffa deutlich, kann sich schonmal stundenlang hinziehen. Das ist halt so wenn pauschal ein Gruppentransfer (der ja auch viel billiger als ein Taxi ist, und somit ist der Preis einmal die Zeit, einmal die Moneten) der zig Hotels abklappert gebucht wird. Da erwachsen keinerlei Ansprüche draus.
Einzige Möglichkeit - wenn man im besagten Reisebüro Stammkunde ist, kundtut dass man das auch bleiben möchte kann man auf vordergründig zerknirschte Mienen und eine Kulanzleistung in Form eines sysmbolischen Gutscheins rechnen. Den Reisebüros steht ja oft das Wasser bis zum Hals und die wollen keine Kunden verlieren.
Trotzdem noch schönen Urlaub - solange das Beamen noch nicht ausgereift ist ist eine Reise nunmal mit Reisezeit verbunden
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Wie - das Beamen ist noch nicht erfunden?
Für mich bleibt das Anliegen des t.o. verblüffend:
Man bucht eine Flugreise mit dem Ziel Luxor und nimmt an, der lange Transfer nach Hurghada ermächtige zu Regressansprüchen?
Immerhin zeugt das von einem gewissen Urvertrauen in die Rechtsprechung im Sinne von Verbrauchern ...@Ich bin 2 Tanks
Natürlich ist es wesentlich sympathischer, wenn man dem Betroffenen rät das Reisebüro mit Forderungen zu überziehen.
Allerdings betrachte ich meine Mitwirkung hier nicht als Zweck zur Aufbesserung meines Karmakontos und bin insofern durchaus bereit, weniger "sympathische" Standpunkte zu vertreten.
Und eben das Vertreten des deinen bleibst du nach wie vor und in ständigen Wiederholungen (soviel zu hoax!) schuldig.
Bedauerlicher Weise muss ich auch bei der Haltung bleiben, dass der Rat der Amazone kein sinnvoller ist. "Beissen, strampeln, schreien" um etwas zu bewirken bzw. zahlreiche andere Urlauber vor ähnlichen Erfahrungen zu bewahren erfüllt imho nicht die Attribute eines "guten Rates".
Vielmehr war der Tipp, sich eines Privattransfers zu bedienen ein wahrlich praktikabler und ein ad hoc Lösungsansatz.
Ob und wie dann im Nachgang Verhandlungen über das lausige Beratungsniveau des Reisebüros angestrengt werden kann man nach dem Urlaub überlegen. -
Wie - das Beamen ist noch nicht erfunden?
Für mich bleibt das Anliegen des t.o. verblüffend:
Man bucht eine Flugreise mit dem Ziel Luxor und nimmt an, der lange Transfer nach Hurghada ermächtige zu Regressansprüchen?
Immerhin zeugt das von einem gewissen Urvertrauen in die Rechtsprechung im Sinne von Verbrauchern ...@Ich bin 2 Tanks
Natürlich ist es wesentlich sympathischer, wenn man dem Betroffenen rät das Reisebüro mit Forderungen zu überziehen.
Allerdings betrachte ich meine Mitwirkung hier nicht als Zweck zur Aufbesserung meines Karmakontos und bin insofern durchaus bereit, weniger "sympathische" Standpunkte zu vertreten.
Und eben das Vertreten des deinen bleibst du nach wie vor und in ständigen Wiederholungen (soviel zu hoax!) schuldig.
Bedauerlicher Weise muss ich auch bei der Haltung bleiben, dass der Rat der Amazone kein sinnvoller ist. "Beissen, strampeln, schreien" um etwas zu bewirken bzw. zahlreiche andere Urlauber vor ähnlichen Erfahrungen zu bewahren erfüllt imho nicht die Attribute eines "guten Rates".
Vielmehr war der Tipp, sich eines Privattransfers zu bedienen ein wahrlich praktikabler und ein ad hoc Lösungsansatz.
Ob und wie dann im Nachgang Verhandlungen über das lausige Beratungsniveau des Reisebüros angestrengt werden kann man nach dem Urlaub überlegen.Vielmehr war der Tipp, sich eines Privattransfers zu bedienen ein wahrlich praktikabler und ein ad hoc Lösungsansatz.
Ob und wie dann im Nachgang Verhandlungen über das lausige Beratungsniveau des Reisebüros angestrengt werden kann man nach dem Urlaub überlegen.Genauso ist es - und damit sollten wir diese Diskussion beenden!
Es wäre allerdings schön, wenn der/die TO nach Rückkehr und etwaigem Disput mit dem Reisebüro hier über den Stand der Dinge berichten würde.
LG
Sokrates
