Situation der Hotels an der Türkischen Riviera

vonschmeling

Tatsächlich glaube ich auch, dass ein Gutteil der Kunden auf den Kontakt mit dem "echten" Reiseland ganz bewusst pfeift. Weshalb sonst wird der Japaner empfohlen oder ein Café mit Pseudo Wiener Charme eingerichtet? Die Sonne scheint früher im Jahr warm, das Preis/Leistungsverhältnis ist okay - was schert einen da das umgebende Land? Es wird billigend inkauf genommen.
Nicht umsonst melde ich wiederholt Zweifel an der Rechtschaffenheit der "politischen" Verweigerer an.

Für mich gilt das generell nicht, ich hab´s an sich gern authentisch und kann auf die "original" Ukraiinische Bauchtänzerin ebenso verzichten wie auf den Hotelbazar. Trotzdem ist mir im Hinblick auf meinen Urlaub ziemlich wumpe, welche Sonntagsnamen der Herr E. aus A. für seine europäischen Politikerkollegen unermüdlich ersinnt. Ich fühle mich nämlich nicht betroffen.

Die Hotels waren bisher so erfolgreich, weil sie alle Probleme aussperrten und ihre Touristenströme mit einem Gefühl tiefer Freundschaft beduppten, sich artig für Altkleidersäcke bedankten oder höflich Begeisterung heuchelten über die Zuwendung eines Kugelschreibers und einer Tafel Schokolade als Anerkennung für ihre Knochenarbeit "Gäste verwöhnen". Sie waren (und sind) ein Stückchen heile Welt in einem omnipräsenten Chaos. Plötzlich richtet der Tourist nun den Blick nach außen ("2011 war alles noch ganz anders!") und erstaunt mit der Haltung, er könne ganz unmöglich wertvolle Devisen in ein Land tragen, dessen Geschicke von einem eigenwilligen, etwas wirklichkeitsfremden und noch dazu religiös fundamentalistischen Groß**** gelenkt werden. Dann doch lieber ein bisschen korrupt aber christlich sagen sie sich und wandern in Scharen ab. Wer sich zum Wiederkommen entschließt wird als unkritischer Hasardeur mit skrupellosem Preisbewusstsein abgestempelt und unterschwellig gar der Mittäterschaft bezichtigt.
Was ein Quatsch!?

Sabaelcher

@vonschmeling - ja, das ist Quatsch! Es gibt sehr wohl Türkeiliebhaber, die jetzt einfach "die Nase voll" haben. So auch in unserer Familie, bisher eifrigste Türkeiurlauber. Es ist schlichtweg eine Unverschämtheit von einem Land, in dem die Rechte der Bürger mit Füssen getreten werden (im wahrsten Sinne des Wortes), das heutige Deutschland mit dem 3. Reich gleichzustellen. Etwas Nationalstolz darf selbst bei den Deutschen vorhanden sein! Es muss sich natürlich keiner rechtfertigen, wenn er das Land trotzdem noch besucht - warum auch? Bloß warum masst Du Dir an, denjenigen, die das Land aus politischen Erwägungen nicht mehr bereisen werden, irgendetwas wie Scheinheiligkeit zu unterstellen?

Malini

Erstaunlich, dass ausgerechnet jemand, der nicht davor zurückschreckt, andere User bei leisester Kritik am Lieblingsreiseland des Lügens zu bezichtigen, das Wort "anmaßend" in den Mund nimmt...

rumsstein

@Sabaelcher sagte:

"Es ist schlichtweg eine Unverschämtheit von einem Land, in dem die Rechte der Bürger mit Füssen getreten werden (im wahrsten Sinne des Wortes), das heutige Deutschland mit dem 3. Reich gleichzustellen."

Weil wir beim Thema Quatsch sind, ein Land kann nicht unverschämt sein und ein anderes auch nicht mit irgendetwas gleichstellen, das ist Quatsch. Ein Land kann nicht reden, ein Land ist ein abstrakter Begriff, ein Artefakt. Nur die Leute in einem solchen Gebilde können das tun.

Frage: haben Angestellte türkischer Hotels oder überhaupt Menschen in den Urlaubsgebieten dir gegenüber eine Unverschämtheit geäußert, haben sie das heutige Deutschland mit dem Dritten Reich gleichgestellt? Wohl kaum. Das waren höchstens Herr Erdogan und seine persönlichen Schuhputzer. Kellner Ali ist aber nicht Herr Erdogan genauso wenig wie ich Frau Merkel, Herr Gabriel und schon gar nicht Herr Rutte bin.
Den teutonischen Volkszorn an Hotels oder deren Angestellten abzulassen, ist also schlicht absurd und dazu noch (typisch deutsches?!) Schubladendenken und Generalverurteilung

Sabaelcher

Oh @rumsstein - dann schreiben wir es eben anders: "Es ist schlichtweg eine Unverschämtheit von den Größen eines Landes, in dem die Rechte der Bürger mit Füssen getreten werden (im wahrsten Sinne des Wortes), das heutige Deutschland mit dem 3. Reich gleichzustellen." Besser verständlich?

Nur zum Verständnis - ein Land besteht aus einem Volk und nicht aus einem Präsidenten allein.

burton_

@rumsstein sagte:

Frage: haben Angestellte türkischer Hotels oder überhaupt Menschen in den Urlaubsgebieten dir gegenüber eine Unverschämtheit geäußert, haben sie das heutige Deutschland mit dem Dritten Reich gleichgestellt?

Antwort: Direkt heraus den Gästen gegenüber sicher nicht! Da wird sich artig über Kugelschreiber, Gummibärchen und sonstigen Ramsch bedankt...

Aber wissen wir, was die Herrschaften im Kreise ihrer Familien oder Freunde im Hinblick auf "uns Deutsche" oder ihren Duce so von sich geben?

Oh Moment, sicher wissen wir das - immerhin kennen wir den "Uğur von der Poolbar" ja schon seit Jahren und werden von ihm sogar "my friend" genannt...

nate1

@burton_
Genau so sehe ich es auch.

oZiM

Erdogan ist demokratisch legitimiert worden. Mit nicht unbeträchtlicher Mehrheit. Ebenso wird das jetzige Referendum eine demokratische Abstimmung. Anderswo trug & trägt das Wahlvolk die Verantwortung fürs Gewählte und hier solls anders sein? Ernsthaft?
Mag sein, dass nicht alle in den Chor miteinstimmen. Es wird aber 2 Hard Facts zu dem Thema geben. 1. Das Abstimmungsergebnis; 2. Die Buchungszahlen. Der Rest ist romantische Sinniererei aus dem persönlichen Repertoire. Das Deutschland der 30er wäre heute wohl auch nicht gerade der Tourimagnet.

Das gilt (für mich) auch für die Malediven und sonstige Konsortenländer. Hier zu argumentieren man käme nicht in Kontakt etc. ist doch reiner Ausdruck des eigenen Egoismus, weils zur Türkei eher Alternativen gibt als den Malediven. Dann sollte man aber auch dazu stehen und hier nicht selbstgerecht herumlabern.

Holginho

Naja, Hitler ist auch irgendwie legal an die Macht gekommen...

Aber das ist doch auch nicht der Punkt!

Wer weiter in die Türkei reisen möchte, soll das herzlich gerne tun, sich aber auch möglicher Folgen und Risiken bewußt sein.

Wer dies aus Sicherheitsaspekten und/oder "politisch-moralisch-ethischen" Gründen nicht tut soll dies ebenso herzlich gerne tun...sollte sich aber bewußt sein, daß die von ihm gewählte Alternative u.U. nicht wirklich "besser" und/oder sicherer ist, und sich user a la "Ich verweigere die Türkei und mache jetzt in Ägypten Urlaub" schlichtweg der Komplett-Lächerlichkeit preisgeben.

Die "Verweigerer" sollten sich aber auch der Folgen ihres Handels bewußt sein. Es war/ist/wäre nicht der erste "Boykott" deutscher Urlauber und den Status des in der Masse ach so gern gesehenen Urlaubsgastes wird man zukünftig nur schwerlich zurückerobern können, wenn man sich dann irgendwann mal bequemt doch wieder in die Türkei zu reisen. Schon jetzt ist der deutsche Michel peinlicherweise verschnupft, wenn sich in "seinem" Hotel mittlerweile auch verstärkt/in der Mehrzahl Gäste aus anderen Ländern und Kulturkreisen aufhalten.

Ich persönlich tendiere mittlerweile auch immer mehr zu einem wirtschaftlichen Voll-Boykott der Türkei. Soll Erdogan doch "Autobahnen" bauen um seinem Volk Wirtschaftskraft vorzugaukeln.

oZiM

Ja genau das sage ich ja damit. & die Rechnung wurde und wird uns heute noch präsentiert & seit Jahrzehnten ist der breite Konsens "Ja, wir sind mitschuldig!" Folglich kann ich mit einem Geheule über die ausbleibenden Urlauber nichts anfangen. Wer den Karren in den Dreck fährt, der muss ihn halt auch irgendwie wieder rausziehn oder Freude an der neuen Situation finden. Wenn selbst die linke Opposition nun schon Gefallen an den Wortergüssen findet, dann ist eh schon alles gesagt.

Aber ich versteh ja auch positiven Meldungen. Würd mich auch mit neg. Meldungen zurückhalten, wenn eine Reise anstehen würde ... schließlich will man ja auch mal wieder ausreisen.

Alfred_Tetzlaff

Neue, verschärfte Reisewarnung der Niederlande.

Tippe darauf, dass diese Markt ebenfalls signifikant zurückgehen wird, die Niederländer machen circa 1 Mio. Besucher aus.

Türkeifliegender

korrekterweise solltest Du aber darauf Hinweisen, dass dies keine Allgemeine Reisewarnung für die Türkei ist, und Vergleichbar mit den Reisehinweisen des AA der Brd ist. Also Warnung vor öffentlichen Plätzen , Menschenansammlungen und politischen Äusserungen.guckst Du Hier

Ahotep2

....auch das gehört in den Sicherheits-Thread...

Malini

@Holginho sagte:

Ich persönlich tendiere mittlerweile auch immer mehr zu einem wirtschaftlichen Voll-Boykott der Türkei.

Das wird aber eh nicht passieren...

vonschmeling

Lt. seinem eigenen Bekunden weiß Herr E. ja inzwischen genau wo seine wahren Freunde zu verorten sind und muss dann eben denen seine Hotelbetten verkümmeln.
Meine aufrichtige Zustimmung zu den Beiträgen von oZiM und burton_.
Ein gewisses Maß an irrtümlicher Einschätzung der tatsächlichen Beliebtheit führt zu der romantischen Vorstellung, dass Uğur einem dankbar die Füße küsst, wenn man nur sein Hotel frequentiert. Leider ist weder dieses gönnerhafte "ich will den Menschen ja nur helfen" noch das beherzte "... nicht mit meinen Devisen!" besonders angemessen.
Letztlich wird auch der glühendste Befürworter nicht so naiv sein zu glauben, die Verhaltensweisen der türkischen Politiker sei einem Strom westeuropäischer Touristen zuträglich ...

vonschmeling

Ich möchte noch anregen, sich mal hinsichtlich der Meinung österreichischer oder italienischer (t.b.c.) Touristiker von den deutschen Gästen ins Bild zu bringen. Sorry, aber wenn man da hinter die Kulissen guckt kann man keine einzige teutonische Grenze überschreiten ohne sich mit wenigstens einem gewissen Maß an Ablehung konfrontiert zu sehen - total demokratisch und bei bester bilateraler Übereinstimmung!

oZiM

Die Frage ist, welche Priorität er dieser Tatsache beimisst. Offenbar genießen derzeit andere Begehrlichkeiten größere und da ist meine persönliche Meinung: "Offenbar sitzt der Stachel noch nicht tief genug!"

Holginho

@Malini, ja...leider. Die Wirtschaft hatte "damals" (quasi weltweit) eigene "Interessen" (auch an einem Krieg) - und so wird es auch wieder sein.

Positiv aber, daß einige Globalplayer (in Bezug auf ihr Marktsegment) wenigstens mal ziemlich heftig mit dem Säbel rasseln (Mercedes, Adidas).

Die deutschen RV könnten einen Boykott sogar recht still vollziehen...stark rückläufige Buchungszahlen = kostentechnisch kaum aufrecht zu erhaltende Strukturen = weiterer Preisanstieg plus keine weitere Forcierung des Türkei-Geschäfts = kaum noch deutsche Gäste in der Türkei.

Ein recht einfaches Modell um Herrn Erdogan mal eben so 1 bis im günstigsten Fall 2,5 Mio Arbeitslose zu verschaffen.

oZiM

Der Vergleich österreichischer Nachbarschaftsneckereien bis -abneigungen (die eher am AMS als in der Touristik zu orten sind) mit christlich - muslimischen, europäisch - retroosmanischen Differenzen zu vergleichen ist so grotesk wie jener Berlusconi + Diktatoren & derer am besten Wege dahin. Solche deplatzierten Äußerungen kann man ernsthaft eigentlich gar nicht kommentieren und verharmlosen nur ...

Reiseamazone1970

@ Holginho
Wird nicht jeder Türkeiflug mit 6000 Dollar von der Türkei subventioniert?
Ich meine, wieso sollten die RV's an der Türkei nicht festhalten, wenn man Geld dafür bekommt einen Flieger dahin zu schicken?
Oder habe ich da was falsch gelesen oder verstanden?