Fußball - WM - Thread !
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Vielleicht haben wir nicht gezeigt wie wir gerne wären, sondern wie wir wirklich sind?
Den WM-Standort könnte man ja fest in Deutschland installieren, ähnlich wie unserem DFB-Pokalfinale.
Nein, natürlich nicht. Gerade die wechselnden Ausrichternationen und somit neuen Kultureinflüsse, machen die jew. WM erst zu einem ganz besonderen Ereignis.Gruß, Olaf
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Hinter vorgehaltener Hand wird ja schon diskutiert den Afrikanern die WM 2010 wieder abzunehmen, heißester Anwärter sind dann übrigens die USA, aber auch Deutschland ist, wenn auch mit geringen Chancen, im Gespräch. Das wäre doch was in 4 Jahren hier wieder so eine Party zu feiern
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Nur trotzdem komisch,das denen das jetzt erst auffällt,das die im Plan zurückliegen.Und warum kommen eigentlich nur so wenig Alternativen in Frage(USA,Deutschland)? Warum nicht Australien,Italien,Frankreich,Holland....?Die haben doch auch gute Stadien.Und es muß ja nicht unbedingt eins mit einem Dach sein,das geschlossen werden kann.Früher haben die auch im Regen gespielt.
Falls die WM tatsächlich z.B.in den USA stattfinden sollte,glaube ich nicht,das die Euphorie wieder so groß sein wird.Fan-Partys wirds z.B. kaum geben,bei den unattraktiven Uhrzeiten...
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Hallo Woody !
In den USA sind es nicht nur die unatraktiven Uhrzeiten sondern: Die USA ist eigentlich überhaupt keine Fussballnation. Wie sollte da eine Stimmung wie bei uns aufkommen ??? -
"Woodstöckchen" wrote:
Warum nicht Australien,Italien,Frankreich,Holland....?Die haben doch auch gute Stadien.Und es muß ja nicht unbedingt eins mit einem Dach sein,das geschlossen werden kann.Früher haben die auch im Regen gespielt.Daniela, ich glaube, das hat einerseits etwas mit Lobbyismus, andererseits mit Sponsortum und Business zu tuen. Die großen Werbepartner sitzen halt mal überwiegend in den USA und bestimmen, wo die Musik spielt.
Wie man hörte, wollte Blatter die WM gar nicht nach Deutschland vergeben. Nachdem der DFB, und vor allem der Kaiser, ihn in seinem Machtkampf um den FIFA-Vorsitz kräftig unterstützt hatten, änderte er wohl seine Meinung. Bei allem knallharten Business spielt auch eine gehörige Portion Eitelkeit, wie bei allen Geschäften, eine Rolle.
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Ich denke nicht, das Südafrika die WM wieder "abgenommen" wird. Das Land hat ein riesiges (u.a. auch wirtschaftliches) Potential und die Austragung dort ist zudem ein Politikum (von dem u.a. wohl auch eine Wiederwahl Blatters abhängt).
Ja, Klinsi wird es wohl nicht weitermachen...aus seiner Sicht durchaus zu verstehen und nachzuvollziehen. M.E. könnte er nur verlieren. Die Euphorie verfliegt schnell, wenn es wieder "Alltags"(Freundschafts)Spiele gibt, bei denen es um nichts geht, gleichzeitig die BuLi/CL läuft und sich niemand verletzen will und seinem Verein verpflichtet fühlt. Da würden sicher erneut "alte Wunden" aufbrechen und Klinsi den Weg jedes Trainers gehen.
So behält er Kult (ja fast schon Helden)-Status!
Eine andere Frage ist die Person seines Nachfolgers.
Löw würde für die Fortsetzung des Konzeptes sprechen - eine andere Frage, ob er die Lobby und das nötige Durchsetzungsvermögen hat bzw. ihm dies zugetraut wird. Und da "fürchte" ich, wird ihm jemand vor die Nase gesetzt.
Ich habe immer noch die Übertragung aus dem Premiere-WM-Studio vor Augen, als nach dem gewonnenen Spiel gegen Argentinien sowohl Hitzfeld, alsauch Daum ganz offensichtlich nicht wußten, ob sie lachen (sich freuen) oder weinen sollten.
Ich vermute mal ganz stark, das in Kürze auch die Konstellation Teamchef Hitzfeld / Trainer Löw ins Gespräch kommt.
Daum hat m.E. auch weiterhin keine ausreichende Lobby - das Einbringen seines Namens (scheint bei MV auf der Liste zu stehen), würde wohl eher auf einen fortgesetzten Machtkampf Zwanziger vs. MV im Präsidium hindeuten.
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Laut einem Spiegel Artikel könnte Italien der Titel wieder aberkannt werden, wenn Materazzi Zidane tatsächlich diskriminiert hat, so sieht es das FIFA Gesetz vor...
Siehe Artikel http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,426180,00.html
@Admins : Das ist keine Werbung
Gruß
Aal
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"Holginho" wrote:
Eine andere Frage ist die Person seines Nachfolgers.
Löw würde für die Fortsetzung des Konzeptes sprechen - eine andere Frage, ob er die Lobby und das nötige Durchsetzungsvermögen hat bzw. ihm dies zugetraut wird. Und da "fürchte" ich, wird ihm jemand vor die Nase gesetzt.Ich glaube auch, daß man Löw jemanden vor die Nase setzen wird. Löw versteht etwas von Fußball, hat die Klinsmann-Philosophie verinnerlicht. Aber er hat nicht das Charisma von Klinsmann, das nötig wäre, um Akzeptanz bei den Spielern zu erreichen. Er würde als Kopie, also im wahrsten Sinne Zweitschrift, von Klinsmann angesehen. Ich sehe allerdings niemanden, der die Arbeit von Klinsmann authentisch fortsetzen könnte. Jeder, der jetzt kommt, wird als Kompromiss-Kandidat angesehen werden.
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Nein, keine Angst...das sehen wir nicht als Werbung.
Ja, das könnte(!) tatsächlich passieren - halte ich persönlich aber für fast ausgeschlossen, zumal Zidane bei aller (manchmal vorhandenen) Unbeherrschtheit anscheinend nun wirklich nicht der Typ ist, der nachträglich nachkartet...und zudem wohl auch am besten weiß, welchen Bärendienst er seiner equipe tricolore (und sich selbst!) erwiesen hat.
So dürfte die Beweislage (um es mal vorsichtig zu formulieren) sehr, sehr dürftig sein.
Eine individuelle Strafe für Matterazzi wäre prinzipiell ggfs. überlegenswert, allerdings sehe ich auch diesen Aspekt mit gemischten Gefühlen und sollte auch keinesfalls von "uns" gefordert werden. "Wir" sollten uns doch nun wirklich auf das gleiche "Null"-Niveau derjenigen begeben, die eine Strafe für Frings forderten, oder?
Ein grundsätzlich anderer Aspekt ist der, wie die FIFA (entsprechend natürlich z.B. auch die UEFA) mit Provokateuren auf und neben dem Spielfeld zukünftig umzugehen gedenkt. Übelste persönliche Beleidigungen bis hin zum Rassismus und (teils versteckte) körperliche Übergriffe können gar nicht schwer genug bestraft werden - auch und gerade im Sinne eines sauberen Sports!
Hier wären wir allerdings auch wieder bei einem gewissen Überwachungsschema...ggfs. dann auch Video- und Audiobeweisen etc. Ob diese dann aber im Sinne des eigentlichen Sports sind, ist ebenfalls bereits mehrfach durchaus kontrovers diskutiert worden.
Spieler, Offizielle, Zuschauer (notfalls ganze Mannschaften/Clubs) die nachweislich solchermaßen "tätig" wurden sind auf das härteste zu bestrafen - und das kann eigentlich nur ein sehr, sehr langer (notfalls lebenslanger) Ausschluß sein. Wenn es möglich ist, Zuschauern lebenslanges Stadionverbot zu erteilen, muß es auch möglich sein, ggfs. einmal einen Spieler (ohne Rücksicht auf evtl. Prominenz) entsprechend lange (endgültig?) aus dem Verkehr zu ziehen.
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naja, klar will man sich nicht auf das niveau der italiener runterlassen und eine strafe für materazzi fordern, aber wenn die FIFA so entscheiden würde, wäre ich nicht ärgerlich drüber
natürlich hätte zidane als profi auch eine rassistische äußerung einfach ignorieren müssen oder wie man es früher gemacht hat: "nummer merken und später..." ihr wißt schon wär dann halt ein foul mehr gewesen. so was gehört sich einfach nicht von den italienern, obwohl es solche sprüche sicher schon gibt seit es fußball gibt.
wenn die italiener grundsätzlich fairen fußball spielen würden, ok, aber daß gerade solche schauspiel-schüler gewinnen...naja.
immerhin kann deutschland sagen , wir haben gegen den weltmeister verlorendaß klinsi aufhört, ist super schade, aber ich denke auch, daß sie dem jogi einen anderen trainer vorsetzen. obwohl er sicher klinsmanns philosophie am besten fortführen könnte.
wir werden sehen. -
....um jedwedem evetuellem Missverständnis vorzubeugen:
Ich wollte mit meinem letzten Beitrag ganz sicher nicht "die Italiener"(?) "angreifen".
Die angeprangerten Missstände gibt es ebenso in vielen anderen Ligen...inkl. unseren Stadien!
...und Fobs, gerade bei dieser WM sind "die Italiener" nun wirklich nicht als "Schauspielschüler" aufgetreten. Und die Diskussion, ob die Mannschaft mit dem schönsten(? wer legt das fest?) Fussball dann auch den Titel gewinnt, oder diejenige die am besten taktiert und ein wenig Glück hat (welches nunmal einfach zu einem Titelgewinn dazugehört), hatten wir schon...zudem ist diese m.E. müßig.
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Es ist immer sooo leicht gesagt, daß man als Profifußballer und Vorbild der Jugend auf Beleidigungen und rassistische Äußerungen gelassen reagieren soll.
Aber wenn das stimmt, daß Materazzi tatsächlich Zidanes Mutter beleidigt hat, dann kann ich Zidane sehr sehr gut verstehen...
Angeblich liegt seine Mutter im Sterben, hab ich auch gestern erst erfahren, obwohl es scheinbar jeder weiß.
Da wäre ich auch ausgeflippt.Meine halbitalienische (!) Chefin hat mir bereits am Montag gesagt, daß Zidane garantiert provoziert worden ist, daß er sich üble Kommentare über seine Mutter hätte anhören müssen.
Unser Zeitungsmann behauptete das gleiche (der ist allerdings auch nordafrikanischer Herkunft...).Und daß in italienischen (und gewissen deutschen...) Stadien dunkelhäutige Fußballer mit Bananen beworfen und sonstwie beleidigt werden, ist sogar mir bekannt. Dem Zidane muß das doch meilenweit zum Hals raushängen, als algerisches Einwandererkind dürfte er es in seiner Jugend nicht gerade einfach gehabt haben.
Während diverser Fußballübertragungen in Kneipen bin ich zwei Mal von Italienern blöde angemacht worden, weil sie gemerkt haben, daß ich Deutsche bin. Super. Wenn ich so aussähe wie Claudia Schiffer, hätten sie bestimmt anders reagiert (da regiert dann eher das dritte Bein da unten). Daß ich darüber nicht besonders erbaut war, kann man sich sicherlich vorstellen. Aber ich bin es auch satt, ständig irgendwelche Vorwürfe wegen früher zu hören. Welches Land hat denn noch die Enkelin von Mussolini im EU Parlament sitzen?????????????????
Daß Klinsmann nicht weitermachen will, hat mich heute früh auch sehr traurig gemacht. Kann ihn aber verstehen. Der hat alles erreicht, fast alles. Jeder hätte nun von ihm erwartet, daß er in 4 Jahr Weltmeister wird, und wahrscheinlich hat er keinen Bock auf diesen Druck... Bei der erstbesten Niederlage gehen doch die ganzen Querelen wieder los, da wissen die sch**ß BLÖD Zeitung und alle bundesdeutschen Stammtischtrainer mal wieder alles sooooo viel besser...
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Gerade haben sie im Radio gebracht, dass der Jogi Löw den Posten des Trainers übernimmt :D. Wenigstens eine gute Nachricht heute...
Ich kann Klinsi auch sehr gut verstehen, dass er sein Amt niederlegt, man soll schließlich dann aufhören wenn es am schönsten ist (und das gerade als Trainer) -
Habe tendenziell damit gerechnet, dass Klinsi aufhört. Ausschlaggebend für meine Meinung war für mich seine Aussage "mehr kann man nicht erreichen".
Ich finde es sehr schade, aber freue mich zumindest, dass jetzt versucht wird einen angefangenen Weg weiter zu gehen. Jogi hat sicher nicht das gleiche Charisma wie Klinsi, doch das Fachwissen ist definitiv vorhanden. Weiter geht's!
Gruß, Olaf
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Halte alles für leicht übertrieben. (Nicht auf mich einschlagen!) Vor der WM wurde kein gutes Haar an ihm gelassen, bei der WM wurde er hochgejubelt, jetzt erhält er das Bundesverdienstkreuz und nächste Woche wird er sicher selig gesprochen.
Marion
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Dass nun alle gegen Italien schiessen, ist ja nix neues ! Verlieren muss halt auch gelernt sein....
Was wissen wir bis heute..... dass Materazzi den Zidane beleidigt hat. Nur, mit welchen Worten wissen wir noch nicht - da steht nicht mal Aussage gegen Aussage. Warum wartet der Zidane so lange mit seinem Statement.
Im Moment nur Gerüchte und nichts Genaues.....! Dass der Materazzi im schlimmsten Fall bestraft werden muss, ist keine Frage! Aber jeder, der schon mal selber Fussball gespielt hat, weiss, dass eine gewisse Art der Beleidigung oder Provokation an der Tages Ordnung sind..
Nochwas zu den Gerüchten..... betreffend der angelich im Sterben liegenden Zidanemutter. Ein Ausschnitt aus div. Zeitungen....
*Mama Zidane: «Bringt mir die Eier von Materazzi!»
Zidane bekommt Schützenhilfe - von seiner Mutter persönlich. Die findet den Kopfstoss gegen Marco Materazzi super und fordert in englischen Medien dazu auf, den Italiener zu kastrieren.
Nach einem Bericht der englischen Boulevard-Zeitung «Mirror» lobte Malika Zidane ihren Sohn für die brutale Attacke gegen den italienischen Spieler. Wenn Materazzi sie tatsächlich eine «terroristische ***» genannt habe, dann müsse man «ihm die Eier abschneiden, weil mein Sohn vom Platz flog», behauptet die Zeitung.
Die Algerierin erholt sich momentan im Spital. Dorthin war sie letzten Samstag, nur einen Tag vor dem grossen Finalspiel, eingeliefert worden. Sie glaubt, dass ihr Zinédine nur die Familienehre verteidigen wollte. «Ich bin angewidert von dem, was ich über die Sache gehört habe. Gelobt sei mein Sohn, der unsere Familienehre verteidigt hat!», soll sie laut «Mirror» zu Freunden gesagt haben.
Zidanes Gegenspieler Marco Materazzi räumte inzwischen ein, dass er den Franzosen vor dessen Tätlichkeit beleidigt habe. Es habe sich jedoch nur um einen Allerweltsausdruck gehandelt, der oft auf dem Platz falle.Wie gesagt - einfach ein anderes Gerücht, mit ganz angenehmer Wortwahl.
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@ Blues
"Im Moment nur Gerüchte und nichts Neues".
Wenn es darum geht, mit welchen Worten der Materazzi den Zidane beleidigt hat, wendest Du dich vehement gegen die entstandenen Gerüchte. Wenn es aber darum geht, den Zidane noch zusätzlich zu kompromittieren, beteiligst Du dich plötzlich geradezu genüßlich an den Gerüchten um angebliche Interviews englischer Zeitungen mit der Mutter Zidanes.
Wo bleibt Deine Ausgewogenheit?
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"Blues" wrote:
i...m Moment nur Gerüchte und nichts Genaues.....! Dass der Materazzi im schlimmsten Fall bestraft werden muss, ist keine Frage!Wie gesagt - einfach ein anderes Gerücht, mit ganz angenehmer Wortwahl.
@salvamor - das bin ich mir von dir gar nicht gewohnt, dass du meine postings nicht korrekt liest.
Dass der Materazzi bestrafte werden muss, sollte er denn rassistische Aussagen gemacht haben, steht in meinem Posting. Da müssen wir doch nicht darüber diskutieren - rassistische Aussagen gehören bestraft. Aber deswegen gleich den WM-Titel aberkennen..... absolut lächerlich.
Und mit der Aussage "...ein anderes Gerücht" weise ich in meinem Schlusssatz hin, was ich von den Pressemeldungen halte.
Im Moment findet einfach eine Vorverurteilung statt, weil es sich um einen Italiener handelt. Kein Wort darüber ist zu lesen, was in den 110 Minuten davor für Wortwechsel stattgefunden haben. Keiner weiss, mit welchen Worten der Zidane aufgetreten ist.
Dass hier im Forum bei einigen User/innen eine starke Antipathie zu Italien besteht, damit kann ich mittlerweilen ja leben! Zum Teil sind die Aussagen so lächerlich, dass sie sich selber qualifizieren....
